Politikk, religion og samfunn Stortingsvalget 2021 - Rabaldervalget!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.592
    Torget vurderinger
    2
    Det er bare å begynne å glede seg. Valget neste år blir et "tju-hei som det går" rabaldervalg.
    Valgforsker Stein Rokkan ville gitt alt for å være i live nå og kunne følge det som skjer i norsk politikk.

    Ildgivningen er alt begynt. I mangel på en tydelig koalisjon på venstresiden er regjeringspartiene i gang med å angripe Oslo byråd, som er substitutter for potensielt "rødgrønt styre" om opposisjonen skulle vinne. Regjeringen sliter selv med et frenetisk FrP som ekskluderer medlemmer, forviser veteraner til utkantfylker og leter etter vinnersaker – og med bittesmå regjeringspartnere som frykter sperregrensegiljotinen. Hvordan skal de klare å syns slik at de kan få oppslutningen de trenger uten at høyrevelgere enda en gang må stemme taktisk?

    Bøhler har forlatt Ap og har gått til Sp. Og Ugland Jacobsen vurderer å gjøre det samme! Det alene vil gi mye kronikkmat. Senterpartiet tar velvillig i mot alle gavene som de andre partiene legger under Vedums juletre. KrF sliter med Sentrum og MDG sliter med seg selv (de har lært av det tidligere miljøpartiet V at det er mye å hente på å være uenig med sine egne). Etter valget vil vi spørre "Jonas Gahr who?"

    Spådom: det blir et valg der sentralisering vil stå mot distriktsinteresser. Og akkurat det er ikke så bra for Erna.

    OG - bit nå i dere eventuelle motforestillinger mot både Klassekampen og Bjørgulv Braanen. Her gjør han oss alle en stor tjeneste: han trekker opp de stridende styrker, generaler og offiserer, disposisjon på valplassen og mye annet fint, i en veldig god gjennomgang av tingenes tilstand. Merk ellers at knivene nå er ute etter Slagsvold Vedum, godt beskrevet av Braanen.

    Hurra! det knalder! Satans rabalder! — Henrik Wergeland

    Verdt å lese:
    BY OG LAND, MANN MOT MANN!

    4c09cfc5-63ae-453c-a6ff-2bc3e7114390.jpg
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.592
    Torget vurderinger
    2
    Støre har elendige rådgivere og trenger, mildt sagt, litt mediatrening. Dårlig intervju med TV2, der han ikke snakket om hva partiet skulle stå for eller få til. Resignasjonen er tung mot slutten.

    Video: https://www.tv2.no/nyheter/11844183/

    Meanwhile. SP er Norges største parti.

    Partibarometer desember.jpg
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.063
    Antall liker
    3.738
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Om SP inntar Stortinget med flest representanter, blir det da egentlig en kamp mellom by og land, dersom landet har landet i byen og styrer alt som skjer der, derfra?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.026
    Støre har elendige rådgivere og trenger, mildt sagt, litt mediatrening. Dårlig intervju med TV2, der han ikke snakket om hva partiet skulle stå for eller få til. Resignasjonen er tung mot slutten.

    Video: https://www.tv2.no/nyheter/11844183/
    Den videoen bør alle se. Det er knapt så man tror at man ser det man faktisk ser. TV2 må ha sett et lett offer og utnyttet det maksimalt. Normalt ville man hatt sympati med vedkommende men ikke når det er lederen av AP som til slutt har sagt seg villig til å bli intervjuet og sikkert selv har diktert settingen i Nordmarka med en eller annen merkelig ide bak det. Selv uten noen plan om å stemme på AP gjorde det litt vondt å se på. Det er så hjelpeløst og dårlig at det smerter.
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Vedum som statsminister? Huff. Han er sikkert dyktig, men har ikke akkurat en framtoning som er en statsleder verdig. Noen synes sikkert det er artig at han er med i Maskorama eller fniser som en lett tilbakestående åtteåring av tiss og bæsj på Nytt på Nytt, men jeg gremmes.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.522
    Antall liker
    10.054
    Den videoen bør alle se. Det er knapt så man tror at man ser det man faktisk ser. TV2 må ha sett et lett offer og utnyttet det maksimalt. Normalt ville man hatt sympati med vedkommende men ikke når det er lederen av AP som til slutt har sagt seg villig til å bli intervjuet og sikkert selv har diktert settingen i Nordmarka med en eller annen merkelig ide bak det. Selv uten noen plan om å stemme på AP gjorde det litt vondt å se på. Det er så hjelpeløst og dårlig at det smerter.
    Litt usikker på hva dere observerer som er så ille, egentlig. Kanskje det at Støre er en vanlig mann som svarer rasjonelt på vanlige politiske spørsmål? Jeg tror det er verdt å merke seg at påstander har lett for å bli selvpropellerende. "Se hvor håpløs Støre er i dette intervjuet"; ja da leter man etter hvor håpløs han er, og svaret er mer eller mindre gitt på forhånd. Jeg synes Vedums munnhell var beskrivende, der et fall på gata ville blitt beskrevet som klønete om det var Støre, men folkelig om det var Vedum som falt. Dette med selvpropellerende effekter gjelder jo SP også; nå er de landets største parti, og folk tenker plutselig at "åja, kanskje SP er ålreit?", og så hører de om nasjonalromantikk, og sjølberging og by og land hand i hand og alt det der, og folk er lettkjøpte som f... Og plutselig er Vedum statsminister. Altså, mannen er jo lysår bedre enn f.eks. Trump eller Boris J., men jeg tillater meg å være noe tvilende til statsministerpotensialet i den mannen.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.026
    Litt usikker på hva dere observerer som er så ille, egentlig. Kanskje det at Støre er en vanlig mann som svarer rasjonelt på vanlige politiske spørsmål?
    Slik det fremstår i reportasjen har TV2 i lang tid prøvd å få et intervju med Støre. Når de da endelig blir innvilget audiens må man anta at det er helt på Støres egne premisser der tid, sted og setting er avtalt. Det er ikke tilfeldig at dette skjer langt inne i skauen på en hytte osv.

    Til tross for dette så fremstår Støre som en som har gitt opp før det i det hele har startet.

    Som Fela sa, resignasjonen er tung.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.592
    Torget vurderinger
    2
    Støre ønsker å være statssjef. Da må man være den som styrer et slikt intervju. Du må ha lagt en plan og du må ha noen tema du skal kjøre. Intervjuet skjer helt på intervjuers premisser og Støre gir ingen motstand når han overkjøres. Han mangler entusiasme og fremstår som en som har tapt et slag. Hvert svar innledes med et «Nei ....», et resignert nei, og helt til slutt er det faktisk trist å se hvordan han avrunder. Han skjønner at dette gikk skeis.

    Ti slike minutter skal brukes til å skape entusiasme, til å få fart på apparatet, til å bygge tillit og til å vise vei. Du har selv satt scenen og da må du vite hva du skal bruke anledningen til.

    Se det som et jobbintervju. Til sjefsjobben på arbeidsplassen din, Disqutabel. Ville du ansatt ham?
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.795
    Antall liker
    11.192
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Vel, den tidligere landsfaderen ble jo også ofte intervjuet i marka..... definitivt uten videre sammenligning... Jeg tror at APs største problem er at partiledelsen så til de grader har fjernet seg fra velgermassen at ingenting står til troende. Nordnorge var tidligere en stor del av APs grunnfjell, men med partiledelsens voldsomme fokus på innretting mot EU og EØS som i stor grad er direkte i klinsj med distriktsvelgernes mening, - ikke bare i nord, gir resultatet seg selv. Legg så til at man heller ikke har ledere som appellerer til velgerne på det personlig plan, så blir det ikke akkurat bedre. Jeg tviler sterkt på at feks Giske vill hatt noen større apell til folk flest, -kanskje heller tvert i mot. Da har man også stort sett forklaringen på SPs frangang i distrikts-Norge... Som Jagland også sier... "Det startet med Jens....."
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.994
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    1
    Det er neppe primært Støre det er noe galt med, men AP's politikk; i den grad de har noen. Et Arbeiderparti som har latt arbeiderklassen i stikken, for å si det kort og enkelt.....
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Det er neppe primært Støre det er noe galt med, men AP's politikk; i den grad de har noen. Et Arbeiderparti som har latt arbeiderklassen i stikken, for å si det kort og enkelt.....
    Det startet under stoltenberg 1, hvor de så til Blair og innførte høyre-politikk over halve fjøla. Grunnlaget for elendigheten ble lagt der.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det er neppe primært Støre det er noe galt med, men AP's politikk; i den grad de har noen. Et Arbeiderparti som har latt arbeiderklassen i stikken, for å si det kort og enkelt.....
    Faktisk litt enig. Støre har tidligere vist seg som en god politiker, men han er for svak til å endre AP og gjøre nødvendige endringer.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.948
    Antall liker
    6.128
    Jeg tror valget heller kommer til å bli ganske tamt, Nå er vi jo bortskjemt med valget i junaiten.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.592
    Torget vurderinger
    2
    Vanskelig å se hvordan Ap skal klare å mobilisere.

    Alle småpartiene er også under sperregrensen.

     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.795
    Antall liker
    11.192
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Hvis ledelsen i AP fortsetter på ikke bry seg om velgernes interesser, og heller nærmest påstå at det er velgerne som er dumme som ikke forstår APs politikk, så er løpet kjørt. Det er ikke folket som ikke forstår politikken, men AP som ikke forstår folket.
     

    Kingsington

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2020
    Innlegg
    1.253
    Antall liker
    1.482
    Sted
    Mo i Rana
    Karisma har han, Vedum . Desseverre har AP både mistet arbeiderne, og sosialistene. Alle er millionærer. Eksistensinel krise. Alle man til pumpene, før eller etter. Ja, det bestemmer jeg☝
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.592
    Torget vurderinger
    2
    Ap klokker inn 17,5% og Sp er på 22,5% i seneste måling for Nationen. VG kommenterer årsaken og trekker frem "anywheres" mot "somewheres", som de mener at Vedum har forstått seg på.

    Det brenner på dass:


    Arbeiderpartiet har over tid mistet grepet om en stor del velgere som de lenge har hatt i lommen. De bor typisk i mindre byer, eller i drabantbyene. De lever ikke nødvendigvis for jobben, men jobber for å betale husleie, kunne dra på hytta, kjøpe ny tv og fotballsko til poden. De er ikke klimafornektere, men liker kjøttkaker, en sydentur iblant og synes bompenger er både dyrt og irriterende når de skal kjøre barn hit og dit.


    De er ikke mot innvandring, men synes folk skal ta skikken dit de kommer, og får ikke stjerner i øynene av at Norge skal ta imot 10 000 flyktninger. Det hadde vært fristende å si at de er folk flest, men folk flest kan like gjerne bo på Grünerløkka, jobbe i byråkratiet og kjøre elsykkel.

    En bok av den britiske forfatteren David Goodhart er blitt mye brukt for å forklare disse strømningene. Typiske «anywheres» bor i by, har høyere utdanning, er internasjonalt orientert og liberale i mange spørsmål. «Somewheres» er mer knyttet til familie og hjemsted, setter tradisjoner høyt, og har mindre utdanning og økonomisk mobilitet.

    En fasit er det selvsagt ikke, men et viktig poeng er at de såkalte «anywheres» er sterkt overrepresentert i mediene og i den politiske og kulturelle eliten. Det preger det utkikkspunktet man har, og hva som blir oppfattet som de «riktige» verdiene. Det kan ha skapt grunnlag for den gryende antielitismen, og ikke uten grunn. Vi trenger ikke dra til USA for å se at det å være nedlatende til andres livsvalg er en oppskrift på polarisering.


    84f79891-2c25-4c7e-a9e5-0f8a7f792fa9.jpg
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.682
    Antall liker
    7.922
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Vedum som statsminister? Huff. Han er sikkert dyktig, men har ikke akkurat en framtoning som er en statsleder verdig. Noen synes sikkert det er artig at han er med i Maskorama eller fniser som en lett tilbakestående åtteåring av tiss og bæsj på Nytt på Nytt, men jeg gremmes.
    Bruket har ein tendens til å rette seg når det kjem i sjøen...
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.592
    Torget vurderinger
    2
    Det blir et himla liv i månedene fremover. Galningene i Frp som dro partiet ut av regjering er nå på vei ut av Frp. Siv Jensen sender ingen gode tanker i disses retning nå om dagen. Partiet ligger på 8,8%. Både KrF og V er under 3% -- og Vedum kan smile begeistret over god oppslutning, selv om han i denne målingen ser Sp på tredjeplass.


    Senterpartiet er i dag eneste parti som leverer en lettforståelig visjon for hvordan Norge skal se ut om ti, tyve og tredve år. En visjon som setter opp en motmakt til Høyres merkelige sentraliseringsiver. Våre øvrige partier er i administratormodus og snakker prosentspråk seg i mellom. Våkner de i tide?

    "Dere klarte bare 8% innsparing, mens dere lovde 11%."
    "Da har du glemt å ta med reduksjonsandelen på 2%."
    "Det mangler fortsatt en prosent!"
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.994
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    1
    Senterpartiet er i dag eneste parti som leverer en lettforståelig visjon for hvordan Norge skal se ut om ti, tyve og tredve år. En visjon som setter opp en motmakt til Høyres merkelige sentraliseringsiver. Våre øvrige partier er i administratormodus og snakker prosentspråk seg i mellom. Våkner de i tide?
    Tipper at nasjonale medier vil mobilisere for fullt mot SP frem mot valget...
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.063
    Antall liker
    3.738
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Nasjonale medier vil stort sett fokusere på det som selger klikk. Om de føler seg tjent med å være med eller mot SP (og andre partier) avhenger hovedsaklig av dette.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Nasjonale medier vil stort sett fokusere på det som selger klikk. Om de føler seg tjent med å være med eller mot SP avhenger hovedsaklig av dette.
    Også har vi VG på siden av som har svertekampanje mot arbeiderpartiet.

    Forrige uke fikk vi høre om Støres rådgivere som hadde bistått Yngve Hågensen i å skrive en artikkel.
    Denne uken er det AUF "som har svindlet til seg støtte" i Oslo Kommune der det er Oslo Kommune som har rotet det til.
    Vi har Bar Vulkan.
    Listen blir lang.

    Overfor styrende makter så tar journalister selfie, noe dette bildet fra 5 år tilbake viser svært godt.



    Lenge siden vi kan si at media er venstrevridde.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.994
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    1
    Lenge siden vi kan si at media er venstrevridde.
    Ja. De er "vridde" for konsensus og makta - både politisk og økonomisk. Den fjerde statsmakt er de i alle fall ikke lengre...
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.455
    Antall liker
    7.793
    Torget vurderinger
    0
    Som jeg alltid har sagt, problemet med demokrati er at folk stemmer så dumt som de gjør.;)
    Men det er jo fordi folket er dumme! Og da har jo AP rett faktisk, folk ER for dumme!

    Ikke for å gå Cato den eldre i næringen, men jeg vil likevel gjenta meg selv: "Allmen stemmerett er ikke noen stor suksess".

    Det burde vært et "filter" som siler ut de som faktisk er for dumme, eller som ikke forstår hva de stemmer for/mot/på!
    Først som i USA at man må melde seg som velger, og dernest at man må bestå en liten test som viser at du faktisk skjønner hva som foregår.
     

    aam01

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    3.685
    Antall liker
    2.287
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    4
    Men det er jo fordi folket er dumme! Og da har jo AP rett faktisk, folk ER for dumme!

    Ikke for å gå Cato den eldre i næringen, men jeg vil likevel gjenta meg selv: "Allmen stemmerett er ikke noen stor suksess".

    Det burde vært et "filter" som siler ut de som faktisk er for dumme, eller som ikke forstår hva de stemmer for/mot/på!
    Først som i USA at man må melde seg som velger, og dernest at man må bestå en liten test som viser at du faktisk skjønner hva som foregår.
    Les innlegget mitt en gang til så skjønner du kanskje hva jeg skriver.;)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.592
    Torget vurderinger
    2
    Denslags tester fikk utbredelse i sørstatene, som et "filter" for å unngå at sorte avga stemme. Spørsmålene var ekstremt vanskelige.

    Først måtte man fylle ut en slik:

    Så fikk du slike instruksjoner, inne i testen:
    “Write right from the left to the right as you see it spelled here.”

    Sett i gang, du har ti minutter på deg @Spiralis. Svarer du feil på ett spørsmål blir du stengt ute av valgregisteret.

    Ti minutter. Fra NÅ!

    122.jpg

    123.jpg

    124.jpg
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.948
    Antall liker
    6.128
    Også har vi VG på siden av som har svertekampanje mot arbeiderpartiet.

    Forrige uke fikk vi høre om Støres rådgivere som hadde bistått Yngve Hågensen i å skrive en artikkel.
    Denne uken er det AUF "som har svindlet til seg støtte" i Oslo Kommune der det er Oslo Kommune som har rotet det til.
    Vi har Bar Vulkan.
    Listen blir lang.

    Overfor styrende makter så tar journalister selfie, noe dette bildet fra 5 år tilbake viser svært godt.



    Lenge siden vi kan si at media er venstrevridde.
    Å nei, enda mer svertekampanje....

     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Å nei, enda mer svertekampanje....


    Jeg synes faktisk at VG burde stille noen harde spørsmål til Høyre om hvilke personer som har mistet jobben etter at de beskyttet Tonning Riise og lot han fortsette sin overgrepsrekke. Hvem mistet jobben etter at de tok avgjørelsen om å fotfølge han fremfor å beskytte barna han forgrep seg mot ved å kaste han på hodet ut av partiet?

    Skjønner at det er enklere for VG å lage en sak om 3-4 ungdommer som ikke oppfattet at de ble meldt inn i AUF av noen ivrige ungdommer. Veldig beleilig etter den ikke-saken om Yngve Hågensens bruk av rådgivere. (Som om Erna Solberg og co forfatter sine taler og avisinnlegg uten noen som helst støtte.)


    " – Jeg fikk Stratos, men bare hvis jeg betalte, sier Olivia. " Denne ungen kvinnen fikk seg en leksjon i at det er ingenting som heter gratis lunsj.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn