Kjellerdypt er min definisjon lavere enn 20hz. Denne bandkassen spilte i stua mi til rundt 30hz, kanskje lavere men fikk aldri måltHvor langt ned er definisjonen «ikke kjellerdypt» og hvor høyt opp spiller en sånn bandpass-sak?
He he må jo gemyttene litt, vi snakker forbi hverandre til 20 i stil, virker det som
Det du beskriver er akselerasjon og akselerasjon i høyttaler sammenheng er?.... Veldig interessant tolkning av fysikken, men egentlig feil.å starte, bremse og stoppe slike elementer tar tid. bevegelsen i slaglengden tar tid. det mer tid dette bruker, det mindre kontant og presis blir bassen.
Ja men så er det tingenes iboende faenskap skal du ha nivå på 30hz på 100dB så må man gjøre kompromisser. Så når man snakker om dette så er det som alltid, IT depends. BL på neodynium er no på over 30 for noen år siden var 20 top of the line, og effekt blir billigere og billigere. Jeg kjøpte en brukt Lab Gruppen forsterker på 2x2300w i 4 ohm (1300 i 8 ohm) for 9000,-. (Behringer er fusk )akkurat. økt membranmasse og/eller økt slaglende forlenger tiden. økt masse sørger også for en lengre bremsetid. En gitt brems stopper 50kg i 80km/t langt hurtigere enn 150Kg i samme hastighet. En "motor" i denne sammenhengen er ikke sterkere enn effekten som tilføres. og effekten er gitt. den avgjøres ikke av membranmasse og slaglengden til elementet.
Jo det er en lang rekke av ting som påvirker dette, og det er akkurat hva poenget mitt er.Men start/stopp, har ikke det også litt med forsterkereffekt/dempefaktor og magnetstyrke og gjøre også?
...nå begynner jeg å bli litt nervøs for mitt siste valg av bassdrivere, med lang x-max og over halvkiloen membran.
Men tar ikke sorgene på forskudd, og avventer første lyttetest med alle 4 i spenning.
"økt bevevegelig masse kan kompenseres for med økt motorkraft???? jaha? ja økt motorkraft betyr økt TILFØRT effekt. du får ikke noe gratis "motorkraft" av lementet alene. så da er vi tilbake der va var i sted. Men at det finnes forskjellig subber (både elementer og ferdige som har sine optimale forhold i forskjellig situasjoner kan vi enes om). men asså. motorstyrkeVS masse sier du. det kreves motorstyrke for å overveie masse. og motorstyrke kommer av tilført effekt.Dette med mye masse og stor slaglengde er antakelig en av (de mange) missoppfatningene som holdes i live ved at folk benytter utstyr i feil aplikasjon og utenfor optimalt virkeområde. Økt bevegelig masse kan kompanseres for med økt motorkraft. Det er motorstyrke vs masse som er med på å bestemme driverens q-verdier (les impulsegenskaper).
Det er også feil at store elementer har en stor luftbrems bak seg. Dette betyr i såfall at alle store elementer er høy q systemer og det er jo ikke tilfellet. "Bremsen" i kassen kan tunes til ønsket formål og må sees i forhold til ønsket virkeområde.
Opplevelsen av hurtig/kontant/tørr bass er hovedsakelig bestemt av frekvensresponsen, ikke slaglengden.
når akselerasjonen og nedbrmesingen av et element avtas, så oppnas den typiske brumlebassen. den blir mere påfallende det mere slaglengde det blir. naturlovene er ganske sta og egne der. for å bevege seg frem og tolbake200 ganger i sekundet så kreves en del av naturen. kan du ikke oppfølge det, så too bad.Slanglengde avgjøres av fortrengings behov. Om du har 10stk 18" med xmax 6 eller xmax 500 kvitter. For hver oktav ned i frekvens øker fortrengnigsbehove 4ggr for å opprettholde spl. Lydtrykk=akselerasjon Tungdrevne elementer krever mer effekt for å akselereres.
Man må gjerne foretrekke lettdrevne PA basser, men å hevde at smultringbasser av natur brumler mer er ikke korrekt.
Vet virkelig ikke hva du snakker om. xmax er ikke et påbud, men grenseverdi. To elementer med samme areal vandrer like langt like raskt om frekvens den får tilført er innenfor dens begrensninger. Det er temmelig lett å se hvor det begynner knipe. Ett sett med drivere som knapt beveger seg ved 20Hz vil bevege seg ca 14 ganger så lite ved 200Hz. Spiller ingen rolle om det er PA eller smultring. Brumlingen kommer når driveren er underdimensjonert og drives utover sine grenser. Tipper en enkel 18" PA forvrenger mer en tilsvarende smultring ved 20Hznår akselerasjonen og nedbrmesingen av et element avtas, så oppnas den typiske brumlebassen. den blir mere påfallende det mere slaglengde det blir. naturlovene er ganske sta og egne der. for å bevege seg frem og tolbake200 ganger i sekundet så kreves en del av naturen. kan du ikke oppfølge det, så too bad.
Så du tipper et 18"PA element med frekvensgang ned til 20hz har en høyre forvregning ved la oss si 95db enn enn 8" med76db følsomhet.?Vet virkelig ikke hva du snakker om. xmax er ikke et påbud, men grenseverdi. To elementer med samme areal vandrer like langt like raskt om frekvens den får tilført er innenfor dens begrensninger. Det er temmelig lett å se hvor det begynner knipe. Ett sett med drivere som knapt beveger seg ved 20Hz vil bevege seg ca 14 ganger så lite ved 200Hz. Spiller ingen rolle om det er PA eller smultring. Brumlingen kommer når driveren er underdimensjonert og drives utover sine grenser. Tipper en enkel 18" PA forvrenger mer en tilsvarende smultring ved 20Hz
Vel. det kan være fordi det va hele poenget med denne tråden? bare en mulighet jeg tenkte på.Skjønner ikke hvorfor du snakker om å øke slanglengde hele tiden. Slaglengden er en funksjon bølgelengde og SPL.
Nei, og det var ikke det jeg skrev hellerSå du tipper et 18"PA element med frekvensgang ned til 20hz har en høyre forvregning ved la oss si 95db enn enn 8" med76db følsomhet.?
Mulig vi snakker litt forbi hverandre. Areal er nøkkelen til god bassrespons. Erstatte areal med slanglengde er et kompromiss. Enige nå?bare en mulighet jeg tenkte på.
nei men da kanskje ikke krangle mer om det heller da.Nei, og det var ikke det jeg skrev heller
ja nå snakker viMulig vi snakker litt forbi hverandre. Areal er nøkkelen til god bassrespons. Erstatte areal med slanglengde er et kompromiss. Enige nå?
Skal man ha SPL på lave frekvenser så er det vel ikke noen utvei utenom, enn enten mange elementer eller lang slaglengde på den stakkars ene 18" du har, det var jeg som begynte med denne slaglengde diskusjonen nesten. Det var bare det, ellers kan jo bare slaglengde og med den forvrengning bare gå å legge seg. På 20-30Hz må man uansett ha sånn cirka 50% forvrengning før man hører det så YMMV.Skjønner ikke hvorfor du snakker om å øke slanglengde hele tiden. Slaglengden er en funksjon bølgelengde og SPL.