Er det like mye gain i pre-effekt komboen som i den integrerte?
|
KINKI STUDIO
- Trådstarter E.I.A.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Har du med din erfaring noen synspunkter om hvilke preamper som kan gi god synergi med kinki mono utifra det lille du har hørt? Har lyst til å prøve blokkene neste gang jeg går for kinki .Hei igjen alle Kinki Studio venner
Da har jeg fått spillt noen timer på Kinki Studio sine monoblokker.
Det viste seg at jeg hadde rett.
Glem balansert inngang på Kinki.
Forskjellen er ganske stor.
Justerte basstårna til Kinki forsterkerne og kjørte SE inngang.
Det ble endel bedre oppløsning, mindre farging og noe «tørrere»
gjengivelse.
Kinki Studio er mye mer ettergivende for kildematrialet.
Det har sine fordeler med dårligere innspillinger.
På gode innspillinger er dessverre ikke Kinki Studio på «superhighend»
nivå. Det skulle jo bare mangle.
Kinki Studio monoblokker spiller musikk på en måte mange vil like.
Det finnes ingen hardhet eller lyttetretthet.
Noe som er essensielt for et stereoannlegg i mine øyne.
De låter stort åpent dypt og bredt. Dog ikke helt i klasse med «superhighend».
Tror de fleste kunne leve godt med disse forsterkerne.
De er kort og godt et kupp til prisen.
Jeg tror nok at jeg kommer til å beholde i hverfall monoblokkene.
Preampen er også et kupp til prisen, men ikke like godt kupp som monoblokkene.
Armand og jeg har tenkt å ta en runde med preampen,for og se hva vi eventuelt
kan få til. Mulig monoblokkene spiller enda bedre etter en tids spilling?
Her er to bilder av de to små søte Kinki Studio monoblokkene i sølv:
Ja, det er samme problem.
Det er preampen som har for mye gain.
Samme problem med de integrerte(2stk)
Jeg for min del ønsker utstyr som er mest mulig transparant.
Har du med din erfaring noen synspunkter om hvilke preamper som kan gi god synergi med kinki mono utifra det lille du har hørt? Har lyst til å prøve blokkene neste gang jeg går for kinki .Hei igjen alle Kinki Studio venner
Da har jeg fått spillt noen timer på Kinki Studio sine monoblokker.
Det viste seg at jeg hadde rett.
Glem balansert inngang på Kinki.
Forskjellen er ganske stor.
Justerte basstårna til Kinki forsterkerne og kjørte SE inngang.
Det ble endel bedre oppløsning, mindre farging og noe «tørrere»
gjengivelse.
Kinki Studio er mye mer ettergivende for kildematrialet.
Det har sine fordeler med dårligere innspillinger.
På gode innspillinger er dessverre ikke Kinki Studio på «superhighend»
nivå. Det skulle jo bare mangle.
Kinki Studio monoblokker spiller musikk på en måte mange vil like.
Det finnes ingen hardhet eller lyttetretthet.
Noe som er essensielt for et stereoannlegg i mine øyne.
De låter stort åpent dypt og bredt. Dog ikke helt i klasse med «superhighend».
Tror de fleste kunne leve godt med disse forsterkerne.
De er kort og godt et kupp til prisen.
Jeg tror nok at jeg kommer til å beholde i hverfall monoblokkene.
Preampen er også et kupp til prisen, men ikke like godt kupp som monoblokkene.
Armand og jeg har tenkt å ta en runde med preampen,for og se hva vi eventuelt
kan få til. Mulig monoblokkene spiller enda bedre etter en tids spilling?
Her er to bilder av de to små søte Kinki Studio monoblokkene i sølv:
Best mulig oppløsning og kontroll.
Absolutt ingen hardhet.
Alle er ikke ute etter det samme, derfor synes jeg det er vansklig
og anbefale en eller noen spesifikke preamper.
Best mulige signalkilder og preamp gir sluttrinn bedre arbeidsbetingelser.
Kinki Studio preampen er en meget god preamp.
Tror man må opp i 50 K for å finne noen bedre?
Hvis Armand finner ut av Kinki preampen, at det er mulig å sette ned
forsterkningen både på integrert og preamp.
Kan det kanskje legges ut her?
Garantien går da i såfall i vasken.
Hvis noen vurderer å selge kinkiblokker etterhvert så pm meg, er interessert. Synd at preampen/integrerte har for høy gain og rabiat kanalvelger,ellers hadde jeg vært innstilt på å gå for den og,for lyden er nok god den!Det avhenger jo av følsomhet og design på høytalere.
Lav gain på min EX-M1 er perfekt på Ø Audio, mens det ble hakket for mye gain på Cornwall.
Selv på Ø foretrekker jeg faktisk høy gain når jeg skal guffe på litt.
Bare ta kontakt med meg ang. «for mye gain» på PM.
Tror det kan løses på en enkel måte.
Ikke unngå å kjøpe Kinki Studio preamp eller integrert pga. dette.
Da går du glipp av en liten «skatt».Det avhenger jo av følsomhet og design på høytalere.
Lav gain på min EX-M1 er perfekt på Ø Audio, mens det ble hakket for mye gain på Cornwall.
Selv på Ø foretrekker jeg faktisk høy gain når jeg skal guffe på litt.[/QUOTE/]
Hvilket volum er «best» lydkvalitet på Kinki Studio preamp.(integrert)
Hvis vi kjører 1V inn og ser på volum tallet når vi får 1V ut er det punktet
hvor signalet fra signalkilde er mest upåvirket.
Dvs. at nærmest det tallet på volumet er best lydkvalitet.
Hvis en får høyere tall, er det preampen som forsterker opp signalet.
Er tallet lavere på volumet, demper preampen signalet.
Så enkelt er det.
Ja, det er derfor en preamp egentlig skulle vært kalt for en Attenuator.
Noen ganger bruker man opp til +12dB (standard gain) men stort sett så demper man signalet mellom 0dB og mute.
Jeg tillater meg å nyansere dette litt siden det er ikke sikkert at det ved gain=1 at lydkvaliteten er best. Med best mener jeg da lavest mulig THD+N.Hvis vi kjører 1V inn og ser på volum tallet når vi får 1V ut er det punktet
hvor signalet fra signalkilde er mest upåvirket.
Dvs. at nærmest det tallet på volumet er best lydkvalitet.
Hvis en får høyere tall, er det preampen som forsterker opp signalet.
Er tallet lavere på volumet, demper preampen signalet.
Så enkelt er det.
De aller fleste (også Kinki) forforsterkere nemlig har fast forsterkning. Det eneste man gjør er simpelthen å dempe signalet med en volumkontroll før det går inn til det faste gaintrinnet.
Et eksempel: Man har en forforsterker med maksimal forsterkning på +12dB (4x). Så tenker man seg at man har et signal på 2V fra en CD-spiller og ønsker å dempe dette til 0,5V ut til effektforsterker for passe lydnivå. Signalet må altså dempes til 1/4 del (-12dB).
Da vil følgende skje:
Signalet dempes først fra 2V til 0,125V (-24dB) med volumkontrollen for deretter å forsterkes med den faste forsterkningen på 12dB (4x) opp til 0,5V.
Som man ser så har altså signalet på sin vei vært nede på 0,125V når det det skulle dempes fra 2V til 0,5V. Dette er som man logisk nok kan tenke seg uheldig og fører til økt støynivå. Det er prisen man betaler for å ha høy gain på forforsterker.
En annen ting alle forsterkere strever med er THD. Det kan godt hende at THD er lavere når forsterkeren leverer 0,5V enn når det leverer 1V, og lyden vil presumptivt da være bedre ved 0,5V enn ved 1V når signalet inn er 1V.
Det er dermed vanskelig å si noe om dette både objektivt og subjektivt for man har målt eller lyttet selv på sitt eget anlegg med den gainstrukturen det har.Som dere ser over, kommer Armand til å saumfare min Kinki Studio preamp.
Tipper han legger ut om dette himself i denne tråden.
Det er Armand som har optimalisert min nåværende preamp.
I tillegg er det han som har laget hele volumstyringen.
Ellers låter det helt glimrende med med Kinki Studio monoblokker
i mitt system.
Er det noen nyskjerrige som har lyst til og høre hva Kinki Studio gjør
i mitt system,er det bare og ta kontakt via PM.
Kan dessverre ikke ta imot besøk før juli måned.Hei dette er litt out of topic men ser mange her inne har handlet på Vinshine Audio her inne og dere snakker mye om den Kinki preampen,jeg lurte på hva med den Denafrips Hestia preampen er det noen her inne som har den.
Den har et fint og ryddig layout får også skryt av en del hi fi andmeldere og private rundt om i verden.Da convertene dem har høster også veldig god kritikk.
God helg til dere Kinki folk.
Mvh
Seboemer
Hei Seboemer
Jeg tar sjangsen og prøver å svare deg.
Grunnen til det er at jeg kjenner til og har hørt Denafrips sin dyreste DA konverter.
Den innehar meget høy klasse.
Den har blitt modifisert av Geir Fredriksen. Oppskriften ligger på nettet og er godkjent
av Vinshine Audio.
Mener å huske at han bl.a byttet klokker og modifiserte powersupplyene.
Etter dette låt Denafrips nært opptil MSB Dac IV + Signature.
Total kostnad på toppmodellen til Denafrips ble tror jeg ca 70K.(inkl.oppgraderingen til G.F. og arbeid)
Dette er selvfølgelig en bombe.
Når det gjelder forsterkerne til Denafrips, virker de som noe nedskalerte ifht. Kinki Studio.
Hei takk får svaret synes ikke Denafrips preampen ser så mye nedskalert ut kontra Kinki når man ser den innvendig,stemmer det når det gjelder dac ser det er mange som modifiserer dem, men de sier også at de er veldig bra som de er vis de kan lage så bra dacer så pleier de som regel å lage resten sånn nogenlunde bra også.
Man må jo også huske at det er snakk om et lavkostands land vi snakker om.
Hei takk får svaret synes ikke Denafrips preampen ser så mye nedskalert ut kontra Kinki når man ser den innvendig,stemmer det når det gjelder dac ser det er mange som modifiserer dem, men de sier også at de er veldig bra som de er vis de kan lage så bra dacer så pleier de som regel å lage resten sånn nogenlunde bra også.
Hei Seboemer
Jeg tar sjangsen og prøver å svare deg.
Grunnen til det er at jeg kjenner til og har hørt Denafrips sin dyreste DA konverter.
Den innehar meget høy klasse.
Den har blitt modifisert av Geir Fredriksen. Oppskriften ligger på nettet og er godkjent
av Vinshine Audio.
Mener å huske at han bl.a byttet klokker og modifiserte powersupplyene.
Etter dette låt Denafrips nært opptil MSB Dac IV + Signature.
Total kostnad på toppmodellen til Denafrips ble tror jeg ca 70K.(inkl.oppgraderingen til G.F. og arbeid)
Dette er selvfølgelig en bombe.
Når det gjelder forsterkerne til Denafrips, virker de som noe nedskalerte ifht. Kinki Studio.
Man må jo også huske at det er snakk om et lavkostands land vi snakker om.Hei alle Kinki Studio venner
Jeg har skrevet litt om Kinki Studio monoblokkene
i tråden: På besøk hos hifipuristen
Jeg ønsker dere alle en riktig god sommer
Jeg hater "tørre" forsterkere.
For et halvt år siden fikk jeg det for meg at jeg skulle teste ut en "god" transistorforsterker igjen. Hvorfor? Jo, fordi jeg ønsket et enklere system som selv «mor» var fortrolig med.
Mine tidligere erfaringer med forsterkere uten rør, var at dem ikke ble stående lenge før de ble diskvalifisert. Dette gjaldt også gode løsninger som NCORE, Devialet og Benchmark AHB2. Disse tre forsterkerne kjenner jeg meget godt og er utmerkede saker i rett oppsett. Den første er mest tørr og deretter avtar dette med rekkefølgen. Da disse «Trissene» ble avløst av rørforsterkere, ble det en slags lydmessig befrielse. Det avslører vel at jeg er skrudd sammen mot en mer «våt» rørpresentasjon.
En kar her inne på sentralen fikk meg til å kikke på Kinki. Førsteinntrykk med Kinki var overraskende og ikke typisk transistor. Umiddelbart tenkte jeg at denne får bli stående en stund, slik at jeg kunne oppdage de andre «kanskje» gode sidene. Den har siden bare «vokst» på meg og jeg har ikke sett meg tilbake. Den er dønn ærlig og ikke typisk «tørr» i presentasjonen. I og med at den har effekt nok til å drive mine Dynaudio skikkelig, leverer denne pakken Dynamisk åpen lyd uten noen som helst "stressfaktorer".
Spiller mer musikk enn før og det tyder på gode tider fremover.
Jeg er 100% enig i alt han sier!.. Og avslutningsvis påpeker han det samme som medførte at kinki EX-M1 ikke fikk fast plass hos meg, at mellomtonen burde være mere fyldig. Jeg synes den er for tynn og tilbaketrukket etter min smak.
Når det gjelder monoblokkene til Kinki Studio, kommer det an på hvilken preamp
du har koblet til monoblokkene ifht. bl.a mellomtonen.
Hos meg låter mellomtonen heldigvis ikke tilbaketrukket eller tynt.
Med original preamp fra Kinki Studio kan det hende mellomtonen blir noe tynn?
Vi får vente og se til dette har vært prøvd ut?
Hvordan høyttalersystem man innehar kan selvfølgelig bety mye mer enn hvilken
preamp man kobler til monoblokkene.
Jeg vil tro det er en mere "rund" og fyldig gjengivelse fra monoblokkene så det kan hende kombinasjon med pre er midt i blinken. Jeg lurer videre på hvordan blokkene ville matchet Mi23. 5 med stor psu.. Mmm
Jeg spiller på en spesialversjon av MI -23(5) trimmet av Armand.
Jeg vil tro det er en mere "rund" og fyldig gjengivelse fra monoblokkene så det kan hende kombinasjon med pre er midt i blinken. Jeg lurer videre på hvordan blokkene ville matchet Mi23. 5 med stor psu.. Mmm
Når det gjelder monoblokkene til Kinki Studio, kommer det an på hvilken preamp
du har koblet til monoblokkene ifht. bl.a mellomtonen.
Hos meg låter mellomtonen heldigvis ikke tilbaketrukket eller tynt.
Med original preamp fra Kinki Studio kan det hende mellomtonen blir noe tynn?
Vi får vente og se til dette har vært prøvd ut?
Hvordan høyttalersystem man innehar kan selvfølgelig bety mye mer enn hvilken
preamp man kobler til monoblokkene.
Målingene ligger ute på min side.
Denne er koblet opp på mine Kinki Studio monoblokker.Interessant test med subjektive tilbakemeldinger. Når det gjelder mellomtonene så har jeg nokså nylig testet Kinki mot toppmodellen til Spec og også SET rør. Konklusjonen min er ikke den samme som hans og derfor står Kinki fortsatt på plass hos meg hvor den gjør det den gjør alldeles strålende.
-BB-
- Ble medlem
- 13.08.2015
- Innlegg
- 687
- Antall liker
- 775
Liten korrigering
:
Du testet M99, den NEST beste i Spec`s lineup. Den beste og dyreste er denne:
https://spec-corp.co.jp/e/audio/RSA-F33EX/
God sommer.
JP
I stand correctedLiten korrigering:
Du testet M99, den NEST beste i Spec`s lineup. Den beste og dyreste er denne:
https://spec-corp.co.jp/e/audio/RSA-F33EX/
God sommer.
JP
Det samme til deg.
Jeg var hjemme hos deg en hyggelig fredags kveld.
Da fikk jeg bl.a servert en fortreffelig middag som jeg fortsatt husker.
Senere på kvelden spillte vi musikk på Spec, og senere Kinki Studio’s integrerte.
Jeg foretrakk Kinki Studio så absolutt.
Dette var ikke pga.mellomtonen,for nedre mellomtone var mye mer tilstede
på Spec.
Grunnen til at jeg foretrakk Kinki Studio,var pga. renheten.
På Spec hørtes ut som det var et teppe over hver høyttaler.
Unnskyld uttrykket.
hos meg igjen var det stikk motsatt med Spec M-99 igjen her hadde aldri høyttalerne mine hatt renere lyd,men samtidig naturlig litt på den varme siden av neutral,på enkelte innpillinger så føltes det faktisk som noen artister hadde svelga noe pepper`` før dem kom på scenen som var en artig og engasjerende opplevelse , så igjen tydelig at dette er klart subjektivt og match messig , mulig kinki passer bedre med den allerede varmere Harbeth shl5 kontra mine horn hybrider også som er mer dynamiske og presise og enda ærligere enn Harbeth, dog liker jeg harbeth godt og men dem trenger mer en forsterker som kan stramme dem opp syns jeg kontra noe som har for mye i samme retning her trur jeg Kinki hadde blitt litt ``slank igjen``
men er jo spennede det og fascinerende at man opplever så ulikt
mvh IvanHorn og Spec tror jeg kan være bli en ”match made in heaven” når det sitter. På mine Harbeth derimot ble det for mye smør på flesk og brede, heldekkende penselstrøk.
Ikke et vondt ord om Spec! Føleslse som den av og på knappen har er n e s t e n verdt prisen alene. Slike detaljer digger jeg.
-BB-
oki fullt forståelig ,mtp at spec har all nødvendig kropp i grunntone segmentet av mellomtonen fra før helt i tråd med deg anngående fit og finish , litt sære detaljer men alikevel nøkternt og orginalt noe jeg også setter pris på og beklager om jeg støtet deg litt på min kommentar til deg anngående Spec tidligere da missforsto jeg deg heldigvis rett alright at du likte spec sånn ellers sett bort ifra at den ultimate`` matchen uteble .
Mvh IvanSist redigert:Uutgatt27022
Gjest
Har en EX-M1 som jeg bruker på Magnepan MG 1,6, og det er veldig bra. Den sparker liv i disse høyttalerne som ingen forsterkere jeg har hatt tidligere kunne.
Det var ikke med måte, heller!
Nå har jeg hørt relativt mange forsterkere side om side med Spec M99 på diverse høyttalere etterhvert, og med unntak av APL som volumkontroll rett inn i Doxa 61 Signature, har vel ingen forsterkere vært mer gjennomsiktige i dette huset. Jeg mistenker en liten mismatch med balansen i høyttaler + forsterker, som i sin tur skaper maskeringseffekt fra overdrevet nedre mellomtone / øvre bass, slik at klarheten oppleves å forsvinne litt.
Mvh
Håkon Rognlien
igjen helt i tråd med deg Håkon Spec er nok like sær og kresen som meg og resten av hifi bøttebaletten her inne med hva anngår kjærling og matching,og jo dyrere det blir joe mer kilent blir det jo uansett stort sett ingenting kommer gratis i denne hobbyen heller
Det var ikke med måte, heller!
Nå har jeg hørt relativt mange forsterkere side om side med Spec M99 på diverse høyttalere etterhvert, og med unntak av APL som volumkontroll rett inn i Doxa 61 Signature, har vel ingen forsterkere vært mer gjennomsiktige i dette huset. Jeg mistenker en liten mismatch med balansen i høyttaler + forsterker, som i sin tur skaper maskeringseffekt fra overdrevet nedre mellomtone / øvre bass, slik at klarheten oppleves å forsvinne litt.
Mvh
Håkon Rognlien jeg har heller aldri hørt en forsterker her hjemme som har vært så ren som kildevann som Spec Mvh IvanTest av pre og monoblokkene til Kinki Studio her:
High Fidelity
So should you buy this set, you may ask? I can’t give you a straight answer considering that you need to buy it without listening to it - you have to answer that question yourself. I can only suggest that it may be difficult to find any other set in a nearby store offering as good performance, as much power not only on this price level, but if you have twice as much to spend. People who only need an integrated amplifier can spend even less buying the EX-M1 integrated amp or its latest version, the EX-M1 +. If, however, what you are looking for is a purist, set of separates offering a high output, the Kinki Studio proposal is definitely one of the most interesting ones I know at this price point.Her er en ny omtale av Kinki EX-M1:
https://www.magazine-audio.com/kinki-studio-ex-m1-high-fidelity-english-version/
The Kinki Studio EX-M1 integrated amp is very well constructed, in a way I have never seen at this price level. It works remarkably well, and its tonal balance combined with an extended dynamic range make it a remarkable precision tool at no matter what volume setting. Ultra-short signal connections and quality electronic parts, along with a high-end chassis and connectors, certainly have something to do with this musicality. On top of that it’s attractive visually. The almost-surgical machining make it a refined piece which I would have no hesitation in setting alongside components at 5-figure prices
-BB- -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…