Spolevalg

[timc]

Hei.

Jeg har tenkt å skifte spole til bassen i mine JBL L65 jubal høyttalere.

Er det noen formeninger om hva som vil fungere best? 12AWG foliespole eller 1.2mm luftviklet. Det som står der fra før er en trafospole med relativt tynn tråd, 0.7mm kanskje.

Takker for innspill.

Mvh TimC

 

[R.S.]

Hvor god bass hvil du ha? Jo mer du øker strømkapasitet/reduserer resistans/effekttap desto renere og mer dynamisk bass får du. Basspoler med tråd under 6kv er ubrukelige.
Oppgraderer du spoler bør øvrige bassfilterkomponenter oppgraders tilsvarende, samt kabling. Jeg bistår gjerne!

Eneste "problem" dette kan medføre er at fjerningen av grums avslører utilstrekkellig kvalitet på kabinetter evt. avdemping


Mvh. RS

 

[timc]

6kv? Og hvor får man det, og hva koster det. Verdien jeg skal ha er 3.0mH

mvh

 

[Viking]

Eltek har 12mm2 nullohmspoler som vil få bassen din på steroider ;D

 

[timc]

Joda...men ikke rette verdier.

 

[R.S.]

Vel, trafospolene kan enkelt ombygges til ønskey verdi v. fjerning av trafoblikk, typisk på undersiden. Er du ukjent med dette kan jeg gjerne være behjelpelig med å tilpasse riktige verdier. 6.8mH i 6kv tråd har produktnr. SP 7870 og koster ca. 700,- pr. stk. 0-ohms-spoler er noe overkill såfremt ikke systemet er totalt oppgradert.

Mvh. RS

 

[theStig]

Tenk over det faktum at en 3 mH spole har en impedans på 1 ohm ved 50 Hz. Selv nede ved 20 Hz er impedansen nesten 0,4 ohm. DCR på 0.1 eller 0.001 ohm kan ikke forandre dette, og da lurer jeg litt på hva poenget med "nullohms spoler" er?

 

[Viking]

Tenk over det faktum at en 3 mH spole har en impedans på 1 ohm ved 50 Hz. Selv nede ved 20 Hz er impedansen nesten 0,4 ohm. DCR på 0.1 eller 0.001 ohm kan ikke forandre dette, og da lurer jeg litt på hva poenget med "nullohms spoler" er?

Ja, noen maler og male og maler over teorier til det suicidalt kjedsommelige. Så jeg spør: har du testet eller er det kun en "jeg vet og kan best" kommentar IGJEN?

 

[theStig]

Ja, noen maler og male og maler over teorier til det suicidalt kjedsommelige. Så jeg spør: har du testet eller er det kun en "jeg vet og kan best" kommentar IGJEN?

Det var bare et tankekors, det var alt... ingen grunn til surmaget kommentar.  

Jeg er vel av den mening at passive filtre uansett er en så stor brems at "oppgraderinger" er stort sett bortkastet. Uansett hvor "fett" passivt filter man lager vil de aldri komme i nærheten av en aktiv løsning. (snakker av erfaring her nå)

 

[Snickers-is]

Jeg har testet dette, og som Stig beskriver her så har som regel spolen så høy impedans i det hørbare området at DC-motstanden ikke er signifikant. Det med andre ord en klar sammenheng mellom teori og praksis.

 

[theStig]

Hadde vi snakket om en mindre spole, f.eks en 0,47 mH i serie med en bass/mellomtone, så ja - da hadde DCR hatt noe å si. Man bør skjele litt til teorien også synes jeg, det hender at teori og praksis passer sammen.

Jeg har brukt masse penger på "oppgradering" av passive filtre i min tid, men har vel kommet til den konklusjonen at det var lite å hente på ekstremt dyre spoler og kondensatorer. Derimot var det ekstremt mye å hente på å gå for en full-aktiv løsning!

Dette med aktive løsninger sin overlegenhet har vel også blitt bekreftet av mange subjektivister, f.eks av Petter Dale, selv om hans løsning jo var entry-level i den aktive verdenen.

 

[theStig]

Men for å svare på spørsmålet.... selv ville jeg vel valgt en 12AWG foliespole her. Har gode erfaringer med disse spolene. En luftpole går i hvertfall ikke i metning, og er uansett bedre en de fleste spoler med kjerne sånn sett.

 

[timc]

ok.. Da blir det nok en folispole tenker jeg.

Når det gjelder komponenter generellt synes jeg det var stor forskjell da jeg byttet ut samtlige kondensatorer i høyttaleren. Brukte da rimelige Solen kondisser til bass og mellomtone, mens jeg brukte MIT multicap til diskanten. Ingen spesiell grunn til at jeg valgte multicap...lå noen slengende på jobben

Spesielt i mellomtonen synes jeg endringen ble stor. Noen kommentarer rundt dette?

Mvh

 

[R.S.]

Foliespole her vil være å drite seg ut. Lytt til erfarne fjellfolk 8)


Mvh. RS (fjellvant)

 

[Vidar Øierås]

Vel, trafospolene kan enkelt ombygges til ønskey verdi v. fjerning av trafoblikk, typisk på undersiden. Er du ukjent med dette kan jeg gjerne være behjelpelig med å tilpasse riktige verdier. 6.8mH i 6kv tråd har produktnr. SP 7870 og koster ca. 700,- pr. stk. 0-ohms-spoler er noe overkill såfremt ikke systemet er totalt oppgradert.

Mvh. RS

0-ohms spoler er overkill uansett spør du meg. Når typisk 70% av effekten uansett blir borte pga. DC-resistans i talespolene, så er det vel egentlig ikke noe sp.mål om 0-ohms spoler. Mulig jeg tenker helt feil her, men det virker logisk.

Vidar

 

[R.S.]

0-ohms spoler er overkill uansett spør du meg. Når typisk 70% av effekten uansett blir borte pga. DC-resistans i talespolene, så er det vel egentlig ikke noe sp.mål om 0-ohms spoler.  Mulig jeg tenker helt feil her, men det virker logisk.

Vidar

Vel, det jeg sier et ut fra erfaring...


Mvh. RS

 

[Vidar Øierås]

Vel, det jeg sier et ut fra erfaring...


Mvh. RS

Kan det være en idé å prøve en ringkjærne spole, men som har luft som kjerne? Dette skulle vel gi relativt høy induktans, lav DC motstand i forhold til tradisjonelle luftspoler...og fortsatt ingen forvrengning...

Vidar

 

[R.S.]

Kan det være en idé å prøve en ringkjærne spole, men som har luft som kjerne? Dette skulle vel gi relativt høy induktans, lav DC motstand i forhold til tradisjonelle luftspoler...og fortsatt ingen forvrengning...

Vidar

Teoretisk ja, skulle være interressant å prøve ut.


Mvh. RS

 

[Vidar P]

ok.. Da blir det nok en folispole tenker jeg.

Når det gjelder komponenter generellt synes jeg det var stor forskjell da jeg byttet ut samtlige kondensatorer i høyttaleren. Brukte da rimelige Solen kondisser til bass og mellomtone, mens jeg brukte MIT multicap til diskanten. Ingen spesiell grunn til at jeg valgte multicap...lå noen slengende  på jobben  

Spesielt i mellomtonen synes jeg endringen ble stor. Noen kommentarer rundt dette?

Mvh

Jeg har hatt gode erfaringer med 12awg foliespoler istedet for både 1.2mm og 2.0mm luftspoler igrunnen; men da kun ved delefrekvenser rundt 3khz i toveis systemer. De virker til å låte litt strammere og åpnere, akkurat som om mye grums har blitt tatt bort i bunnen.
Hos meg har jeg fått bedre resultat enn med ferrittkjerner uansett spolemateriale (både tråd og folie), men jeg har forsøkt å holde dc-motstanden så tilnærmet en ferritkjernespole som mulig, ved å øke tråddimensjonen.

Alt er vel et spørsmål om delefrekvens vil jeg tro; jo høyere det deles dess bedre utbytte av en god spole vil jeg tro...?
Har aldri prøvd nullohmsduppeditter.

Mvh Vidar P

 

[Jan_I]

Hei
Har dere testet forskjellige spoler til diskant?
Er det stor forskjell på forskjellige spoler til forskjellige filter ?
Resultat?
Mvh

 

[Vidar P]

Hei
Har dere testet forskjellige spoler til diskant?
Er det stor forskjell på forskjellige spoler til forskjellige filter ?
Resultat?
Mvh

Har testet noe ja, det blir jo uansett parallellspoler dette; men jeg tror deres (parallelle altså) betydning for lyden kanskje er litt undervurdert?

Det er jo sjelden noen grunn til å bruke ferrittkjerner der; for det første er det ikke så stort poeng med dc-motstand, for det andre er verdiene så små at selv luftspoler blir små. Dessuten må jeg si at ferrittkjerner i parallell i diskant (iallefall i 2.ordens L-R og 3.ordens Butterworth som jeg har prøvd) låter urent og dårlig.

Mvh Vidar P