Peerless XLS vs XXLS

[Audiodidakt]

Jeg ser at Peerless sine 12" XLS elementer er kr. 200,- dyrere enn de nyere 12 " XXLS elementer.

Er det noen som vet hvorfor?
Tar jeg feil dersom jeg legger til grunn at de nyeste elementene er best??? ???

 

[Sundance_Pete]

Jeg mener å huske at Eltek har uttalt at prisene skulle være like, bare at de ikke hadde kommet så langt enda, men dette er lenge siden (?).

 

[Sundance_Pete]

XXLS: Min. impedanse er 3.8ohm DC motstand er 2.8ohm oppgitt som 4ohm
XLS: Min. impedanse er 4.7ohm DC motstand er 3.5ohm oppgitt som 8ohm

Disse elementene er veldig like! Forskjellen i følsomhet er 0,3dB!

 

[Audiodidakt]

Ok,

Da går jeg for XXL'en

Er du fornøyd med Brontesen din, Sundance?

 

[Larsemann]

Jeg fikk også høre på Eltek at det som egentlig var største forskjellen var at XXLS'ene ikke "bånner" så lett. Ikke at jeg her opplevd dette med XLS, men...

 

[Thomas_A]

Brontes er en meget bra sub. Jeg bruker min sammen med Euforia, men har tidligere brukt den sammen med flere forskjellige stativhøyttalere. Enkel å matche til høyttalere. Sammen med Euforia er den helt knall. Jeg har utgaven med XLS elementet.

 

[Sundance_Pete]

Ok,

Da går jeg for XXL'en  

Er du fornøyd med Brontesen din, Sundance?

Ja, kjempebra!

Enkelte vanskelige rom kunne nok dra fordel av én mindre til hver kanal, men det gjelder jo uansett merke og modell.

 

[Vidar Øierås]

XSL har andre data som er forskjellig fra XXLS.

XLS 8 ohms versjon -> Qts: 0,2
XXLS 8 ohms versjon -> Qts: 0,45

XLS'en har stivere oppheng enn XXLS

Vel, de har nokså forskjellige data og er vel egentlig nokså langt fra like.

Vidar

 

[Sundance_Pete]

XSL har andre data som er forskjellig fra XXLS.

XLS 8 ohms versjon -> Qts: 0,2
XXLS 8 ohms versjon -> Qts: 0,45

XLS'en har stivere oppheng enn XXLS

Vel, de har nokså forskjellige data og er vel egentlig nokså langt fra like.

Vidar

Obs! Jeg omtaler forskjellen på 12" XLS 8 ohm vs. 12" XXLS 4 ohm. Sistnevnte erstatter førstnevnte i dynaBel Brontes.

I praksis er nok ikke forskjellene så store som det kan se ut som på papiret.

Den omtalte likheten ovenfor kan forøvrig siteres Frode Steen hos Eltek.

 

[Snickers-is]

Med 3 ulike XXLS-modeller som er spesialisert til ulike bruksområder kan jeg ikke lenger finne en eneste god grunn til å kjøpe XLS, om den så hadde kostet 200kr mindre enn XXLS-ene.

 

[nex_86]

Med 3 ulike XXLS-modeller som er spesialisert til ulike bruksområder kan jeg ikke lenger finne en eneste god grunn til å kjøpe XLS, om den så hadde kostet 200kr mindre enn XXLS-ene.

Hvilke bruksområder mener du de 3 forskjellige XXLS elementene hver og en er best på?!

Da tenker jeg rettet mot konstruksjonprinsipper osv..

 

[Snickers-is]

Dette svarer Peerless selv aldeles utmerket på:

Bassrefleks på 58 liter/Fb 25Hz til 830847:
http://www.tymphany.com/datasheet/appview.php?id=29

Lukket kasse på 62 liter til 830845:
http://www.tymphany.com/datasheet/appview.php?id=30

Passiv radiator i kabinett på 33 liter/Fb 26Hz til 830844:
http://www.tymphany.com/datasheet/appview.php?id=31

 

[laserl]

Ev. XLS
Lukket kasse på 30 liter til 830500:
http://www.tymphany.com/papers/appxls12b.htm

 

[Slinger]

Ev. XLS
Lukket kasse på 30 liter til 830500:
http://www.tymphany.com/papers/appxls12b.htm

En så liten kasse til dette elementet spiller ikke spesielt godt.
Jeg har testet ut dette elementet i 30 og 40 til 55 liters kasser.
Det beste resultatet ga en kasse på ca 45 liter.
Med mindre kasser forsvinner dypbassen og på større kasser mister en slagkraft.

Hvorfor Peerless anbefaler 30 liter vet jeg ikke.

 

[Slinger]

Jeg ser at Peerless sine 12" XLS elementer er kr. 200,- dyrere enn de nyere 12 " XXLS elementer.

Er det noen som vet hvorfor?
Tar jeg feil dersom jeg legger til grunn at de nyeste elementene er best???  ???

Jeg har bare prøvd ett av disse nye XXLS elementene og det er dobbelspole varianten som er beregnet til bassrefleks.
http://www.tymphany.com/datasheet/appview.php?id=29
Sammenlignet med Xls elementet som jeg hadde før,så vil jeg helt klart si at XXLS elementet er bedre.

Dette XXLS elementet har i trykkammer-kasse en bedre definert bassgang,og det høres rett og slett ut som om det går dypere og med mer kraft.
At det i tillegg spiller godt oppover med høy delefrekvens også hjelper jo på fleksibiliteten til elementet.

Det er blitt mitt favorittelement i denne prisklassen.

 

[Snickers-is]

Jeg oppfatter XLS-serien som en delvis flopp. Jeg har aldri fått hverken 10-tommeren eller 12-tommeren til å spille mer enn greit. Jeg poengterte dette for DST (som fortsatt eide businessen på den tiden) og foreslo hva de kunne gjøre for å få elementene mer anvendelige. Det jeg da foreslo var at de skulle velge gitte parametersett for elementene etter applikasjon og listet opp hvilke parametre som ville passe til hhv bassrefleks, slave og lukket kabinett. Svaret jeg fikk var at det ikke ville bli noe bra med de parametrene, og ca et halvt år senere kom en serie kalt XXLS, med ikke helt ukjennte parametre... Interessant

 

[DIsElMiNk]

Sammenlignet med Xls elementet som jeg hadde før,så vil jeg helt klart si at XXLS elementet er bedre.
[...]
Dette XXLS elementet har i trykkammer-kasse en bedre definert bassgang,og det høres rett og slett ut som om det går dypere og med mer kraft.
[...]
Det er blitt mitt favorittelement i denne prisklassen.

Interessant Slinger - har akkurat hatt en liten "demokveld" her hvor jeg fyrte på tilnærmet full rulle med et par filmer (Master and Commander og Batman Begins). Det er greit med trøkk, men jeg savner bittelitt stålkontroll. Jeg er usikker på om det er subwooferene eller forsterkerene (Ice 500ASP) som har størst skyld i det. Den billigste løsningen er å bytte elementer, men det innebærer mest jobb, siden jeg da må frese plass til fordypningen i bakplata på XXLS magneten

 

[Slinger]

Jeg oppfatter XLS-serien som en delvis flopp. Jeg har aldri fått hverken 10-tommeren eller 12-tommeren til å spille mer enn greit. Jeg poengterte dette for DST (som fortsatt eide businessen på den tiden) og foreslo hva de kunne gjøre for å få elementene mer anvendelige. Det jeg da foreslo var at de skulle velge gitte parametersett for elementene etter applikasjon og listet opp hvilke parametre som ville passe til hhv bassrefleks, slave og lukket kabinett. Svaret jeg fikk var at det ikke ville bli noe bra med de parametrene, og ca et halvt år senere kom en serie kalt XXLS, med ikke helt ukjennte parametre... Interessant

Det var nok noen gode forslag du kom med.
For jeg synes den nye serien lyder en god del bedre.
Bassrefleks-elementet har nærmet seg den gamle Scanspeak 10" i lydsignatur.

 

[Slinger]

Interessant Slinger - har akkurat hatt en liten "demokveld" her hvor jeg fyrte på tilnærmet full rulle med et par filmer (Master and Commander og Batman Begins). Det er greit med trøkk, men jeg savner bittelitt stålkontroll. Jeg er usikker på om det er subwooferene eller forsterkerene (Ice 500ASP) som har størst skyld i det. Den billigste løsningen er å bytte elementer, men det innebærer mest jobb, siden jeg da må frese plass til fordypningen i bakplata på XXLS magneten

Master and Commander er skummelt rå på bassdynamikk! ;D
Du må nesten bygge deg 2 subber til for å takle den på  høyt volum. ;D

Ps,jeg prøvde ut XXLS varianten i en 55 liters trykkammerkasse.
Du har kansje en annen og mindre kassestørrelse?
Da er det ikke sikkert at mine erfaringer hjelper.

 

[Audiodidakt]

Slinger;
Hvilket av XXLS-elementene (og evt. hvorfor) anbefaler du for lukket kasse 50-60 liter? Jeg ser at Eltek ikke benytter det dedikerte XXLS-element for lukkede kasser i sin Brontes, men det for slave-konfigurasjon (eller var det bassrefleks tro?))

 

[DIsElMiNk]

Slinger: Jeg har faktisk to kasser De er på 45 liter og i normal lukket kubefasong.

 

[Slinger]

Slinger: Jeg har faktisk to kasser De er på 45 liter og i normal lukket kubefasong.

Jepp,og jeg mente 2 til....

 

[Slinger]

Slinger;
Hvilket av XXLS-elementene (og evt. hvorfor) anbefaler du for lukket kasse 50-60 liter?

Det kan jeg ikke svare på,for jeg har ikke prøvd de 2 andre variantene.
Men bassrefleksvarianten spiller bedre i 55 liters trykkammer enn hva gamle Xls gjorde i 30-55 liters kasser.
At det i tillegg spilte meget bra i bassrefleks på 60 liter gjør ikke valget vanskeligere!
Et veldig fleksibelt element på kassebruken og mulighetene med dobble spoler gjør elementet til min favoritt av de 3 XXLS elementene.

Studer målingene også.

 

[DIsElMiNk]

To kasser til er det desverre ikke plass til i stua her. Simuleringene jeg har gjort tyder på at XXLS (830847) utgaven er mer lettdreven enn XLS. Maksimalt lydtrykk er omtrent det samme for begge to, siden det mekanisk er "samme element", bare med litt justert magnetsystem. Skal vurdere oppgraderingen, men den må uansett vente. Du har ihvertfall gitt meg noe å tenke på, takk

 

[laserl]

Sitter å leser her med stor interesse.
Skal bygge 1sub til å ha i stua å har vurdert XXLS/XLS i lukket kasse.
Som "alle" andre ønsker jeg kassen så liten som mulig men ikke på bekostning av lyden.
Har planer om å bruke PA400 amp m. aktivt filter.
Ser at bassrefleks varianten er fleksibel å fin.. tenker.....