SVADASPRÅK; Finnes det en grense for hvor drøy en produktbeskrivelse kan bli?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Hva mener du med at slik vil Spec ha det? De kan da umulig være klar over hvordan annonsene har blitt formulert på norsk frem til nå?

    JP
    Det jeg mente, var at oversettelsene jeg har gjort, er basert på Spec's egen lyrikk, og de har insistert på at de vil bruke sin beskrivelse, ikke en lokal ex-skribents måte å se verden på. Jeg kan forstå dem, selv om jeg ikke uten videre er enig. :)
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.509
    Antall liker
    14.236
    Sted
    Langesund
    Ja, men jeg tror bare tilbudet varer ut søndag, og det er maks ett par pr kunde. Det er alltid en hake når noe er billig...
    Slettet innlegget da jeg egentlig trodde det var et galt regnestykke fra HR. Kikka på finn og så bare en til 4.250.000,- men jaggu lå det ikke en litt lengre ned på siden med den summen. I min verden er jo det nok til Hus, hytte på fjell og ved sjø, en flott båt og et par ekstremt flotte biler, og litt lommepenger til overs. Ikke kravstor jeg:)
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.102
    Antall liker
    4.945
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Ja. Hvordan overdemper man uønskede vibrasjoner? Uønskede vibrasjoner er forvregning. Kun vibrasjoner fra rillene i plata skal gjengis. Resonanser skal dempes så godt som mulig. Overdemping er umulig....
    Ja. Når det har blit stille, blir det ikke stillere.
    Hvis det ikke er andre forhold som gjelder for HiFi?
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.102
    Antall liker
    4.945
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Demping kan også brukast til å "tune", men det korrekte er å fjerne alt av vibrasjonar. Personleg likar eg litt tuning, for å minne meg om at eg eigentleg ikkje er så begeistra for strøymetenester og CD......:cool:
    Alle som liker lyden av 300B liker også vibrasjoner.
    Derfor så mange liker 300B?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.250
    Antall liker
    16.226
    Sted
    Østfold
    Slettet innlegget da jeg egentlig trodde det var et galt regnestykke fra HR. Kikka på finn og så bare en til 4.250.000,- men jaggu lå det ikke en litt lengre ned på siden med den summen. I min verden er jo det nok til Hus, hytte på fjell og ved sjø, en flott båt og et par ekstremt flotte biler, og litt lommepenger til overs. Ikke kravstor jeg:)
    Jeg tror de lommepengene du hadde til overs hadde gjort en stor forskjell for de aller fleste.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.102
    Antall liker
    4.945
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Jeg er 80% permittert fra jobb, og har påtatt meg et oversettelsesoppdrag.

    Jeg har som nevnt slipt litt på Spec's beskrivelser, og mener fortsatt at de er i overkant kreative, men sånn vil produsenten ha det, det må man forholde seg til.
    Kunden har alltid rett heter det.
    Om jeg ikke er enig med kunden takker jeg nei til oppdraget.
     
    U

    utgatt304361

    Gjest
    Deler din oppfatning, Arve
    Og jeg er ikke morgensur, i hvertfall. :) Litt sliten etter et par øl for mye i går kveld, men det var så mye fin musikk på den godt justerte høykvalitets platespilleren min at det måtte feires med litt øl, vet du! :D
    Jeg har sansen for det du skriver, og stort sett har du fornuften med deg. Men... Her synes jeg faktisk du gikk (langt) over streken. Et par øl for mye?
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har sansen for det du skriver, og stort sett har du fornuften med deg. Men... Her synes jeg faktisk du gikk (langt) over streken. Et par øl for mye?
    Hm. Godt poeng.
    Manglet bare 2 øl før det ble nok, skulle det stått.
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.671
    Antall liker
    1.837
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Hvor lettlurt må en være før noen kommer en til unnsetning?
    Jeg kommer ikke på noen annen bransje der det forekommer så mye svada som i HiFi bransjen.
    Det pussige er at det er skarpe hoder bak mange av konstruksjonenen. Likevel blir markedsføringen svada.
    Jeg er ganske sikker på i mange tilfeller så er de "skarpe hodene bak konstruksjonene" ikke de samme som markedsfører. Markedsføring er vel en egen stilling kun tiltenkt å selge flest mulige konstruksjoner? Mye av feilen ligger der tror jeg, i allefall hos de stor aktørene. Dette er selvsagt en uting i det moderne HIFI miljøet der folk ikke bor bak en stein lengre (uten om meg selv såklart) :) IMO
     
    Sist redigert:

    Janpe

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.08.2015
    Innlegg
    669
    Antall liker
    743
    Jeg er ganske sikker på i mange tilfeller så er de "skarpe hodene bak konstruksjonene" ikke de samme som markedsfører. Markedsføring er vel en egen stilling kun tiltenkt å selge flest mulige konstruksjoner? Mye av feilen ligger der tror jeg, i allefall hos de stor aktørene. Dette er selvsagt en uting i det moderne HIFI miljøet der folk ikke bor bak en stein lengre (uten om meg selv såklart) :) IMO
    Jeg tror heller at hos de mindre produsentene er det nettopp de samme "kloke hodene" som gjør hele jobben. Konstruksjon, produksjon, markedsføring samt distribusjon. De mindre aktørene har ikke økonomiske muligheter til å ha en egen marketing-avdeling.

    JP
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.102
    Antall liker
    4.945
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Jeg tror heller at hos de mindre produsentene er det nettopp de samme "kloke hodene" som gjør hele jobben. Konstruksjon, produksjon, markedsføring samt distribusjon. De mindre aktørene har ikke økonomiske muligheter til å ha en egen marketing-avdeling.

    JP
    Som ellers i denne tråden er det viktig å skille mello tro og viten.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.102
    Antall liker
    4.945
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Uansett vil det i den ideelle verda vere slik at marknadsførar og produktutviklar/designar veit kva den andre held på med. Det gjer ein gjerne om det er same person.
    I tillegg bør ein vere flink i sitt fag.
    Utviklere og markedsførere er to forskjellige raser og snakker sjelden samme språk.
    Alle med erfaring fra industrien vet dette.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.599
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Utviklere og markedsførere er to forskjellige raser og snakker sjelden samme språk.
    Alle med erfaring fra industrien vet dette.
    Og hvorfor skal en ta standpunkt for eller imot en av disse gruppene? Jæ snobbete om en mener en tilhører mer utviklere og rakke ned på evt markedsførere. Uten den ene er det ikke behov for den andre.. Raushet burde høre hjemme i begge grupperinger, men innser at det er å snakke til døve ører hos enkelte her inne.
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.671
    Antall liker
    1.837
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tror heller at hos de mindre produsentene er det nettopp de samme "kloke hodene" som gjør hele jobben. Konstruksjon, produksjon, markedsføring samt distribusjon. De mindre aktørene har ikke økonomiske muligheter til å ha en egen marketing-avdeling.

    JP
    Nei da, jeg tror heller ikke at de små har egen markedsførings avdeling. Men det betyr jo ikke at de ikke har fått hjelp til markedsføring for det :) Jeg skrev forsåvidt de "store produsentene". Hos dem kan det klart være egen markedsførings avdeling ;)
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.110
    Antall liker
    2.594
    Torget vurderinger
    16
    Nei da, jeg tror heller ikke at de små har egen markedsførings avdeling. Men det betyr jo ikke at de ikke har fått hjelp til markedsføring for det :) Jeg skrev forsåvidt de "store produsentene". Hos dem kan det klart være egen markedsførings avdeling ;)
    Små bedrifter pleier ikke å ha egen markedsføringsavdeling, men de har ofte en eller to personer ansatt som markedsfører(e). Med mindre man snakker om virkelig små aktører (1-3 anstatte) så tror jeg ikke konstruktør også bekler markedsfører rollen.
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.671
    Antall liker
    1.837
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Små bedrifter pleier ikke å ha egen markedsføringsavdeling, men de har ofte en eller to personer ansatt som markedsfører(e). Med mindre man snakker om virkelig små aktører (1-3 anstatte) så tror jeg ikke konstruktør også bekler markedsfører rollen.
    føler vel igrunn at vi skriver det samme.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.250
    Antall liker
    16.226
    Sted
    Østfold
    Og hvorfor skal en ta standpunkt for eller imot en av disse gruppene? Jæ snobbete om en mener en tilhører mer utviklere og rakke ned på evt markedsførere. Uten den ene er det ikke behov for den andre.. Raushet burde høre hjemme i begge grupperinger, men innser at det er å snakke til døve ører hos enkelte her inne.
    For meg er det enkelt. Jeg har tilbragt så mange møter med merkantile folk ifm teknisk avanserte produkter, og alltid opplevd en kombinasjon av at det tekniske er ca like lite viktig som det er uinteressant, og at om de skal gi noen av ingeniørene kred eller skryt inntar de ikke bare høy-hest-rolle, men også kommuniserer de som til barn som endelig har ryddet rommet sitt.

    Men så skal de hele tiden ha hjelp med all skriving. Så i realiteten ender man opp med å gjøre deres jobb også, selvsagt under deres totalt inkompetente ledelse. Man ender som regel enten med at det de skriver er fullstendig feil, at de anvender teksten de har fått helt feil, eller at man selv må revidere alt, til og med layout og grafikk. Og kilden til det hele er at de aldri gidder å sette seg inn i produktet, de har tross alt viktige middager som må planlegges.

    Jeg håper jo at mange har bedre markedsfolk, men når man leser produkttekster ser man gjerne de samme tendensene altfor ofte.

    Jeg går ut i fra alle har sett "the expert"? Kan jo legge den ved for sikkerhets skyld. Det føles akkurat like dumt når man har forklart den samme banale tingen 5 ganger og ingen ting synker inn. Det er en vegg av tåkeprat og møtet avsluttes på nøyaktig samme måte med det samme fraværet av innsikt som i videoen.

    Hva er det de fortjener sånn respekt for?

     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.102
    Antall liker
    4.945
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Og hvorfor skal en ta standpunkt for eller imot en av disse gruppene? Jæ snobbete om en mener en tilhører mer utviklere og rakke ned på evt markedsførere. Uten den ene er det ikke behov for den andre.. Raushet burde høre hjemme i begge grupperinger, men innser at det er å snakke til døve ører hos enkelte her inne.
    Følg med når "En vanlig mann fra bygda" uttaler seg.
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.671
    Antall liker
    1.837
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Er tøffe noen av disse bransjeaktørene 😂 Får håpe de lager verdens beste komponenter for det høres virkelig sånn ut😂👍🏻
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.037
    Antall liker
    2.486
    For meg er det enkelt. Jeg har tilbragt så mange møter med merkantile folk ifm teknisk avanserte produkter, og alltid opplevd en kombinasjon av at det tekniske er ca like lite viktig som det er uinteressant, og at om de skal gi noen av ingeniørene kred eller skryt inntar de ikke bare høy-hest-rolle, men også kommuniserer de som til barn som endelig har ryddet rommet sitt.

    Men så skal de hele tiden ha hjelp med all skriving. Så i realiteten ender man opp med å gjøre deres jobb også, selvsagt under deres totalt inkompetente ledelse. Man ender som regel enten med at det de skriver er fullstendig feil, at de anvender teksten de har fått helt feil, eller at man selv må revidere alt, til og med layout og grafikk. Og kilden til det hele er at de aldri gidder å sette seg inn i produktet, de har tross alt viktige middager som må planlegges.

    Jeg håper jo at mange har bedre markedsfolk, men når man leser produkttekster ser man gjerne de samme tendensene altfor ofte.

    Jeg går ut i fra alle har sett "the expert"? Kan jo legge den ved for sikkerhets skyld. Det føles akkurat like dumt når man har forklart den samme banale tingen 5 ganger og ingen ting synker inn. Det er en vegg av tåkeprat og møtet avsluttes på nøyaktig samme måte med det samme fraværet av innsikt som i videoen.

    Hva er det de fortjener sånn respekt for?
    ohhh... minner :) man samler bedriftens beste produkteksperter til møte med velrenomerte webutviklere. Kjører møte, blir enige om framdrift. Bedriften stiller med mellomledere fra salgskanalene til alle de neste oppfølgingsmøter som rapporterr tilbake at det ser dritbra ut. Året går og ny web går live og man undres hvem som var tilstede på innledene prosjektmøte. Når man endelig innser at prosjektet må overtaes av mer kompetente og lyttende utviklere finner man at den lille skriften sier bedriften har betalt for et par årsverk med utvikling uten å forstå at de ikke har eierskap til koden.
    Om ikke annet forstår jeg nå bedre hvorfor så mange bedrifters websider er så lite informative og ofte missvisende og utdatert.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.250
    Antall liker
    16.226
    Sted
    Østfold
    ohhh... minner :) man samler bedriftens beste produkteksperter til møte med velrenomerte webutviklere. Kjører møte, blir enige om framdrift. Bedriften stiller med mellomledere fra salgskanalene til alle de neste oppfølgingsmøter som rapporterr tilbake at det ser dritbra ut. Året går og ny web går live og man undres hvem som var tilstede på innledene prosjektmøte. Når man endelig innser at prosjektet må overtaes av mer kompetente og lyttende utviklere finner man at den lille skriften sier bedriften har betalt for et par årsverk med utvikling uten å forstå at de ikke har eierskap til koden.
    Om ikke annet forstår jeg nå bedre hvorfor så mange bedrifters websider er så lite informative og ofte missvisende og utdatert.
    Vakkert... Jeg kunne en gang informere en småbedriftseier om at han hadde brukt nesten 700000 kr på at leverandøren skulle prøve å ferdigstille sitt eget produkt som de senere skulle kjøpe til full pris.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.927
    Antall liker
    2.174
    Herr Rognlien har kommet ut av skapelsen. Jeg skjønte jo at Bebop hadde søkt hjelp hos noen som kan norsk. Og ja, min påstand om at nevnte herre er yppersteprest i Specbevegelsen er styrket. Og hans videre omtaler om produkter i lydbearbeidende funksjoner må jo ses i en slik sammenheng. Married to the mob.

    " ...oh well, the Audiophiles discover things in recordings that isnt there...." Alan Parson.

    Dr. E
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.415
    Antall liker
    7.906
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det var vel å dra ting fryktelig langt ja, helt uten noen håndfaste holdepunkter.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.682
    Antall liker
    7.922
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Eg trur det vert kjedeleg om ein berre skal publisere tekniske data. Og det er no andre ting å erge seg over. Kva med foto av produkta? Hugsar de Vadseth sine fantastiske fotografi? Reinhekla hifi-porno som lurer ein stakkar til å tru at desse tinga er vakre. Og kva med oppfylging av kunden? Her har vi alt frå spesialbutikken si spisskompetanse, til Elkjøp sine 30-dagars bytterett (når det ikkje er korona, då).
    Skal vi fokusere på noko konstruktivt, kanskje?
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Herr Rognlien har kommet ut av skapelsen. Jeg skjønte jo at Bebop hadde søkt hjelp hos noen som kan norsk. Og ja, min påstand om at nevnte herre er yppersteprest i Specbevegelsen er styrket. Og hans videre omtaler om produkter i lydbearbeidende funksjoner må jo ses i en slik sammenheng. Married to the mob.

    " ...oh well, the Audiophiles discover things in recordings that isnt there...." Alan Parson.

    Dr. E
    Må for klarhetens skyld poengtere at jeg avsluttet min skribentgjerning (som for øvrig har vært uten noen form for økonomisk godtgjørelse de siste ca. 7 år) med min siste artikkel på min blogg for noen måneder siden. For mer info om hvordan jeg har skjøtt min skribentvirksomhet, henvises til min blogg.

    Jeg har de siste par måneder gjort et betalt oppdrag med oversettelser for en importør, det er et helt normalt konsulentoppdrag.

    Generelt liker jeg god hifi, noe en hver som har lest mine artikler i nær 30 år kan se selv. Så finnes det en del produkter jeg liker spesielt godt, og det har aldri vært noen hemmelighet at Spec er blant disse. Jeg kunne også nevne Heed, Electrocomapniet, Audio Note, Kudos,... og mange andre.

    At en så entusiastisk musikk- og hifi-interessert som meg selv har favoritter, burde neppe være en bombe.

    ...oh well, the suspicious discover things in the writing, that isn't there....

    (EDIT: Jeg tror nok Parsons mente "aren't there", ettersom det peker på flertallsbegrepet "things" tidligere i setningen. Jeg har dermed gjentatt samme feil i min omskrivning)
     
    Sist redigert:

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.682
    Antall liker
    7.922
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Alan Parsons har ingenting han skulle sagt. Han miksa DSOTM, og har såleis ansvaret for mykje av dei lydeffektene Pink Floyd laga på albumet. Ikkje realistisk i det heile tatt, og korkje helikpterert eller han som spring var til stades - men fy Søren, kor flott dette er.
    Poseikritikk får vi komme attende til.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Poseikritikk får vi komme attende til.
    Her måtte jeg klø meg litt i det hårløse hodet, Arve.
    Pose-i-kritikk... Hmmm. Det er vel svadaspråk, eller?

    Joda, eg tog'an, men det var ikke før jeg kom på at de vi bedriver kan kalles poesi på en jæ... god dag! :D
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.544
    Antall liker
    3.041
    Sted
    Oslo
    Alan Parsons har ingenting han skulle sagt. Han miksa DSOTM, og har såleis ansvaret for mykje av dei lydeffektene Pink Floyd laga på albumet. Ikkje realistisk i det heile tatt, og korkje helikpterert eller han som spring var til stades - men fy Søren, kor flott dette er.
    Alan Parsons har jo også sagt at “Audiophiles don’t use their equipment to listen to music. Audiophiles use your music to listen to their equipment”
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.415
    Antall liker
    7.906
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Eg trur det vert kjedeleg om ein berre skal publisere tekniske data.
    Men er det egentlig noen, noen gang, overhode, som har sagt at man kun burde publisere tørre tech specs, noen grafer og så la det bli med det? Eller er det bare en karikert stråmann av hva de som gjerne vil at et minimum av etterrettlighet var påkrevd egentlig sier og mener?

    Ellers er det selvsagt umulig å være uenig i at Knut Vadseths bilder var helt usedvanlig gode.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn