Noen småproblemer...

[Jan-Helge]

Jeg har fortrinnsvis bare brukt kassettspiller, vinyl og CD-plater tidligere. Men nå skal jeg bli mer moderne jeg også...

Jo da, jeg har lastet ned MP3-filer og spilt dem med å plugge inn hodetelefoner i PC'en og til MP3-spilleren jeg har. Har også lastet ned og spilt av FLAC-filer, sågar omgjort dem til WAW-filer og brent CD-plater jeg kunne høre på CD-spilleren.

Men er ikke den som har fulgt mest med i utviklingen. Og her er et av problemene jeg har støtt på som irriterer meg en del.


-----------------------------------


Selv har jeg ikke begynt å rippe CD'er enda, men jeg skal ta for meg CD-samlingen min etter hvert. Den tid den sorg, så hvordan det gjøres er uaktuelt enn så lenge. Men skal lese den store rippe-guiden når den tid kommer, finner nok de fleste svar der.

Enn så lenge sitter jeg dermed bare med CD'er andre har rippet til FLAC-format. Problemet med dem er følgende.

Jeg har ordnet hver enkelt rippede CD i en mappe for hvert album. Mappenavnene blir dog seende ut som dette:

Artistensnavn – Albumnavn / Gruppe – Albumnavn

Ser man hvordan jeg har ordnet enkeltfilene i hver mappe så er det som følgende.

Artistensnavn – Albumnavn – Sangnummer (eks. 01) – Sangtittel
Gruppas navn – Albumnavn – Sangnummer – Sangtittel

Er det en Dobbel-CD kan det se slik ut;

Artistnavn – Albumnavn – Disc II – 03 – Sangtittel

----.

Det er en fin struktur, synes jeg. Har dere andre og bedre forslag?

Så langt er alt vell... Alt er ordnet ordentlig og jeg har system.

Men så åpner jeg musikkmappene i Footbar2000 mediaplayeren, og alt blir seendes annerledes ut og blir et salig rot, alt etter hvordan vedkommende som har rippet CD'en har bestemt at det skulle bli. Det er fryktelig irriterende og forvirrer noe vannvittig for å si det mildt, jeg klarer ikke å ha noen system når det skal være slik. Dessuten har noen lagt med mer info enn hva jeg strengt tatt trenger, det hele blir spredt litt rundt omkring også, så alt fra samme artist havner ikke ett sted hvor enn kan ha grei oversikt over det hele og får strukturen kronologisk. Ofte må en leite etter sanger, i værste fall finner man ikke det man ser etter og er usikker på om alt er tatt med i lista i Footbar2000. Dessuten kan noen samlealbum spre sanger ut over flere mapper, heller enn å samle hele albumet på ett sted. Jeg klarer ikke å forholde meg til det rotet.

Er det noen måte jeg kan endre dette så jeg kan få et noenlunde greit og oversiktlig system på det hele? I så fall, hvordan gjør jeg det og hvordan burde jeg strukturere det hele?

Det mest aktuelle å få opp for min del er Artistnavn og albumnavn (kan stå på mappenivå), ellers trenger jeg strengt tatt bare sangnummer og sangtittel på undernivå – og så pleier jeg å tilføre om det er [Live] [Acoustics] [Features NN] m.m. bak sangtittelen, dersom dette er hensiktsmessig informasjon.

Flere opplysninger trenger jeg strengt tatt ikke, alt annet gir forvirrende oversikt heller enn å bidra for oversikt.

Et bilde av CD-coveret hadde også vært ok å få opp...

Men ut over det ser jeg som sagt ikke hensikt med mer. Hvordan merke f.eks. mappene/filene til å vise ett bestemt bilde som hører ved albument/sangen jeg spiller?

-----

Noen som kan hjelpe og vet om noen lettvinte løsninger i så måte?

Hva jeg trenger er som sagt å merke hver fil/mappe på en eller annen måte – skjønner jo at infoen som kommer opp ikke trenger å være i samsvar med mappe og filnavnet – liker nemlig å merke filene som jeg gjør – dog vil jeg det skal vise enda mer enkelt og oversiktlig i Footbar2000 og/eller andre løsninger jeg måtte velge.

Kommer til å kjøpe meg en Squeezebox, og da håper jeg og tror at alt kan få den strukturen jeg måtte ønske at det skulle få...

Men som sagt, om noen vet om mer hensiktsmessig organisering, ja da er jeg mottakelig for konstruktive måter å systematisere albumene på. Kom med forslag.

----

Til sist må jeg bare si at det er irriterende at forskjellige personer navnsetter artister og sanger på forskjellig vis. Har også en mappe med enkeltfiler fra diverse album i, disse viser alle som selvstendige album og gjør det bare ytterligere vanskeligere å ha et system.

Ikke bra når jeg er en systemfreak som liker å ha orden i systemet, spesielt hva gjelder musikken jeg har... Når jeg selv skal rippe egne plater så skal det gjøres etter et gitt system som passer meg bra og ikke egner seg for å forvirre mer enn hva godt er.

 

[Just4Fun]

Filnavn er egentlig uvesentlig, det er tag som bestemer hvordan avspillingsprogrammet presenterer artist/album.
Enkleste måten å rette opp dette er å bruke et skikkelig tagge program som feks Tag & Rename eller MP3Tag.
Har du sortert alle filene dine i en viss struktur i foldere og med filnavn så kan du bruke denne informasjonen til å tagge med da ihvertfall Tag & Rename kan tagge fra filnavn, ellers kobbler de seg opp mot en database og henter info derfra, dette kan være problematisk da enkelte album har forskjellige spor/rekkefølge i forskjellige land så du bør dobbelt sjekke infoen før du skriver tag inn i filene dine.

 

[Jan-Helge]

Jeg har skaffet meg Tag & Rename nå, skal testet dette i kveld og i helgen.

Blir spennende det!

 

[Jan-Helge]

Som jeg sa så hadde jeg skaffet meg Tag & Rename, og har begynt å ordne system i filene. Og det har gått helt fint med to CD-plater, jeg gjorde endringer i programmet og dette medførte endringer i visninger i forskjellige media-spillere.

Så kom jeg til tredje album, endret ting der også, men endringene viser IKKE i media-spillerenne for hvordan filene vises der. Som eksempel endret jeg Artistnavn fra "Idol, Billy" til "Billy Idol", det hjalp ikke da filene like forbannet legger seg under I i mediaplayeren - tross jeg lagret endringen.

I det hele tatt så viser flere ting jeg har lagret på annen måte for den mappa/det albumet annerledes enn de endringer jeg har foretatt når alt åpnes i footbar2000 eller en annen media-spiller.

Hvorfor vil det ikke endres? Jeg er ikke interessert i å ha noe av samme artist spredt ut over flere bokstaver da det bare blir rot.

Hva kan jeg gjøre for at det skal endre seg?? Har jo gått fint med andre album der endringene jeg gjør reelt viser seg, hvorfor ikke med dette albumet?

 

[niels]

Har ikke rotet med å legge inn musikk selv i det hele tatt, jeg bruker iTunes, ripper med den også til lossless, den laster ned albumbilde automatisk, lagrer tags og lagrer musikken i biblioteket. Noen ganger endrer jeg sjangre på albummet da dette er feil, men ellers går alt automatisk. Musikken streamer jeg til squeezeboksen.
Jeg har da laget spillelister som jeg har brent på cd-r og bruker i bilen.
Om du vil ha det lett og smertefritt bruker du iTunes.....du kan konvertere all musikken fra flac med foobar og da importere det til iTunes. Kan dog ikke garantere at alt går bra med dine tags.
iTunes kan også noen ganger behandle samlealbum som forskjellige albums, spesielt når der er forskjellige artistnavn i tags, men da markere man bare alle sange, høyreklikker, vis info, og huker av for samlealbum.

 

[Just4Fun]

Det er ikke noe spesielt for iTunes, de fleste oppegående programmer kan rippe og tagge musikken, problemet her er at musikken ligger på hdd og har feil tag´s.

Har du sjekket at både Artist og Album Artist har rette tag´s.

 

[Polka]

Som jeg sa så hadde jeg skaffet meg Tag & Rename, og har begynt å ordne system i filene. Og det har gått helt fint med to CD-plater, jeg gjorde endringer i programmet og dette medførte endringer i visninger i forskjellige media-spillere.

Så kom jeg til tredje album, endret ting der også, men endringene viser IKKE i media-spillerenne for hvordan filene vises der. Som eksempel endret jeg Artistnavn fra "Idol, Billy" til "Billy Idol", det hjalp ikke da filene like forbannet legger seg under I i mediaplayeren - tross jeg lagret endringen.

I det hele tatt så viser flere ting jeg har lagret på annen måte for den mappa/det albumet annerledes enn de endringer jeg har foretatt når alt åpnes i footbar2000 eller en annen media-spiller.

Hvorfor vil det ikke endres? Jeg er ikke interessert i å ha noe av samme artist spredt ut over flere bokstaver da det bare blir rot.

Hva kan jeg gjøre for at det skal endre seg?? Har jo gått fint med andre album der endringene jeg gjør reelt viser seg, hvorfor ikke med dette albumet?

Prøv å fjerne alle tags i tag & rename først, bare velg "remove tags" så forsvinner alt. Tag så hele albumet på nytt.

 

[Jan-Helge]

Det ble en del banning og steiking på meg i går, og jeg irriterte meg grønn over at det ikke fantes en gitt standard alle burde bruke m.m. Og jeg irriterte meg over at det hele virket komplisert...

Men så ble jeg sittende der og fortvile og prøve meg frem, underveis løsnet det mer og mer og nå går det ganske så automatisk og er raskt gjort. Har ordnet opp i mange album nå og fått et rimelig godt system jeg liker nå... I alle fall ser det greit ut i Footbar2000...

Hvordan det vil vises av Squeezebox og eventuelt andre mediespillere, har jeg ingen ide om enda. Men håper det blir like ryddig som jeg opplever systemet i Footbar2000. Da der er det som sagt ganske oversiktlig og greit nå...

Men tok sine timer før det hele satt, underveis holdt jeg på å bli gal (spesielt av samlealbummene som spredte seg helt vilt og skapte kaos uten like). Men det var inntil Niels fikk meg til å leite etter løsninger for disse, da fant jeg en funksjon for å samle disse i en mappe). Har dog ikke fulgt hans råd om å bruke itunes. Tviler ikke på at det er et ok program, også prøvd det selv, men la det fra meg den gang for det jeg opplevde det for mer komplekst enn det burde være, og bidro for rot i musikken heller enn system for min del... Har inntil nylig levd med å spille av enkeltsanger ved å klikke disse enkeltvis og spille dem av i Windows sin mediaplayer...

Nå har jeg derimot blitt kjent med Footbar og taggeprogrammet jeg bruker, men det tok jaggu sine mange timer... Å starte helt på nytt igjen med itunes og lære meg noe annet igjen, har jeg ikke ork elle motivasjon for nå...

Men får runde av her, har ikke tid til å skrive her da jeg er på besøk - får komme tilbake i morgen

Ha en fin kveld/natt

 

[Just4Fun]

Tags er ganske universelt (bortsett fra iTunes som gjør ting på sin egen måte) Det som kan lønne seg når du først gjør jobben er å embedde coverart i tags OG lagre coverart i folder som cover.jpg eller folder.jpg, dette er "standard navn" som de aller fleste avspillere kjenner igjen, dermed kan du også se album cover i filutforskeren T&R kan settes til å gjøre begge deler automatisk.
I tillegg kan du benytte anledningen til å endre filnavn slik at filnavn gjenspeiler tags dette kan gjøres automatisk i T&R i format som feks artist%album%track%titel, T&R kan også endre folder navn for deg til artist%album. Det lønner seg å gjøre alt dette mens du jobber med saken, det er gjort med noen få klikk og vil spare deg for mye arbeid og frustrasjon i det lange løp.

For de album du ikke finner coverart til kan jeg anbefale albumart downloader http://sourceforge.net/projects/album-art/
Har enda ikke funnet et album den ikke klarer å finne cover til.

 

[marsboer]

---------------------------------
Generelt
---------------------------------
-> Dersom du føler du trenger flere verdier i samme tag, f.eks flere artister, flere album artister eller flere sjangere, gjør du som i følgende eksempel:
artist1\\artist2\\artist3, IKKE slik: artist1, artist2 & artist3.
Årsaken er at disse i sistnevnte tilfelle tolkes som en ny separat artist i stedet for 3 unike artister.
Du får tre helt separate artist-tags når du gjør det på denne måten (\\ forteller mp3tag at den skal lage en ny tag)

-> Unngå lagring av informasjon i tags som ikke er laget for akkurat denne informasjonen.
Dette lager bare problemer i det lange løp og gjør det også vanskelig å bygge opp filstruktur basert på tags og visa versa
Et eksempel på dette er f.eks å lagre disknummer i album-tag'en sammen med albumnavnet

-> Slett ALLE andre tags unntatt de du trenger. Sørg også for at FLAC-filer ikke er feilaktig tag'et med id3-tag i tillegg (se på tag-type i mp3tag)


---------------------------------
Tags som settes i ALLE tilfeller
---------------------------------

Artist
---
Inneholder alle utøvende parter på sporet. Dette inkluderer soloartister, band, orkester osv. Alle som faktisk bidrar med lyd.
Eventuell dirigent og komponist har egne tags og er heller ikke lydfrembringende så disse skal ikke tas med her.
Band/orchestra tag'en benyttes ikke siden denne informasjonen er redundant når orkesteret allerede er spesifisert som en utøvende artist på sporet.
Det er imidlertid ingenting i veien for å definere band/orkester også i band-tag'en.

Title
---
Inneholder navnet på sportittelen

Track
---
Inneholder spornummer i tosifret form, dvs med 01 i stedet for 1. Dette er for å få korrekt filsortering om man bygger opp filnavn basert på tracknr i tag

Album
---
Inneholder navn på utgivelsen. Denne tag'en skal IKKE inneholde disknummer (f.eks EtAlbum CD1) siden dette medfører at et multidisk album tolkes som flere separate album i stedet for ett album med flere disker

Year
---
Inneholder årstallet for selve utgivelsen, IKKE innspillingsår. Dette skal være ett bestemt år for hele utgivelsen. Med andre ord vil en re-master av en plate fra 1960 som utgis i 2008 ha Year = 2008.
Det er flere årsaker til dette. Det blir for det første vanskelig å skille ulike utgivelser og re-mastre fra samme album på en enkel måte om man kun benytter originalåret.
Et annet eksempel på et typisk problem er dette scenarioet:
Du har en 2008 re-mastret versjon av et album utgitt i 1980. Dette albumet inneholder imidlertid 3 nye bonusspor som ikke befant seg på den originale releasen. Du får da to year-tags å forholde deg til.
Med andre ord må man "velge" hvilket av disse årstallene man finner mest representativt som årstall for albumet i filbanen.
Det blir dermed vanskelig å ha en konsekvent linje på hva slags årstall som skal benyttes i filbanen. Dette er faktisk essensielt siden dette kompliserer det å bygge opp mappenavn basert på tags og omvendt.
Jeg har valgt å legge originalt innspillingsår i en egen tag, origyear. Alternativt kan man benytte kommentarfeltet, men dette er en dårligere løsning siden kommentarfeltet kan benyttes til alt annet også, og da får man problemer om man senere ønsker å bruke originalåret som grunnlag for filnavn/tag operasjoner

Genre
---
Sjanger på sporet. Fyll gjerne inn flere om det føles passende (les Generelt for hvordan dette håndteres)

Album Artist (NB: mellomrommet er viktig, dvs ikke albumartist om du benytter foobar2000)
---
Inneholder minste felles multiplum ansvarlig for utgivelsen. Dette er f.eks artisten(e)/grupp(a/ene) som har gitt ut plata, en komponist dersom vi snakker en klassisk utgivelse hvor alle spor er komponert av samme person, eller f.eks en pianist dersom plata er fokusert på dennes soloprestasjoner. Her må man bruke skjønn.
Dersom det IKKE finnes et felles multiplum for hele plata står man ovenfor et samlealbum. Det bør da stå Various Artists i dette feltet for enkel sortering i f.eks foobar2000.

Compilation
---
Denne tag'en er viktig for å styre Squeezebox Server's håndtering av samlealbum. Generelt er det kun album hvor du må sette Various Artists som album artist,
dvs at det er et samlealbum, som skal ha verdien 1 i dette feltet. Sett verdien 0 for alle andre tilfeller
Ikke dropp feltet siden dette gjør SBS mer upålitelig når det gjelder å håndtere ordinære album med flere artister og/eller album artister


---------------------------------
Tags som settes ved behov
---------------------------------

---
Origyear
---
Årstall for originalt utgivelsesår. I motsetning til Year (som skal være lik for alle spor på en utgivelse) kan det i noen tilfelle være naturlig å sette denne individuelt per spor.
F.eks ved samlealbum-, anthology- eller tilsvarende "best of.."-utgivelser

Conductor
---
Inneholder dirigenten der dette faller seg naturlig, f.eks klassisk

Composer
---
Inneholder komponisten av sporet der denne informasjonen er tilgjengelig. Skal alltid fylles ut på klassisk siden filnavnstrukturen er avhengig av denne tag'en

Work
---
Inneholder navnet på klassiskverket. Dette er nyttig når man søker etter ulike innspillinger av samme klassisk verk.
Pass på å være konsekvent slik at alle innspillinger av samme verk har eksakt samme Work tag

Discnumber
---
Dersom settet består av flere CDer inneholder denne tag'en nummer på CDen i rekken. I single disc utgivelser lar man dette stå blankt

Totaldiscs
---
Inneholder det totale antallet CDer i utgivelsen. La feltet stå blankt ved single disc utgivelser

Publisher
---
Dersom man ønsker å kunne sortere sine innspillinger etter utgiver setter man dette feltet

Comment
---
Dersom man har tilleggsinfo av betydning kan man ta dette her. F.eks om det er en spesiell re-master eller tilsvarende. Ellers lar man feltet stå blankt



---------------------------------
Filnavn
---------------------------------

Generelt
---
Målet med denne strukturen er å lage en struktur med en forståelig logikk som gjør det enkelt å finne det man leter etter.
Det gjelder også å minimere all form for redundant informasjon, dvs at artistens navn befinner seg kun ett sted i filbanen, ikke i både mappenavn og filnavn som et eksempel.
Man må akseptere at man ikke får med absolutt all informasjonen i filnavnet. Dette for å slippe unna en rekke problemer med de lengste filbanene.
Dette gjelder kanskje mest orkesternavn på klassiske utgivelser.
Informasjon man ikke får med i filnavn vil uansett være tilgjengelig ved avspilling siden informasjonen befinner seg i tag'ene.

Standard struktur
---
%album artist%\%album% (%year%)\%track% - %title%

Utgivelser med flere CD'er:
%album artist%\%album% (%year%)\CD%discnumber%\%track% - %title%

-> All den viktigste informasjonen er samlet i strukturen, uten noen form for unødvendig redundans eller unødvendig lange filbaner (som gir problemer når de blir lange nok)
-> Enkelte kan foretrekke å ha utgivelsesårstall før albumnavn.
Dette er mitt ideelle ønske også, men da vil ikke samme album med flere re-utgivelser sorteres sammen, og årstallet vil ta opp mye viktig primærplass når man browser mappestrukturen med enheter som har liten display-plass tilgjengelig (f.eks Transporter)
Om man velger å ha årstall før eller etter album-navn er derfor smak og behag

Klassisk
---
%composer%\%album% (%conductor%) (%year%)\%track% - %title%

Utgivelser med flere CD'er:
%composer%\%album% (%conductor%) (%year%)\CD%discnumber%\%track% - %title%

-> Samme filosofi som ovenfor, bortsett fra at det faller seg mest naturlig å organisere etter komponist innen klassisk.
For å skille ulike innspillinger av samme verk tas navnet på dirigenten med i tillegg til albumnavn, siden dette ofte er den viktigste faktoren.
(unntaket er der det er en tydelig artistutgivelse ala TrondheimSolistene og tilsvarende. Der kan det være naturlig å benytte strukturen for ordinære utgivelser, i stedet for klassiskstrukturen)


Samlealbum
---
%album% (%year%)\%track% - %artist% - %title%

Utgivelser med flere CD'er:
%album% (%year%)\CD%discnumber%\%track% - %artist% - %title%

Klassisk:
%album% (%year%)\%track% - %composer% - %title%

Utgivelser med flere CD'er:
%album% (%year%)\CD%discnumber%\%track% - %composer% - %title%

 

[marsboer]

Angående posten ovenfor:

Det er dessverre slik at ulike programmer benytter ulike tags. Mitt system er optimalisert for foobar2000 og Squeezebox Server med FLAC som format.
Jeg limte bare inn mitt eget "føringsdokument" for tagging og filnavn "as is". Dette er ikke noe som er laget for andre enn meg selv, men kanskje det står noe nyttig for nybegynneren der.

Uansett; dette er noe man bør tenke (hardt) på før man får et uendelig stort musikkbibliotek.

 

[Jan-Helge]

Takk for tilbakemeldingene, men skjønte ikke alt du Marsboer skreiv, men tok da en god del av det.

Det jeg er mest spent på er hvordan måten jeg har gjort det vil vises i Squeezebox, blir en stor jobb om det ikke vises slik jeg håper og tror det skal vises.

 

[noruego]

... med å være presis i tittel uten ...