Katode/gitter bias

[Nightpuma]

Hei

Jeg holder for tiden på og eksperimentere med forskjellige måter å sette bias på. Forsøkskaninen er en enkel spenningsforsterker med 6n6p rør. De alternativene jeg har klart å finne frem til er:

1. Katodenbias med og uten bypass.
2. Batteri på katoden.
3. Batteri mellom gitter og jord.
4. Batteri i serie med gitter.

Så det er litt og velge i De fleste er velkjente, men batteri i serie med gitteret har jeg ikke sett så ofte, så jeg implementerte det sånn som det ser ut i skjemaet under som jeg har lånt fra Troels Gravesen sin side:
http://www.troelsgravesen.dk/TRAM.htm

Først og fremst må jeg si at det subjektive førsteintrykket er veldig bra. Mye klarere, mer detaljert og fløyel enn katodebias. Arbeidspunkt er sånn nesten det samme som med katodebias.
Men, er det noen som kan forklare meg hva forskjellen på denne metoden og det å sette batteriet i serie med gridleak motstanden er. Altså så rent teknisk, ikke subjektivt. Og, hvilken oppgave har kondensatoren og motstanden i serie med batteriet?

Asbjørn

 

[andreas]

Men, er det noen som kan forklare meg hva forskjellen på denne metoden og det å sette batteriet i serie med gridleak motstanden er. Altså så rent teknisk, ikke subjektivt. Og, hvilken oppgave har kondensatoren og motstanden i serie med batteriet?

Batteriets positive terminal er referert til jord også i denne kretsen, gjennom pot-meteret, og negativ terminal til grid. Når katoden er referert til jord blir dc-differansen 6V. Forskjellen til "vanlig" fiksed bias er vel at signalet må over batteri-kretsen. Hvorfor man klarer seg uten grid-leaken skjønner jeg ikke. 10M og 10nF-en over batteriet tror jeg er et slikt snubber-filter, men hvordan, hvorfor vet jeg heller ikke.

Den siste kondisen fra B+ til jord (0,47silver/ gold) skulle jeg også gjerne vite hva hadde for funksjon. Ser ut som vanlig avkobling for meg.

 

[Nightpuma]

Men, er det noen som kan forklare meg hva forskjellen på denne metoden og det å sette batteriet i serie med gridleak motstanden er. Altså så rent teknisk, ikke subjektivt. Og, hvilken oppgave har kondensatoren og motstanden i serie med batteriet?

Batteriets positive terminal er referert til jord også i denne kretsen, gjennom pot-meteret, og negativ terminal til grid. Når katoden er referert til jord blir dc-differansen 6V. Forskjellen til "vanlig" fiksed bias er vel at signalet må over batteri-kretsen. Hvorfor man klarer seg uten grid-leaken skjønner jeg ikke. 10M og 10nF-en over batteriet tror jeg er et slikt snubber-filter, men hvordan, hvorfor vet jeg heller ikke.

Den siste kondisen fra B+ til jord (0,47silver/ gold) skulle jeg også gjerne vite hva hadde for funksjon. Ser ut som vanlig avkobling for meg.

Takk for inspill Andreas. Jeg tror du har rett i det med snubber filter, men hvorfor?

Når det gjelder den silver/gold kondisen, forklarer han det på siden jeg linket til.

 

[Lydarne]

Batteriet har ikke særlig gode højfrekvens egenskaber så man for en god afrulning på trinet på denne måde eller måske snarer et fasedrej, kondensatoren parallelt hen over batteriet hjælpe. og så kan jeg se at det er brugt en Mica så får man også en "dejlig klarhed og masser af detaljer man rigtig lægger mærke til" jeg ville nok også prøve med noget andet lige der.

personligt ville jeg ikke kunne lide at signalet skulle gå igennem dette kredsløb, men jeg kan godt se der en fordel ved at flytte batteriet fra katoden til grid og det er at impedansen er væsentligt højere på griden end på katoden ,det gør at batteriets indre modstand specielt ved de lidt højre frekvenser vil blive sat delvis ud spillet, der vil også gå lavere strømme, måske også en fordel.
som så mange gange før er det måske de fejl sådan et kredsløb laver der giver den "rigtige lyd" .

Jeg har selv prøvet at bruge en TL431 på katoden afkoblet med 150uF oscon jeg synes det virkede fint, men det var mest en ide om at lave et trin helt uden modkobling der var drivkraften. Udvider man det kredsløb med en strømgenerator på anoden så har man et næsten perfekt umodkoblet trin.

En katodemodstand afkoblet med en en elektrolyt er nok det værste man kan gøre. så man nok hellere have modkobling.

De 4.7 gold/silver må sider som delvis afkobling over forsyningen danner sammen med de 100 ohm et RC led som må virker støjdæmpende, forstår ikke at han ikke har valgt en større værdi, måske på grund af der så vil komme en del uro på udgangen ved startop.

Batteriet mellem gitter og jord, må være med en passende indgangsmodstand i serie med batteriet plus en indgangskondensator?, det tiltale mig umiddelbart mere end batteriet i serie med gitter.
Spændt på at hører om dine resultater.

 

[Nightpuma]

Hei Lydarne

Takk for inspill. Det umiddelbare intrykket med batterikretsen i serie med gitteret var meget positivt sammenliknet med bypassed katodebias. Jeg vil si det hadde "alt", både detaljer og musikalsk innlevelse (litt vanskelig og beskrive siden det er en rent subjektiv emosjonell opplevelse der for min del er 1.prioritet). Nu har førsteintrykket sunket litt og jeg synes det er såpass bra resultat at det er verdt og prøve lidt andre deler (bruker nå metallfilm/plastkondis).

Derfor er jeg ute etter og forstå hva oppgavene til motstanden/kondensatorer i serie med batteriet er. Vet du det?
Du sier du ville brukt noe annet en mica, hva tenker du på?

Vi kan gjerne legge diskusjonen om den gull/sølv kondisen på 4,7uf død for at holde fokus.

BTW, er du også i KBH?

Asbjørn

 

[Lydarne]

Derfor er jeg ute etter og forstå hva oppgavene til motstanden/kondensatorer i serie med batteriet er. Vet du det?
Du sier du ville brukt noe annet en mica, hva tenker du på?

Vi kan gjerne legge diskusjonen om den gull/sølv kondisen på 4,7uf død for at holde fokus.

BTW, er du også i KBH?

Asbjørn

Nu er jeg ikke helt klar over hvad du mener, men hvis du tænker på at prøve at sætte batteriet mellem gitter og katode, vil jeg tro det ca skal se ud som her under.
Vedrørende kondensator tænkte jeg nok på noget styroflex/polysteren, noget papir i olie, kobberfolie ja bare noget andet. Ja jeg er også mellem af KBH klubben.

 

[Nightpuma]

Hej Lydarne

Jeg kom lige til at skrive lidt forkært her : Det jeg mener, og som jeg gerne vil forstå mer af er hvilken opgave hhv. den 10M modstand og 10nF Mica i parallel med batteriet på Gravesen sit diagram haver. Det ser ud som et snubber filter, så jeg tenkte måske de skulle fjerne støy som et snubber filter gør i en PSU.

Tak for dit diagram, når jeg er ferdig med at udforske gravesen sin variant, er det neste forsøg. Men modstanden til jord må vel sidde i serie med batteriet?

Asbjørn

 

[Lydarne]

Modstanden er ret høj, den vil sammen med kondensatoren og batteriet ved høje frekvenser danne en kompliceret kreds jeg må indrømme jeg har svært ved at se formålet med på en indgang.
Måske sider modstanden der for at eliminere nogle problemer ved sluk og tænd evt sammen med kondensatoren, altså som du er inde på en slags snubber kredsløb.
Kondensatoren funktion er sikkert også at hjælpe batteriet ved høje frekvenser, det vil den simpelthen gøre.

 

[jane]

I følge kretsbeskrivelsen står det at kondensatoren på 10n er innsatt for å dempe støy fra batteriet (...eliminating any battery discharge noise).

Jan E Veiset

 

[Nightpuma]

Se der ja, det har jeg oversett. Støydemping altså. Vet du/dere også hvordan man beregner seg frem til verdiene på hhv. motstand og kondis. Jeg ser det også står i beskrivelsen: "Bypass the battery stack (Lithium Type Coin Cells is what I use) with a silver mica cap of at least 10nF and a 4.7 … 22MOhm resistor"

Asbjørn