Manger etc

[aair]

Jeg er på utkikk etter høyttalerelement tilsvarende Manger, dvs element som dekker det meste av frekvensområdet unntatt de laveste frekvensene. Skal brukes sammen med Lyngdorfs W-210 (XO opptil 400 Hz). Noen som har erfaring med Manger-elementene i DIY-høyttalere? Har Lyngdorf TDAI 2200RPADC og skal dele digitalt og aktivt mellom W-210 og et-eller-annet "fullbåndselement". Noen som har oversikt over hva som finnes på markedet og som det er verdt å kikke nærmere på? Tips tas i mot med takk

 

[Frode]

Her har du i alle fall en oversikt over mye av det som er på markedet: http://www.spectrumaudio.de/breit/tabelle.html.

Frode

 

[Peter]

Som du sier selv: Manger!

Del denne ved 300 - 350 Hz, og frekvenskorriger.

 

[Asbjørn]

Hva prøver du å oppnå ved å bruke et "nesten-fulltone-element"? Vær OBS på at Manger-elementene har forholdsvis høy forvrengning ved lavere frekvenser, noe som kan skape like mye ugreie som et ekstra delefilter. Send meg en PM med emailadresse hvis du vil ha målekurver.

 

[aair]

Takker alle sammen for tips

Peter: Frister veldig med Manger, ja. Har du erfaring med Manger og frekv. korrigering av elementet. I så fall - hva skjer med den den sideveise lydspredningen som visstnok skal være dårlig.

asbjo: Du har PM

 

[Barbaresco]

Bruk originalen!
Del så høyt oppe som bassene klarer.
Sidespredning: du bygger de vel for deg selv så klart ikke tenk for mye på nabostolen. De sprer nå mye mer enn gamle Quad ELS som er ett av de VELDIG få alternativene med riktig impulsrespons.

Lykke til, jeg er også interessert i elektronisk delefilter, Tact eller annet. La oss få høre hvordan dette går fremover!

mvh
Barbaresco (manisk Manger-tilhenger)

 

[aair]

Lyngdorf anbefaler XO mellom 300 og 600 Hz for W210. Bassenes frekvensrespons er 16 - 3500 Hz, dvs ikke akkurat noen vanlig sub. Blir derfor interessant å se målekurve for Manger-elementet vedrørende forvrenging vs lavere frekvenser. Får bruke Lyngdorf'en til å korrigere dersom sidemann også har lyst til å lytte, da

 

[Barbaresco]

Hovedpoenget, slik jeg ser det med Manger MSW, er at en ikke trenger å dele i den veldig sensitive mellomtonen. Mine Zerobox 108 er delt rundt 140Hz med et slapt filter, og tar seg av det meste av menneskelig stemme i MSW-elementet.

Om du tøyer det til 300- 350 er det likevel hinsides bedre enn å få konvensjonelle delefiltre midt inni mellomtonen.

Du må bare ikke tro på Manger-reklamen som sier at MSW kan brukes ned til 80 Hz.

Og jeg mener heller ikke at det blir så dårlig i nabostolen

Hovedordet for å karakterisere lyden er naturlig. Ikke imponator. Det forklarer vel, sammen med prisen, det dårlige volumsalget!

 

[Peter]

Takker alle sammen for tips

Peter: Frister veldig med Manger, ja. Har du erfaring med Manger og frekv. korrigering av elementet. I så fall - hva skjer med den den sideveise lydspredningen som visstnok skal være dårlig.

asbjo: Du har PM

Det jeg har hørt av Manger, er OMF's Overkill-høyttalere. De 2 veis, delt og korrigert med DEQX. Og absolutt det beste jeg noen gang har hørt, uten sidestykke! Vannvittig dynamikk, og klangrik, naturlig etc etc.

Etter det jeg vet, har OMF lagret flere delefrekvenser på DEQX'en slik at han har flere valg. Tror han kan velge 280 og 350 Hz. Dette er noe konstruktøren Derek Wilson, har satt opp. Foreslår at du PM'er OMF for bedre redegjørelse for dette.

I utgangspunktet bør du ikke dele Mangerelementet for lavt, da mister du muligheten for å dra på litt (lydtrykk), og tror noe rundt 300 Hz er ideelt. Problemet er vel å finne et basselement som integreres med Mangerelementet. Overkill/Derek har en helt spesiell løsning på dette, som sikrer dynamikken til basselementet, har diskutert dette med Derek, som virket svært overbevisende i sin bevisførsel.

Har tenkt litt selv på å gå løs på et DIY prosjekt med Manger, men har dessverre ikke muligheten til dette på en stund enda. Lykke til med ditt prosjekt, du får lage en god og lang tråd om det!

Mvh

 

[Barbaresco]

Det er klart at du avlaster MSW ved å dele høyt, og får sikkert redusert den harmoniske forvrengningen. På den annen side behøver du ikke tenke på effektspesifikasjonen eller evnen til å tåle høyt lydtrykk, de tåler det utrolige uten å ryke.

Jeg hadde en samtale med Geir Tømmervik om dette med tåleevnen, han har som kjent (Fidelity nr 1 eller 2) Manger MSW i sine Medea fra Audio Physic. Pga en versjonsendring skulle han bytte ut MSW-elementene, og benyttet anledningen til å prøve å spille i stykker de gamle. Han klarte det ikke! Og det var verken forsterkeren eller viljen det stod på. Det gikk bare ikke ;D

 

[OMF]

Hei!

Vil på det sterkeste anbefale Manger, men tror nok jeg vil legge til en betingelse - bruke av aktiv deling og frekvenskorreksjon.

For det første så spiller ikke Manger spesiellt lineært - de har noen dipper i nedre mellomtone som du ikke har mulighet til å korrigere på noen annen måte.

I tillegg så komrimerer de ganske tydlig hvis du spiller veldig høyt - at Tømmervik ikke greide å sprenge de er nok sikkert riktig, men at de spilte pent under forsøket er jo en annen ting!

Jeg har i mitt oppsett mulighet til å benytte meg av ulike delefrekvenser som kan velges med fjernkontroll. Jeg hører ikke forskjell på 250 og 300 Hz. En annen fordel med aktiv deling er jo at du kan dele mye brattere - jeg deler 60dB/oktav.

Min soleklare anbefaling er bruk Manger og bruk DEQX evt databasert aktiv deling og frekvenskorreksjon.
Tror faktisk du med et billig Behringer delefilter og EQlaiser vil komme ganske så langt - da har du delefilter, frekvenskorreksjon og elementer for 300Hz og oppover i varetatt for rundt 10-12k. Og noe av det beste du kan få!

Mvh
OMF

 

[aair]

Takker alle sammen for tilbakemeldinger og gode råd

Jeg har som sagt Lyngdorfs TDAI 2200 integrerte forsterker med romkorreksjon. Ved å koble til et ekstra effektrinn (Lyngdorf SDA 2175) så er planen å dele digitalt og aktivt ut fra TDAI 2200. Tenkte jeg skulle bruke Lyngdorf W210 hjørnebasser og så dele som anbefalt ved 400 Hz i et 2+2 oppsett. Da blir Manger-elementet sittende i et eget kabinett ala Swing
Vurderer også Manger + bass (+ event. slavebass) i samme kabinett. Er litt usikker på om jeg kan kjøre digital frekvenskorrigering via pc og Lyngdorfs programvare og deretter gjennom forsterkeren. Noen som vet?

Knut

Manger Swing

 

[Mindstream]

Takker alle sammen for tilbakemeldinger og gode råd

Jeg har som sagt Lyngdorfs TDAI 2200 integrerte forsterker med romkorreksjon. Ved å koble til et ekstra effektrinn (Lyngdorf SDA 2175) så er planen å dele digitalt og aktivt ut fra TDAI 2200. Tenkte jeg skulle bruke Lyngdorf W210 hjørnebasser og så dele som anbefalt ved 400 Hz i et 2+2 oppsett. Da blir Manger-elementet sittende i et eget kabinett ala Swing
Vurderer også Manger + bass (+ event. slavebass) i samme kabinett. Er litt usikker på om jeg kan kjøre digital frekvenskorrigering via pc og Lyngdorfs programvare og deretter gjennom forsterkeren. Noen som vet?

Knut

Manger Swing

Ja det skulle jeg tro, leste litt om DPA-1 og den er perfekt for det du nevner. De er vel ganske like

Jeg har nesten samme plan som deg, Lyngdorf , manger, + bass/slave,