Klorutslipp i Akerselva i Oslo

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.814
Antall liker
3.335

Slik ser det ut i Akerselva etter klorutslippet


Noen tusen liter klor fra et vannrenseanlegg har ved et uhell rent ut i Akerselva og sannsynsligvis tatt livet av mesteparten av livet i elva. En naturkatastrofe, hevdes det. Kloret var tiltenkt tilsatt drikkevannet til mennesker.
 

leifen

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.05.2006
Innlegg
2.397
Antall liker
1.914
Nåja.. Alt med måte heter det. Konsentrasjonen av klor blir ikke riktig den samme i springen din som i
det eksemplet her..
 
V

vredensgnag

Gjest
Utrolig synd. Akerselva var industrikloakk noen år tilbake, men i senere år hadde man fått til en vital fauna, med storørret og mengder av annet liv.
Jeg likte å sitte på utendørsserveringen til blå og kikke på ørret som jaktet.

Nå er absolutt alt dødt igjen. Alt liv i elven er utryddet - det vil ta flere år å gjenoppbygge bestandene.
 

geirf2

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.01.2004
Innlegg
453
Antall liker
166
Sted
Nes Romerike
Vet ikke hva slags ørretbestand det var, men det er klart at det er nok noen overlevende. Det vil ta tid. De ansvarlige burde få en straff med å sørge for å tilby midler for en snarlig gjenoppbyggelse av bestanden. Akk ja.
 
V

vredensgnag

Gjest
geirf2 skrev:
Vet ikke hva slags ørretbestand det var, men det er klart at det er nok noen overlevende. Det vil ta tid. De ansvarlige burde få en straff med å sørge for å tilby midler for en snarlig gjenoppbyggelse av bestanden. Akk ja.
Det er Oslos vannleverandør som står for fadesen, og de samarbeider med OFA, så vi kan vel regne med at det vil bli satt ut fisk. Men det tar tid å bygge opp faunaen, alt som er av liv er dødt - krepsedyr, snegler, larver ...
 

geirf2

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.01.2004
Innlegg
453
Antall liker
166
Sted
Nes Romerike
Kom til å tenke på Mythbusters som testet stråling på kakkerlakker, var det ikke? Fy fillern hva de krypa tålte.
 
N

nb

Gjest
I følge Dagbladet.no sier Bellona at alarmen som skulle indikere klorutslipp var slått av.

http://www.dagbladet.no/2011/03/08/nyheter/innenriks/miljo/akerselva/forurensing/15728369/

Da Bellona foretok en befaring av vannbehandlingsanlegget i forrige uke, kom det fram at alarmsystemet var fysisk avstengt etter at alarmen hadde gått av ved flere anledninger.

- I stedet for å justere hvilket nivå av klor som skulle til for at alarmen gikk av, ble den skrudd helt av, sier Dahlen.

Bellona har nå anmeldt vann- og avløpsetaten til politiet.

Jo-Egil Sveen, prosjektleder for Nye Oset vannbehandlingsanlegg, bekrefter Bellonas opplysninger.

- Utslippet ble oppdaget av alarmen da folk kom på jobb dagen etter, forteller Sveen til Dagbladet.

Han opplyser til Dagbladet at alarmen i dette tilfellet ikke var koblet til telefonoppringing, og at det derfor gikk et halvt døgn før uhellet ble oppdaget.


Ref aktuell debatt, så er heller ikke det offentlige ufeilbarlig selv om det kan se ut som noen tror det. Skulle likt å se vinklingen om dette var en privat aktør.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.814
Antall liker
3.335
Leser også i Dagbladet at "en rekke uheldige omstendigheter" slo til samtidig, i tillegg til at alarmen var slått av.

I forbindelse med ulykker er underlig å lese om alle disse tingene som faktisk ikke skulle kunne skje, men som allikavel skjer. Jeg frykter den dagen noen masseødeleggelsesvåpen blir aktivert på grunnlag av en rekke uheldige sammentreff.
 
P

Parelius

Gjest
^ Bare ett av mange eksempler på at i vår tid er mennesket mer å betrakte som en feilkilde. Det er nesten som vi føler skam for vår feilbarlighet i møte med disse «systemene»!

Edit; en liten ^for å gjøre konteksten klar.

Men trist er det når slikt skjer.
 

HC

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2002
Innlegg
4.300
Antall liker
2.929
Torget vurderinger
16
nb skrev:
Ref aktuell debatt, så er heller ikke det offentlige ufeilbarlig selv om det kan se ut som noen tror det. Skulle likt å se vinklingen om dette var en privat aktør.
I 1986 slapp Denofa og Lilleborg ut syv tonn oppvaskmiddel i Akerselva og fikk en halv million kroner i bot.
 

Chalshus

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.406
Antall liker
4.145
Sted
Horten
Torget vurderinger
7
Så dette innlegget hos nrk:

Klor er ikke enesete alternativ, men billigst
Skrevet av X-mann fra bransjen 08.03.2011 14:41
"Alle vannverk (med > 5000 abonnenter) skal ha minst 3 hygieniske barrierer (men få har dette), og av samtlige desinfeksjonsmidler man tyr til er klor det billigste og "enkleste" (og potensielt kanskje det farligste; ved overdosering i vannstrømmen av syre eller "fellingsmiddel" som igjen gir surt vann, + for mye klor kan det dannes Klorgass som er dødelig i høye konsentrasjoner, det samme kan skje i tekniske anlegg som i selve vannverket og i svømmehaller). Grovfiltrering (med kvartssand eller "elektrisk ladet" glassmedie) med multikromatisk UV-bestråling fra høyenergisk mellomtrykks-UV + Hydrogenperoksid, Ozon eller Klordioksid, eventuelt sammen med kullfiltrering er mulige alternativer. Disse er ressurs- og utdanningskrevende, men også disse er farlige å håndtere og derfor alle potensielt kostbare. I tillegg måtte man da også begynne å betale driftoperatører anstendig, og hvem i systemet fra statsminister ned til etatsjefer i kommunene ønsker vel det..?
Andre muligheter finnes også, men "klorkartellet" (kjemiprodusenter, utstyrsleverandører, kommuner + til en viss grad Staten gjennom Folkehelsa) kommer aldri til å endre på steinalderteknologien her til lands, siden pengene skal i lomma på disse og ikke brukes til innbyggernes beste (jeg har selv prøvd å trykke på for endringer og er ute av bransjen idag). Folkehelsa tjener vel ikke direkte penger på dette, men har gjennom ubrukelige "Egenkontrollrutiner" elegant vridd seg forbi ansvaret, slik at ressursene kan brukes på annet som igjen gir mer gevinst i media. "Egenkontroll" i denne sammenhengen fungerer like dårlig som hvis man skulle finne på å gi Ola og Kari Nordmann ansvar for å EU-godkjenne bilene sine selv.
Den stakkaren som sitter med ansvaret i denne triste saken er trolig han som har hardest jobb, mest å gjøre i løpet av dagen, lavest lønn og er nederst på rangstigen (gjennom kommunens "internkontroller" sørger toppsjefer og mellomledere for nettopp dette).
Klor og klorens restprodukter etter desinfeksjon [Trikloraminer, som igjen danner Trihalometaner {THM} (Kloroform og Bromoform som de farligste) -> fungerer fysisk i kroppen omtrent likt som løsemidler] har dessuten helseskadelige langtidsvirkninger (Asthma + allergier og gir generelle respirasjonsproblemer som KOLS på sikt, spesielt hos barn, syke og eldre). Dette er ugjendrivelig bevist i vitenskapelige studier. Klormafiaen velger tross kunnskap glatt å se bort ifra dette, selvom våre naboland og verden ellers har fokus og absolutte maksverdier for THM.
Etter min mening er denne bransjen umoralsk og pill råtten, med departementet i spissen. "Norsk vann fra springen" er i særklasse dårligst i Norden, kanskje også i Europa."

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostlandssendingen/1.7538937
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.456
Antall liker
6.873
Skulle tro at en del ovenfor lekkasjoen overlever...
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.424
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
4
Første prosjektet jeg var med på som læregutt var byggingen av et nytt vannverk til Skien (1997).
Der ble det brukt noen filtre som skulle redusere behovet for klor og jeg regner med at det ikke er et unikt tilfelle.
 

Chalshus

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.406
Antall liker
4.145
Sted
Horten
Torget vurderinger
7
BT skrev:
Skulle tro at en del ovenfor lekkasjoen overlever...
Ovenfor lekkasjen heter det Maridalsvannet. Oset vannbehandlingsanlegg er helt øverst i elva.
 

JAND

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.07.2005
Innlegg
539
Antall liker
2
Noen som våger å spekulere i hva følgene faktisk blir, både på kort og lang sikt?


Jon A
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.520
Antall liker
110.556
Torget vurderinger
23
C. Alshus skrev:
Så dette innlegget hos nrk:

Klor er ikke enesete alternativ, men billigst
Skrevet av X-mann fra bransjen 08.03.2011 14:41
"Alle vannverk (med > 5000 abonnenter) skal ha minst 3 hygieniske barrierer (men få har dette), og av samtlige desinfeksjonsmidler man tyr til er klor det billigste og "enkleste" (og potensielt kanskje det farligste; ved overdosering i vannstrømmen av syre eller "fellingsmiddel" som igjen gir surt vann, + for mye klor kan det dannes Klorgass som er dødelig i høye konsentrasjoner, det samme kan skje i tekniske anlegg som i selve vannverket og i svømmehaller). Grovfiltrering (med kvartssand eller "elektrisk ladet" glassmedie) med multikromatisk UV-bestråling fra høyenergisk mellomtrykks-UV + Hydrogenperoksid, Ozon eller Klordioksid, eventuelt sammen med kullfiltrering er mulige alternativer. Disse er ressurs- og utdanningskrevende, men også disse er farlige å håndtere og derfor alle potensielt kostbare. I tillegg måtte man da også begynne å betale driftoperatører anstendig, og hvem i systemet fra statsminister ned til etatsjefer i kommunene ønsker vel det..?
Andre muligheter finnes også, men "klorkartellet" (kjemiprodusenter, utstyrsleverandører, kommuner + til en viss grad Staten gjennom Folkehelsa) kommer aldri til å endre på steinalderteknologien her til lands, siden pengene skal i lomma på disse og ikke brukes til innbyggernes beste (jeg har selv prøvd å trykke på for endringer og er ute av bransjen idag). Folkehelsa tjener vel ikke direkte penger på dette, men har gjennom ubrukelige "Egenkontrollrutiner" elegant vridd seg forbi ansvaret, slik at ressursene kan brukes på annet som igjen gir mer gevinst i media. "Egenkontroll" i denne sammenhengen fungerer like dårlig som hvis man skulle finne på å gi Ola og Kari Nordmann ansvar for å EU-godkjenne bilene sine selv.
Den stakkaren som sitter med ansvaret i denne triste saken er trolig han som har hardest jobb, mest å gjøre i løpet av dagen, lavest lønn og er nederst på rangstigen (gjennom kommunens "internkontroller" sørger toppsjefer og mellomledere for nettopp dette).
Klor og klorens restprodukter etter desinfeksjon [Trikloraminer, som igjen danner Trihalometaner {THM} (Kloroform og Bromoform som de farligste) -> fungerer fysisk i kroppen omtrent likt som løsemidler] har dessuten helseskadelige langtidsvirkninger (Asthma + allergier og gir generelle respirasjonsproblemer som KOLS på sikt, spesielt hos barn, syke og eldre). Dette er ugjendrivelig bevist i vitenskapelige studier. Klormafiaen velger tross kunnskap glatt å se bort ifra dette, selvom våre naboland og verden ellers har fokus og absolutte maksverdier for THM.
Etter min mening er denne bransjen umoralsk og pill råtten, med departementet i spissen. "Norsk vann fra springen" er i særklasse dårligst i Norden, kanskje også i Europa."

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostlandssendingen/1.7538937
Godt ord, Alshus. Problemet er myter, nordmenn ELSKER å forholde seg til myter som de endelige sannheter. En av mytene er at vi har så veldig rent vann. Reneste BS. For det første, det hjelper ikke hvor rent det er når FORDELINGS-OG FORSYNINGSNETTET er nærmest råttent, og/eller utsettes for store inngrep hver dag. Dessuten så er det noe sånt som 250.000 husstander i Norge som får rent vann fra egne kilder, som nærmest uten unntak inneholder alt for høye verdier av diverse forurensende elementer. En stor del av folks plager (og sykdommer) relatert til mage/tarm/fordøyelse kan føres tilbake til dårlig vannkvalitet. Men gjør vi noe med det?? Nix.

Ikke før folk STRYKER MED så blir det reagert, og da kun i en kort periode til det fløytes "faren over" igjen. Sist noen døde her i Oslo så solgte vi 400 spesialfiltre PÅ EN DAG. Dette filteret burde vært obligatorisk i en hver husholdning.
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.520
Antall liker
110.556
Torget vurderinger
23
::) ::) Joda, er ikke idiot, men du skjønner hva jeg mener, de er ført i pennen av deg.
 

Bartesam

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2002
Innlegg
12.300
Antall liker
12.603
Sted
Hus
Håper synderne får seg en smekk i form av en klekkelig bot. Ender vel med at de legger på prisene for å betale boten ::)
 

totte

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2007
Innlegg
7.296
Antall liker
2.500
Torget vurderinger
0
Med tanke på at noen med vilje har skrudd av alarmen for ikke å forstyrres, og det åpenbare skadeforvoldingspotensialet (kubikkmetre med klor øverst i elva) så er det vel liten tvil om at dette er grovt uaktsomt. Skal man være i det optimistiske hjørnet kan man jo håpe på fengsel for den som er ansvarlig. Men jeg tviler vel. Uthenging med navn, bilde og addresse hadde også vært koselig, men er nok lite aktuelt. Uansett kjekt at det er kommunen som står bak når skaden først er skjedd.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
38.812
Antall liker
39.971
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
HC skrev:
nb skrev:
Ref aktuell debatt, så er heller ikke det offentlige ufeilbarlig selv om det kan se ut som noen tror det. Skulle likt å se vinklingen om dette var en privat aktør.
I 1986 slapp Denofa og Lilleborg ut syv tonn oppvaskmiddel i Akerselva og fikk en halv million kroner i bot.
Zalo. Det skummet visst fra Bentzebrua og ut til Dyna fyr, omtrent.
 

Chalshus

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.406
Antall liker
4.145
Sted
Horten
Torget vurderinger
7
Akerselva her det ikke lett.



Her er noen av de viktigste hendelsene omgivelsene har påført Akerselva de siste tiårene:

2010:
Oktober: Oslo vann- og avløpsverk melder om uidentifisert utslipp.

2007:
Oktober: Elva farges hvit av et utslipp.

2005:
September: Bellona melder at store mengder maling ble spylt ut i elva.

Desember: Stort utslipp av fyringsolje.

1995:
Februar: 6000 liter fyringsolje renner ut fra Møllergata skole.

1990:
Oktober: Store mengder skum fra Idun Fabrikker drepte laks og ørret.

Oktober: Kjempeutslipp av saltsyre fra Christiania Spigerverk drepte ifølge VG alt liv. Utslippet natt til tirsdag er nummer 49 i rekken siden 1988, meldte NTB.

1988:
Januar: Store oljemengder ut i elva fra to store oljetanker som ble gravd opp på en byggeplass på Sandaker.

Januar: Mer olje, denne gangen 10 tonn ut i elva som følge entreprenør Eeg Henriksens gravearbeider i Nydalens Compagnie.

Januar: 9 tonn fosforsyre renner ut fra Idun Fabrikker.

Mai: Dagen etter at 6000 småfisk.

1986:
Oktober: Såpeutslipp fra DeNoFa og Lilleborg Fabriker.

November: Saltsyre etter lekkasje fra en tank ved Christiania Spigerverk i Nydalen. (Jeg har lest 19 tonn et eller annet sted).

Desember: 40 laks og ørret ble kvalt av støv og slam ved riving av Marselisgate 26.


http://www.abcnyheter.no/node/127141
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.587
Antall liker
15.156
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Et par år, står det. Som den pessimisten jeg er så fryktet jeg at elven trenger lenger tid, så for meg er det nesten en liten opptur å lese det utsagnet.
 
Topp Bunn