Politikk, religion og samfunn Mens vi venter på Brexit

[Fenalaar]

Platene som ble brukt var Reynobond, som består av en polyetylenkjerne med aluminium på begge sider.

Under disse platene, med luftmellomrom imellom, festet til ytterveggene var Celotex RS5000, som er et polyisocyanurat. Når dette stoffet utsettes for høy nok temeratur, tar det fyr og når det brenner, produseres blåsyregass.

Johan-Kr

 

[Hardingfele]

Controversial government proposals to relax fire safety standards for new school buildings as a cost-cutting measure are to be dropped by ministers in a major policy U-turn following the Grenfell Tower fire.
The move is evidence of a dramatic change of approach across government, from a previous preoccupation with deregulation and cost-saving to a safety-first attitude, in the aftermath of the west London tower block tragedy.

After thousands of people were evacuated amid chaotic scenes from five tower blocks in Camden, London, late on Friday night, Theresa May said the priorities were to find temporary accommodation for those affected and make the buildings safe before people could return.
But the crisis appeared to be spreading yesterday with the announcement that a total of 27 blocks in 15 council areas in England had been deemed unsafe. Several councils have begun work on removing cladding from the tower blocks, but there was disquiet among some local authority leaders that the government would push the cost of emergency works, such as sprinkler systems, on to councils.

https://www.theguardian.com/uk-news...urn-over-fire-safety-controls-for-new-schools

 

[Hardingfele]

https://www.nytimes.com/2017/06/24/world/europe/grenfell-tower-london-fire.html
Why Grenfell Tower Burned: Regulators Put Cost Before Safety

For years, members of Parliament had written letters requesting new restrictions on cladding, especially as the same flammable facades were blamed for fires in Britain, France, the United Arab Emirates, Australia and elsewhere. Yet British authorities resisted new rules. A top building regulator explained to a coroner in 2013 that requiring only noncombustible exteriors in residential towers “limits your choice of materials quite significantly.”

Om hvordan et sammenbrudd i reguleringspraksis, pga Toryenes politikk, førte til katastrofebrannen og til at dusinvis av bygninger rundt omkring i UK nå er potensielle brannfakler.

 

[Gjestemedlem]

Mer idiotiske panikkløsninger.

https://www.independent.co.uk/news/...re-cladding-safety-tests-latest-a7806766.html

Mange blokker som har brennbar kledning, men nå skal plutselig alle "evakueres" og tusenvis av mennesker kastes ut, plasseres i gymsaler og tilfeldige hotellrom. Fullstendig på trynet, og slik det går når politikere skal vise at de er handlekraftige.

Millioner av kroner sløst bort til absolutt ingen nytte annet enn å irritere folk og lage mer problemer.

Klart man må gjøre noe med kledningen, og det relativt kjapt men hvor mye bedre ville det ikke være å leie inn 24t brannvakter i blokkene mens arbeidet pågår og spare tusenvis av mennesker for denne krampeaktige idiotien som nå pågår.

 

[Gjestemedlem]

Det er forøvrig "alltid" slik at der må en svært alvorlig hendelse til for at noe seriøst skal forandres. Litt som at det her hjemme måtte en terroraksjon til der regjeringskontorene ble forsøkt sprengt for at det skulle utarbeides en strategi mot slikt. (22. juli-kommisjonen)

Om noe bra skal komme fra Grenfell Tower så er det vel en større forståelse av at HMS ikke bare handler om unødvendige forskrifter og fordyrende byråkrati.

Man skal dog ikke tillegge ondskapsfulle motiver til folk som ikke har denne forståelsen, det handler nok mer om uvitenhet.

 

[Hardingfele]

Det er forøvrig "alltid" slik at der må en svært alvorlig hendelse til for at noe seriøst skal forandres. Litt som at det her hjemme måtte en terroraksjon til der regjeringskontorene ble forsøkt sprengt for at det skulle utarbeides en strategi mot slikt. (22. juli-kommisjonen)

Om noe bra skal komme fra Grenfell Tower så er det vel en større forståelse av at HMS ikke bare handler om unødvendige forskrifter og fordyrende byråkrati.

Man skal dog ikke tillegge ondskapsfulle motiver til folk som ikke har denne forståelsen, det handler nok mer om uvitenhet.

Handler nok om at myndighetene frykter at noen skal begynne å sette fyr på disse bygningene, nå som det er offentlig kjent hvor sårbare de er.

 

[Gjestemedlem]

Handler nok om at myndighetene frykter at noen skal begynne å sette fyr på disse bygningene, nå som det er offentlig kjent hvor sårbare de er.

Ja og det er en forståelig bekymring i disse tider. Men jeg mener fortsatt at en brannvakt eller to 24/7 på hver av bygningene er en mye bedre løsning enn å evakuere, både når det gjelder menneskelige kostnader og bruk av begrensede offentlige midler.

 

[Hardingfele]

Ooops. Nå krangler ministrene om når UK skal tre ut av EU.
https://www.bloomberg.com/news/arti...appear-as-may-seeks-to-negotiate-brexit-deal?

Brexit Still Life:

 

[Hardingfele]

Det er full forvirring i Toryland. Etter katastrofevalget er partiet lammet og May er "dead woman walking". Men ingen vil overta som statsminister og hun må kjøre løpet over kanten på stupet. Hardliners i partiet kjemper mot "soft brexit" fløyen, som har vokst etterhvert som man har sett hva Leave egentlig har etterlatt av kaos.

Nå har man hatt over et år på seg til forberedelser. EU fortviler, siden britene ikke sier hva de ønsker og i tillegg offentlig kommer med umulige påstander om hva de kan oppnå.

Man kan få 30 dager gratis hos The Telegraph, som er avisen man bør følge i disse kritiske dagene for UK. Når den erkekonservative avisen spår "National disaster" skjønner man alvoret.
This indulgent Tory infighting risks turning Brexit into a national disaster

Mandag satte man seg for å forhandle. EU hadde forberedt seg, UK tok i det minste med seg en avtalekalender.

 

[Hardingfele]

Alt man behøver vite om Brexit. Financial Times oppsummerer:

"...Britain is set on leaving the world’s richest single market in order to re-apply for access on much less favourable terms to the very same market...'

 

[Hardingfele]

En av britenes EU-forhandlere melder at "dette blir langt verre enn noen har forestilt seg".

Did anybody realise that the work needed to establish a new customs IT system was unlikely to be done in time, and what that would mean? Was everyone already aware that UK airlines like easyJet would need to set up in the EU27 and Ryanair might move its planes to EU27 countries due to the UK leaving the Open Skies Agreement? Well, some people knew, but they’re just experts, so have been largely ignored.

As a British EU negotiator, I can tell you that Brexit is going to be far worse than anyone could have guessed | The Independent

 

[Asbjørn]

^ Vel, noen av oss sa vitterlig dette fra starten av, men hva vet vel vi sammenlignet med de som bare har lest et slagord malt på en buss?

 

[Hardingfele]

"Brexit means Brexit!"

Uh, kanskje ikke. Britene er "thoroughly arse maimed" når det gjelder forhandlingene med EU. De har stilt uforberedte og har hatt meget urealistiske forventninger.

https://www.dn.no/nyheter/2017/09/22/1546/Utenriks/theresa-may-vil-ha-to-ar-ekstra-i-eu

 

[Hardingfele]

"WTF have we done?"

https://www.aftenposten.no/verden/i...-Godtar-fri-flyt-av-folk-i-to-ar-etter-brexit

 

[ThomAus]

'Uncertainty is the only certainty' for de om lag 3 millioner EU borgerne bosatt i Storbritannia. For de som er spesielt interessert i dette temaet, kan organisasjonen the3million anbefales.

 

[Danke]

Britannia har stemt nei til noe som er umulig.

I beste fall får det noe lignende Norges eøs og vi har jo like mye flyt og må følge de samme EU regler.

Unntaket er toll og stemmerett..

Sent fra min VTR-L29 via Tapatalk

 

[Asbjørn]

Mer flyt. Vi er innenfor Schengen, det er ikke UK.

Kommentarene fra den britiske regjeringen ser ut som ren fornektelse: Hadde 35 år med Aaa-rating - nå er landet nedgradert igjen

 

[Asbjørn]

You know things are going badly when even the writing on the wall falls off.

Theresa May speech marred by prankster Lee Nelson - CNN

 

[Gjestemedlem]

You know things are going badly when even the writing on the wall falls off.

Vis vedlegget 460437
Theresa May speech marred by prankster Lee Nelson - CNN

May lider nok av litt Treppenwitz nå vil jeg tro. Et poeng til Boris her.

 

[Hardingfele]

Veldig morsom gjennomgang her:

https://www.theguardian.com/politic...ling-f-theresa-mays-speech-calamity?CMP=fb_gu

 

[Asbjørn]

Man skulle tro det var en parodi kokt ihop av Monty Python-gjengen.

 

[Hardingfele]

Man skulle tro det var en parodi kokt ihop av Monty Python-gjengen.

Vel. Brexit er en parodi selv Monty Python-gjengen ikke kunne ha kommet på, tror jeg ... så her har de møtt sine overmenn og -kvinner. Toryene er så ute og kjøre som det er mulig å komme. EU stusser veldig på hva det er britene holder på med.

De skriver jo artikkelen at noe så sprøtt ikke ville blitt godkjent som en underholdningssketch, det er for overdrevet.

Legger inn linken på ny:
https://www.theguardian.com/politic...ling-f-theresa-mays-speech-calamity?CMP=fb_gu

Toryene bak kulissene nå. Fra serien Thick of it:

 

[Hardingfele]

West Wing inspirerer:

https://twitter.com/d_raval/status/915618207343480833

 

[Asbjørn]

A clean Brexit is becoming increasingly impossible - CNN
https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/oct/07/why-its-not-too-late-to-step-back-from-brexit
https://www.dn.no/nyheter/2017/10/09/1926/Utenriks/ingen-vil-ta-ballen-i-brexitsamtalene

 

[Hardingfele]

Blir sunt og fint å få britene ut på markene igjen.

https://www.theguardian.com/environ...r-eu-nations-so-brexit-impact-may-be-dramatic

 

[Gjestemedlem]

Britene er hardhauser når det kommer til mat. De kan leve i årevis på chips, tomatbønner og små hermetiserte pastaringer. Om de bare holder seg med poteter kan de kjøpe hele resten av kostholdet fra Kina.

 

[Danke]

De kan begynne å produsere seiersgin, og seierschips, seierstomater, og seiers-sigaretter...

 

[Gjestemedlem]

De kan begynne å produsere seiersgin, og seierschips, seierstomater, og seiers-sigaretter...

Underestimating the British you are. O me Danke, you still do have something to learn.

The food that won us the war: The weird and wonderful ration-book dishes that helped Britain to victory | Daily Mail Online

 

[Danke]

De kan begynne å produsere seiersgin, og seierschips, seierstomater, og seiers-sigaretter...

Underestimating the British you are. O me Danke, you still do have something to learn.

The food that won us the war: The weird and wonderful ration-book dishes that helped Britain to victory | Daily Mail Online

Jo rasjoner hadde man på begge sider av krigen, både i okkuperte Norge og i England...

Spørsmålet er om man kan sette igang en evig "Seiers/Brexit" rasjonering.


Amerikanerne prøvde seg jo med litt 84 sjargong når Europa sa nei til Irak-krigen..
Da var det FREEDOM FRIES.. som følge av at franskmennene sa nei til Irak.

Minner litt..

 

[Gjestemedlem]

Amerikanerne prøvde seg jo med litt 84 sjargong når Europa sa nei til Irak-krigen..
Da var det FREEDOM FRIES.. som følge av at franskmennene sa nei til Irak.

Minner litt..

Kanskje det mest korkede forsøket på å ta over et ord ever. Å gjøre french og freedom til synonymer var jo ikke akkurat den effekten de ønsket seg.

 

[WayAhead]

I følge en jeg kjenner der borte, svært oppegående fyr kan han fortelle at ift forsituasjonen (og mye annet) var alt så meget bedre før de gikk inn i EU. Årsaken var at de kunne handle førsteklasses vare fra sine tidligere kolonier/imperie/samvelde til nada priser. I det øyeblikk de gikk inn i EU ble disse varene sterkt tollbelagte og denne importen falt i stor grad bort med det resultat at de måtte kjøpe EURO varer av vesentlig dårligere kvalitet og fortsatt høyere pris en før.

En må heller ikke glemme at de vant krigen for oss. Bare Gud vet hva slags verden/Europa vi hadde hatt om de ikke hadde forsvart siste skanse med blod, svette og tårer der i 40...

Whiskey Please...

 

[Hardingfele]

 

[Gjestemedlem]

 

[Gjestemedlem]

 

[Trane]

 

[Gjestemedlem]

Mye kaos akkurat nå. Først var greien at det var en slags enighet om å holde NI innenfor markedet og avtaleen for å forhindre stengte grenseoverganger og alt det der.

https://www.theguardian.com/politic...as-conceded-on-ireland-border-in-brexit-talks

Men det betyr jo at DUP ser at det kan føre til at NI på sikt blir en de facto del av Irland i stedet og satt seg selvsagt på bakbena totalt. Surgeon er heller ikke happy.

Så ... nå ser jeg snart ikke annen utvei enn nyvalg.

https://www.theguardian.com/politic...clude-phase-one-of-brexit-talks-politics-live

No agreement on Brexit 'divorce deal', but EU agrees to extend deadline and hold more talks this week*

Men i mellomtiden er det de tungeste mest mødkerøde kommunistene som holder på å kuppe hele Labour, og de er på gli mot en ny brexitavstemning men har heller ingen god løsning på forhandlinger og alt det der.

Men May var jo også i utgangspunktet mot Brexit, så det kan hende hun lar Labour overta problemene og få alle brexiterne mot seg.

..

For et rot.

 

[Hardingfele]

^Vel, når lederne av LEAVE tok rorpinnen kun for å posisjonere seg i forhold til Cameron, men ikke ett sekund trodde de ville vinne, sier det seg selv at dette måtte bli et helvetes rot. De hadde simpelthen ikke vurdert fremgangsmåten eller de økonomiske konsekvensene. I stedet kom det typisk gærne onkler utsagn av typen "we will trade with the whole world", "everybody wants our products" og "we will gain full access to the inner market, without having to be a member".

Var en god gjennomgang på BBC Worldwide forleden. En ihuga Brexiteer, Crispin Blunt, så bare lyspunkt. En tidligere polsk utenriksminister, Radek Sikorski, slet med å forstå Blunts logikk og hadde noen skarpe meldinger som er verdt å lytte til. Meget god gjennomgang, der programlederen lot ulike talsmenn og -kvinner få melde sitt. Lytteren får selv vurdere hvor dette er på vei.

BBC World Service - Newshour Extra, Brexit's First Big Test

 

[Gjestemedlem]

^Vel, når lederne av LEAVE tok rorpinnen kun for å posisjonere seg i forhold til Cameron, men ikke ett sekund trodde de ville vinne, sier det seg selv at dette måtte bli et helvetes rot. De hadde simpelthen ikke vurdert fremgangsmåten eller de økonomiske konsekvensene. I stedet kom det typisk gærne onkler utsagn av typen "we will trade with the whole world", "everybody wants our products" og "we will gain full access to the inner market, without having to be a member".

Var en god gjennomgang på BBC Worldwide forleden. En ihuga Brexiteer, Crispin Blunt, så bare lyspunkt. En tidligere polsk utenriksminister, Radek Sikorski, slet med å forstå Blunts logikk og hadde noen skarpe meldinger som er verdt å lytte til. Meget god gjennomgang, der programlederen lot ulike talsmenn og -kvinner få melde sitt. Lytteren får selv vurdere hvor dette er på vei.

BBC World Service - Newshour Extra, Brexit's First Big Test

Finfin første halvtime. Det er her problemet ligger. Utvekslingsstudenter og jordbærplukkere er et mye mindre problem så det hoppet jeg over.

Ser enda ikke hvordan dette kan ende med annet enn et nyvalg. De må faktisk enten gi opp Nord Irland eller hoppe av Brexit.

Skottland kommer til å hoppe av hvis det blir en hard Brexit...

Wales vet jeg ikke helt hva handler om i denne sammenhengen. Kan det ende i en helt usannsynlig keltisk blokk til slutt, nå er jeg veldig spekulativ men ...

 

[Gjestemedlem]

 

[Gjestemedlem]

Drit i Brexit og politikk og alt det der. Nå er det alvor på gang!

https://www.standard.co.uk/news/uk/...-from-christmas-selection-boxes-a3725591.html