Sevalds rosablogg

[MakkinTosken]

Jeg hadde en stack med 1 stk. SVS PB12-Ultra/2 og 2 stk. Plus/2 i hvert hjørne foran før ShyHorna. Det som overrasket meg mest var at man har bass i bunnen selv på veldig lave volumer. Man kan nesten ikke kjenne at de store elementene beveger seg, men likevel har man bass. De "lader" rommet på en måte jeg ikke har hørt før. I tillegg så fikk jeg mer trykk i midtbassen, men mistet litt i bunnen med 2 stk. ShyHorns kontra 6 stk. Ultra/2 - Plus/2. Jeg bruker forøvrig et par Midgard Oberon 6.1 blokker på dem.

Mitt oppsett er så og si ukalibrert, så der er uansett antageligvis mye å hente for de som håndterer slikt. Jeg er uansett veldig fornøyd med ShyHorna og satser/håper på å få tak i to til i det andre rommet mitt

Skulle vært litt interessant å se group delayen på det oppsettet.

 

[duc999]

En liten forklaring på kapasiteten nede ved 14 Hz er vel at et par flytter like mye luft som 30 stk L26ROY fra Seas. Seks stk blir da 90 L26ROR.
Bør vel bli noe dypbass ut av det, men det som er viktigst er at resten av bassen er av høy kvalitet til over 100 Hz

For meg er dypbassen vel så viktig som det over 100Hz

 

[The Shy]

Hva er viktig med dypbassen?

 

[duc999]

Den må være på plass, hvis ikke ramler musikken min sammen

 

[MarkusH]

Hva er viktig med dypbassen?

Må vel være å få det til å riste da Mye koster to shyhorns egentlig?

 

[The Shy]

Er ingen prisliste men litt i underkant 30.000,- i matriell +arbeide

 

[Sevald]

De fleste har vel høyttaler som leverer greit i 100hz. Går en for store subber så er det dypbassen en har lyst på

 

[Sevald]

Er ingen prisliste men litt i underkant 30.000,- i matriell +arbeide

Hvilke elementer og forsterker er det snakk om da?

 

[Sevald]

Men for å forklare hva som er med mine 8stk 15" bak.
De spiller fra 50 og ned, så er de tunet i tid så de fjerner søkket jeg hadde.
Er jo ikke mulig å høre de, de bare fjerner feilene som blir i rommet.
Dette er jo et romproblem som blir ryddet opp i.
Hos meg står de jo bak et scenemolton teppe.
Tenker overhode ikke på att de er der.
Slår jeg de av, blir noe av bassen borte.
Poenget er jo å bruke DSP i de til det de er til.
Helt utrolig hva slikt kan rydde opp i.
Det med att huset rister er jo ikke så rart.
Når jeg var hos Shy skulle jeg bare opp i Stua for å hente en kopp kaffe, satan hvor det satte huset i sving hos han.
Men i lytterommet var det jo bare kos

Det er jo litt av det samme jeg vil ha. Men i første omgang med kun 4 subber. Det er en kostnad en må ta hensyn til her og.... dessverre. Får håpe lottoen snart går inn. Da blir det et frittstående bygg med lytterom

 

[The Shy]

Den må være på plass, hvis ikke ramler musikken min sammen

På plass sier ingenting. Har vel det råeste bass-systemet i Norge når det kommer til nøytral dypbass og har full kapasitet og flat kurve ned til 5 hz
Noen synes dette blir tamt og savner de 15 db ekstra nede rundt de 20 Hz. Veldig individuelt dette

 

[The Shy]

Hvilke elementer og forsterker er det snakk om da?

Ingen forsterker i den prisen.
Dette elementet.
https://speakersandamps.com/products/precision-devices-pd-2450-24-loudspeaker

 

[Sevald]

Det har jeg plass til

Det har du. 6 bak og da . Drit i døra. Kommer aldri til å ville gå ut med det oppsettet

 

[duc999]

På plass sier ingenting. Har vel det råeste bass-systemet i Norge når det kommer til nøytral dypbass og har full kapasitet og flat kurve ned til 5 hz
Noen synes dette blir tamt og savner de 15 db ekstra nede rundt de 20 Hz. Veldig individuelt dette

Det er jo det som er med bass, det sier ingenting før du hører det. Om det er rett bass for deg, er det ikke sikkert det er det for meg. Jeg er nok av de som må ha ekstra db rundt 20 hz området. Hvis ikke blir ikke favoritt musikken som som den skal være

 

[duc999]

Det har du. 6 bak og da . Drit i døra. Kommer aldri til å ville gå ut med det oppsettet

Flytter døra mot midten

 

[Dolbytor]

En som nevnte at han mistet dypbassen med disse, hva gjøres for å få den tilbake?

Jeg skrev at jeg mistet LITT dypbass med 2 stk. ShyHorns kontra 6 stk. SVS’er. Det er ganske stor forskjell på det og det du skriver...

6 stk. ShyHorns hadde blåst det meste av banen vil jeg tro, men det blir vel med drømmen

 

[Sevald]

Skulle vært moro å hørt. @MarkusH spurte om prisen 2 slike. Regner med @The Shy pris er pr stk. Uansett høres det ikke ille ut. Hvordan er finishen? Er det noen utforinger/bakside med subhorn? 24" virker helt hinsides.

 

[duc999]

For meg så handler det ikke om å blåse noe som helst noen plass. Det handler om å få det en er på jakt etter. Det er ikke å miste noe som helst i bunn

 

[The Shy]

Skulle vært moro å hørt. @MarkusH spurte om prisen 2 slike. Regner med @The Shy pris er pr stk. Uansett høres det ikke ille ut. Hvordan er finishen? Er det noen utforinger/bakside med subhorn? 24" virker helt hinsides.

Det var materialkost på to stk. Finish er lagt på to av sels par. Jeg la på noe på Dolbytor sine (dritmaling) og emokid tok finishen selv. De ble sort matt og egentlig så fine som de kan bli. Tanken min var jo at dette er så store og "stygge" saker så de blir gjerne gjemt bort bakerst inne i hjørnene på kino-rom.
Fire av parene er kun malt med enkel maling rett på osb'en av eierne og gjemt bort i hjørnene.
Eneste bakdelen jeg kommer på er størrelsen og at den ikke går under 14 Hz

 

[Sevald]

Det var materialkost på to stk. Finish er lagt på to av sels par. Jeg la på noe på Dolbytor sine (dritmaling) og emokid tok finishen selv. De ble sort matt og egentlig så fine som de kan bli. Tanken min var jo at dette er så store og "stygge" saker så de blir gjerne gjemt bort bakerst inne i hjørnene på kino-rom.
Fire av parene er kun malt med enkel maling rett på osb'en av eierne og gjemt bort i hjørnene.


Eneste bakdelen jeg kommer på er størrelsen og at den ikke går under 14 Hz

Takk for info. Elementer kommer i tillegg da? 14hz bør holde Krever kanskje ikke allverden forsterker heller?

 

[The Shy]

nei det var med elementer. Blir ikke rik på dette for å si det forsiktig.

 

[Sevald]

nei det var med elementer. Blir ikke rik på dette for å si det forsiktig.

Jøss. Det var ikke ille kunne stått i 4 stk. 2 bak og 2 foran. Men da er det ikke lengre plass til bassfeller

 

[alphamale]

For meg så handler det ikke om å blåse noe som helst noen plass. Det handler om å få det en er på jakt etter. Det er ikke å miste noe som helst i bunn

Om du skal ha "kjøpe" subber tenker jeg Paradigm sine sub 1 eller 2 kommer høyt på lista

 

[duc999]

Om du skal ha "kjøpe" subber tenker jeg Paradigm sine sub 1 eller 2 kommer høyt på lista

Har de dsp så blir det vanskelig

 

[MarkusH]

For meg så handler det ikke om å blåse noe som helst noen plass. Det handler om å få det en er på jakt etter. Det er ikke å miste noe som helst i bunn

Hvis du har hørt en svs pb12 plus 2 så vet du hva det er, de går sinnsykt dypt selv i veldig dårlige rom (jeg hadde en) og den er i en annen liga enn alt annet jeg har hørt. Tingen er at det skal litt til å få kjøpt noe som danker ut plus 2/ultra 2 nedover. @Retep målte en plus 2 i sitt rom flatt ned til 10hz, så å sammenligne den direkte med andre ting blir litt 'urettferdig'. Skal du ha noe som bare går dypt så kan du like godt samle på slike, de får huset ditt til å riste også.

 

[The Shy]

SVS ja, romlekassene sine det

 

[MarkusH]

SVS ja, romlekassene sine det

De går grisedypt da ...

 

[steinost]

Med en slaglengde på 65 mm, virker det imponerende.
Men ett element som kun trenger å slå 2mm for å gjøre samme jobben, sier det seg jo selv.
Ingen tvil om hva jeg hadde valgt, har hørt nok av slike elementer som nesten slår deg i panna i lytterstolen.
De som spiller renest og penest er uten tvil de som ikke trenger dette.
Kapasitet som ikke trenger å bli brukt ville jeg valgt.

 

[The Shy]

SVS er for meg mage unike minner der kontroll ikke er det første jeg tenker på.

 

[OMF]

Det kan vært greit å huske på at det er langt viktigere å få jevn respons i rommet enn å måke på med kapasitet.

En dobling av effekt gir 3dB økning.
Så hvis du finner en løsning hvor du ikke behøver å løfte et området med 6db, så greier du deg med 1/4 av effekten.

Ja - kapasitet og headroom er viktig - men hvor høyt spiller du egentlig.

Nå er jeg ikke helt oppdatert på hva dere har kommet frem til her, men delefilter gir fasedreining og hvis man skal ha flere subber, med ulike deling og ulike løsninger så blir det krevende å få alt til å spille noenlunde i fase.

 

[coolio]

Jeg har opptil flere spørsmål til noen av kommentarene her da vi er langt utenfor mitt erfaringsgrunnlag;

1. Hvor mange har hørt et godt oppsatt og kalibrert SVS system? @Retep er vel den eneste jeg helt konkret vet har brukt tid på å få et godt kalibrert multi-sub system med SVS, og der har det fungert tålelig bra utifra det jeg har forstått?

2. Hvordan skiller man kvaliteten på subber fra kvaliteten på kalibrering/oppsett/rom?

3. Delefilter gir fasedreining, men betyr det noe som helst så lenge frekvensresponsen i bassen er jevn? Fase følger vel frekvensrespons i bassen?

4. Utgangspunktet her i Sevald sitt tilfelle (korriger meg om jeg tar feil) er at fronthøyttalerne skal spille full-range og subbenes eneste funksjon er jevnere og dypere bass i hele rommet. Har det noe for seg å utstyre rommet med ekstrem-egenskaper i forhold til kapasitet (4+ SVS vil jo gi frisk kapasitet uansett), kvalitet over 100 hz, forvrengning osv når rammene er slik som skissert?

 

[MakkinTosken]

Utgangspunktet her i Sevald sitt tilfelle (korriger meg om jeg tar feil) er at fronthøyttalerne skal spille full-range og subbenes eneste funksjon er jevnere og dypere bass i hele rommet.

Kan bare bruke egne erfaringer. Synes nemlig det noen ganger kan være fornuftig å ta stegene gradvis og samtidig lærer. Det ligger jo mange år med utforskning bak noen av resultatene man ser fiks ferdig på hfs i dag og disse oppsettene er totalt avhengig av apper. Ikke sikkert det er så attraktivt for et bakstrebersk vinylhue.

Synes faktisk du burde invitere deg selv til bassnestorene @Sevald Tipper du bli imponert, men du finner kanskje også ut at det er visse aspekter ved disse oppsettene som kanskje ikke passer deg. For det ser unektelig flott ut, både de store kassene med elementer i jumboklassen og disse målingene fra rom som er tvunget i kne av flere kubikk med isolasjon og rå prosessorkraft . Er likevel ikke sikker på at det er det ultimate for alle, men kanskje det er det? Som grensesnitt tror jeg fortsatt at en profesjonelt sammensatte høyttalere kan ha noen fordeler som utgangspunkt og fundament, men det kan skyldes ren uvitenhet eller uvilje.

Du trenger ikke dyre REL eller Paradigmer for å bli kjent med rommets utfordringer. Kanskje flere, litt mindre jålete, som enklere kan flyttes rundt?

 

[The Shy]

Bass er enkelt. Smak er vanskelig

 

[steinost]

Bass er enkelt. Smak er vanskelig

Er vell fordi de fleste ht ikke har det vi kaller skikkelig bass. Men det handler jo om smak:=)
Noen liker moren, jeg likte datteren best. Men har en fantastisk svigermor, ikke alle har det.

 

[Sevald]

Er vell fordi de fleste ht ikke har det vi kaller skikkelig bass. Men det handler jo om smak:=)
Noen liker moren, jeg likte datteren best. Men har en fantastisk svigermor, ikke alle har det.

De fleste høyttalere har vel skikkelig bass, men mangler sub/dypbass. Men det er vel naturlig Ellers så er det flere gode poenger i de siste innleggene.

 

[steinost]

De fleste "gode" ht går jo ned til ca 20-25hz men ikke med kvalitet synes nå jeg.
Men man har blitt mer og mer kresen etter å ha hørt habile rigger.
Alle gjenspeiler jo store areal på drivere.
Selv det første til Shy med 8x12"

 

[Sevald]

De fleste "gode" ht går jo ned til ca 20-25hz men ikke med kvalitet synes nå jeg.
Men man har blitt mer og mer kresen etter å ha hørt habile rigger.
Alle gjenspeiler jo store areal på drivere.
Selv det første til Shy med 8x12"

Joda. Er enig der. Mitt poeng er vel at en er stor sett avhengig av subber for å spille dypt. Så finnes sikkert noe DIY høyttalere som gjør det

 

[steinost]

Joda. Er enig der. Mitt poeng er vel at en er stor sett avhengig av subber for å spille dypt. Så finnes sikkert noe DIY høyttalere som gjør det

Ja jeg trenger ikke subber, klarer meg fint uten ned til ca 10hz ;=)
Etter det bør jeg vel ha litt drahjelp.

 

[MakkinTosken]

Det går en grense for hva mindre element er i stand til skape av lydtrykk der nede. Lydtrykket er jo proporsjonalt med akselerasjonen og for hver halvering av frekvens må forskyvningen firdobles for å opprettholde lydtrykket. Smartinger som Shy drar derfor arealet ut av folkeregisteret fremfor den mer typiske kommersielle metoden av å øke elementvandringen, hvor disse elefanddildoene til Devialet er et "kult" eksempel. Har personlig mer sansen for førstnevnte metode. Hvor grensen går finner man jo selv ut, men har akseptert at syv 12" ikke helt møter mitt behov, særlig ikke etter at jeg byttet høyttalere i fjor.

 

[Sevald]

Før jeg går videre må jeg stille meg et par enkle spørsmål. Hvor vil jeg og hva skal til. Sannheten er at jeg ikke har svaret på noen av spørsmålene. For jeg ydmyk og har ingen problemer med å innrømme at jeg har ingen skikkelig erfaring med bass/sub, selv om jeg har hatt flere systemer med subber. Det her bare vært der og jobbet litt i i bunn. Det er først i nyere tid jeg har begynt å måle. Men selv om jeg måler, så kan jeg ikke si noe om hvor dypt jeg ønsker at det skal spille før jeg selv har opplevd det. Det eneste jeg kan si at noe mere kapasitet i bunn(hvor nå det er) likte jeg når det var 4 subber i hus. Vil tro jeg liker knepp mere og

Hvis jeg rigger til med noen beist av noen subber som spiller linjert helt ned til 10hz, så kan det også by på problemer. Konemor jobber turnus og må tas hensyn til slik at hun klare å sove litt i mellom. Ungene tåler alt;-)

Så må jeg også innrømme at de sykeste basssystemene her på sentralen er nesten som porno. Hadde vært veldig gøy og hørt. Pokker ta, jeg var jo en uke i Langesund i sommer;-) Burde prøvd å booke en demo Men som det er påpekt her, ikke sikkert det er der jeg vil. Jeg aner rett og slett ikke.

Sannheten er at jeg er veldig fornøyd med The Music og ønsker kanskje ikke radikale forandringer. Så kanskje jeg skulle begynt i det små. Bestilt en enkel beBehringer ULTRADRIVE DCX2496LE. Låne et par subber og se hva det gjør for meg. Hvis det funket så er jeg ikke redd for å legge sjelen i å bygge noen kvalitetssubber i av litt størrelse.

 

[Karmana]

Det virker som om nesten alle «bassgutta» med hår på (bass)kassen har samlet seg og dytter deg videre. Du står nok greit på egne bein men kanskje greit å ta deg en roadtrip først og ikke glemme at du allerede har et bøst oppsett