Thorens td-166 mk2. tweake mer?

Milenko

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2003
Innlegg
5.870
Antall liker
1.485
Sted
Steinkjer
Torget vurderinger
1
Hei, er relativt fersk på vinylsiden, men har tid og ønsker å få så mye som mulig ut av min budsjett vinyl spiller.
Spilleren er en Thorens td-166 mk2 i god stand, jeg har tenkt å ta den med til Ton Art i trondheim for å sjekke olje, belte å slikt.
Jeg har modifisert spilleren lett ved å byttet armboard og montert en Rega 300 arm, noe som virkelig hevet spilleren. Videre har jeg montert en Audio Technica 440 mla pick up etter at den fikk mye skryt på nettet, dette ga også et løft i forhåld til den Ortofon om5 som satt på spilleren når jeg kjøpte den.
Jeg har videre modifisert spilleren ved å innvendig dempet chassi og bunnplate med bitumen, spilleren fikk litt mere ro av dette og var verdt den tiden det tok å utføre arbeidet.

Dette er det jeg har gjort med spilleren hittil, men jeg vil jo selvsagt skvise så mye godlyd ut av Thorensen som mulig, rå hva blir neste trinn?
Spilleren står forøvrig plassert på et Ikea lack bord påmontert dali spikes under bena. Har lagt merke til at de orginale gummi bena på spilleren begynner å bli litt sprø og bør byttes til noe bedre. Vil Vibracones og Vibrapods være et bra alternativ?, andre forslag mottas med takk de også.
Platematten er den orginale gummimatten, er det noe å hente på å bytte ut denne? I tilfelle, hvilke anbefaler dere?
Hva med platestrammer/puck, eller er det et stort no no på en fjærende platespiller?
Mitt Riaa trinn er en Rega fono mm, er det bra nok eller finnes det bedre alternativer til betalbar pris? Hadde jo vært greit med mulighet for mc pu en gang, men riaa er ikke det jeg prioriterer først, men greit å ha øynene åpne om det skulle dukke opp et kupp.

Ble mange spørsmål dette, men er fersk når det kommer til vinyl og vil at det skal spille så bra som mulig, det finnes sikkert bedre spillere i betalbar klasse, men jeg liker utseendet på spilleren og den står i stil med resten av anlegget slik at jeg har bestemt meg for å få Thorensen så bra som jeg får til.

Alle forslag mottas med stor takknemmelighet.
Mvh.
Svein
 

zimon

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.11.2002
Innlegg
1.355
Antall liker
85
Milenko skrev:
Platematten er den orginale gummimatten, er det noe å hente på å bytte ut denne? I tilfelle, hvilke anbefaler dere? Hva med platestrammer/puck, eller er det et stort no no på en fjærende platespiller?
Mens du venter på svar fra de som kan/kjenner Thorens spillere her, og jeg tar meg en pause fra regnskapet jeg
stresser med å få ferdig før jeg tar ferie.... Platematter, generelt, synes oppfatningen å være at det kan gi noen anderledes lydbilde, men om det er bedre avhenger av øret som hører. Husk også å tenk på tykkelse vs VTA for
amren din, kan den (armhøyden) justeres? Har vært skrevet en del om dette her før. Så til Thorens spilleren din, aner ikke. Om du venter på svar og ikke har noe annet fore nå, prøv et søk (opp til høyre her) på Thorens platematte for å se om du finner noen erfaringer andre har postet før (om så).

Platevekt, fjæret spiller? Godt spørsmål! For noen relevante betraktninger se denne posten av Audiophile-Arve
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=32503.msg610950#msg610950
(han snakker om platestrammer, men det meste han sier der gjelder vel også sentervekt/puck)

Og her har du en lenke til en produsent av slike som gir noen anbefalinger ut fra type spiller man har
http://www.ttweights.com/whichclamp.html (du får nå der i det minste en ide om hva de syns er passe vekt for spiller med fjæret/flytende oppheng)
 

zimon

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.11.2002
Innlegg
1.355
Antall liker
85
Noen ord med på veien, fra artikkelen Tweaking your Record-Player fra 1990 i Stereophile
http://www.stereophile.com/reference/170/index8.html
[...]
"Platter mats
When tracking disc modulations, a stylus induces a constant stream of vibrations into the disc. If these are allowed to set the disc itself into resonant vibration, they will cause sonic colorations and pronounced smearing of details, so the name of the game is to dissipate them as rapidly as possible. This is done in two ways: by clamping the disc as tightly as possible to the platter so it both vibrates as little as possible and when it does vibrate, the vibrations are efficiently coupled into the platter; and by absorbing the sound waves that the vibrations radiate toward the platter surface. A suitable platter mat may help to do both.

Nothing can equal a good vacuum holddown system for suppressing disc vibrations, so a vacuum system should never be augmented with an add-on mat. But in the absence of that, your choice of a platter mat can have a significant effect on the sound.

A platter mat will tend to sound the way it feels to the touch. A relatively hard, stiff material will reflect a lot of energy back to the disc, making the sound crisp and detailed or, if you don't like it, hard and analytical. A soft, rubbery mat will make the sound richer and warmer - that is, "more musical" if you like what it does, or "less lively" if you don't.

But do pay attention to VTA when you change mats. Different mats have different thicknesses, so changing them will change VTA. Obviously, the opposite is not the case; changing VTA will not affect the sound of a mat"
.
[...]

Og...et lite utvalg: OBS: IKKE SIKKERT ALLE LINKENE VIRKER, samlet de tidligere i år, google om så.

Achromat fra The Funk Firm http://www.thefunkfirm.co.uk/achro.htm (5mm, "expanded polyvinyl, a foamed vinyl designed to create a 100% mechanical-acoustic impedance match.")

Par tråder her på hfs med erfaringer med The Funk Firm Acromat + RingMate
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=16997.0 og http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=31746.0 (finnes sikker mange flere, søk)

Audioquest - SorboGel Record Mat http://www.audioquest.com/ (hvor tykk?)

Way Excellent II Turntable Mat...Made from finely textured, open-cell silicone foam: http://herbiesaudiolab.home.att.net/ttmat.htm
i ulike tykkelser (2mm) (3mm)(3,7mm) (4,5mm) (5,3mm) (6,1mm)(6,9mm)

Millenium Audio matter:
3mm karbon-matte http://www.m-puck.de/intermlpmatteseite.htm
2 mm korkmatte http://www.m-puck.de/interkorkmattenseite.htm
3mm filt-matter.http://www.m-puck.de/interfilzmattenseite.htm

Boston Audio, The Mat 1 (karbon, 3mm) http://www.boston-audio.com/mat1.html
Boston Audio, The Mat 2 (karbon, 5mm) http://www.boston-audio.com/mat2.html

"The Speed - Carbon Graphite Turntable Mat" ( 0.47mm) http://www.extremephono.com/Mat.htm

Living Voice Mystic mat (ca 3mm, karbon)
http://www.soundscapehifi.com/mystic-mat.htm bilder og mer info http://www.soundscapehifi.com/lv.htm (bla litt ned på siden)

Iron Audio Mat ("3/16” thick high quality acrylic and a high-tech composite damping material")
www.ironaudio.com (nettstedet nede sist jeg sjekket)

Aluminium Inert Turntable Matt for suspended sub chassis turntables
Finnes bl.a. hos http://www.analogueseduction.net/acatalog/index.html
under menyen "Turntable Setup Tools and Upgrades" til (
"Stainless steel Inert Turntable Matt for non- suspended sub chassis turntables"
Samme sted som over, i rustfritt stål til GBP 97.87. Fås også her: http://www.petertyson.co.uk/ebuttonz/ebz_product_pagescustom_design_inert_turntable_matt.shtml

Merrill Scillia Lead Platter Mat (0,762mm, for use with any turntable)
http://www.merrillscillia.com/pricing.htm

TTMicroPlatter 1860 Gram Copper Mat ( Dimensions: 11.45 inches diameter x .125 thick.)
http://www.ttweights.com

Så var noen som anbefalte "ANGSTROM High-End Turntable Antistatic Damping Mat", men den fant jeg ikke noen link....sist jeg letet.
 

Milenko

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2003
Innlegg
5.870
Antall liker
1.485
Sted
Steinkjer
Torget vurderinger
1
Hei, tusen hjertelig takk for alle linker å lesestoff. Har allerede vært inne på et par av de, ttweight hadde jo noen vekter som kan passe og til en meget hyggelig pris i forhold til mye i denne hobbyen
 

kjoenik

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.09.2005
Innlegg
4.379
Antall liker
2.944
Torget vurderinger
4
Vibracones burde fungere bra. Jeg ville plassert dem med gummien mot platespiller. Jeg ville ikke brukt vibrapods til en spiller med fjærende oppheng. Har det prøvd det på spiller uten fjærende oppheng, og tom. der synes jeg det rotet til lyden. Antar at det er fordi vibrapods tillater noe sideveis bevegelse, og det er fyfy. På en spiller med fjærende oppheng ville jeg fokusert på føtter som holder chassis stødig mot underlaget.

Tror Rega sin phonoforsterker skal være ganske god til prisen. Tube-box fra Project skal være god, om du ønsker å prøve noe med rør. Det samme gjelder Bellari (selges gjennom musicdirect.com eller elusive.com).
Ellers vil nok ASR mini basis oppleves som en ordentlig oppgradring, til noe mer penger.

Og det er vel nesten alltid mer å hente på å finjustere arm og pick-up. Tror det finnes en god veiledning på svalander sin nettside.
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
6.126
Antall liker
866
Sprø og tørr gummi settes inn med matolje.
 

Gunnar_Brekke

Bransjeaktør
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
3.246
Antall liker
2.897
Sted
Kongsberg
Hei.

Du har gjort mye av det som skal til for å gjøre billigspilleren
TD-166 Mk. II til en topp platespiller. Skal du forbedre spilleren
ytterligere ville jeg gjort følgende:

Erstatt den originale bunnplaten meden 19-22 mm MDF-plate
og demp også denne (innvendig) med Bitymenplater. For syns
skyld kan man profilere og svartlakkere den delen av platen som
stikker nedenfor chassiset. Jeg går ut i fra at du bare har dempet
de "faste" delene av chassiet og ikke den flytende delen.
Det er nemlig en No-No.

Lim på 4 (av de minste) sorbotanføtter fra TEMA ISOLATOR
(dynaBel: HS6010) under MDF-platen. Dette er ideelle "ben"
for denne platespilleren.

Å finne den ideelle platematten til Thorens er ingen spøk. Den
originale matten på Mk. II er slettes ikke værst og er i praksis
veldig lik Audioquest matten som det linkes til. Funk Firm
Acromat kan fungere greit, men den beste matten jeg vet om
til Thorens er denne:
http://www.thorhauge-audio.dk/record interface.htm

Leg bruker en tilsvarende matte selv på min TD-125 Mk-II

Lykke til videre.
Gunnar Brekke
 

Vedlegg

Milenko

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2003
Innlegg
5.870
Antall liker
1.485
Sted
Steinkjer
Torget vurderinger
1
Takk for alle innspill.
Det er bare de faste ubevegelige delene jeg har dempet med bitumen ja. Ny bunnplate må vel være mulig å fikse selv med 10 tommeltotter.
Tema Isolator har jeg gode erfaringer med fra før, blir jo billigere enn Vibracones løsningen også kanskje mer stabil i tilegg.
Når det kommer til ny platematte, så det alternativet fra Thor Hauge, da vil jeg egentlig kun ha bruk for matten, klampen vil kanskje bli for tung? Eller jeg får kanskje ikke behov for den, den kan jo uansett bli en fin brevvekt ;D

Men da begynner jeg sakte men sikkert å ha en liten fremdriftsplan for platespilleren, greit å vite hvor man skal starte.
mvh.
Svein.
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
6.126
Antall liker
866
Pass deg for "overkill" - at spilleren forandres så mye at f.eks klangbalansen blir feil. Husk at forandring ikke alltid er forbedring - og at de remediene du kan kjøpe fungerer forskjellig på forskjellige apparater. Bruk ørene og ikke tro alt du leser.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.211
Antall liker
5.184
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
29
Ta en titt her:
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=22028.msg418303#msg418303

Jeg laget ny bunnplate i aluminium. Enkleste løsningen for meg. Den siden som vender opp / inn i spilleren ble pålimt keramiske "fliser". Brukte relativt tykkt lag med silikonlim. Pass på at det du eventuelt limer på ikke er så tykt at det butter i mot andre ting under chassis.
Nye kabler er garantert ingen ulempe :)
 

Milenko

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2003
Innlegg
5.870
Antall liker
1.485
Sted
Steinkjer
Torget vurderinger
1
Skal ta oppgraderingene sakte men sikkert ut over våren var planen.
Tenkte å få sjekket olje, reim og slikt hos Ton Art i første omgang, å så ta trinn for trinn etterpå.
Har null erfaring med metall sløyd, så ny bunnplate vil nok bli mdf, med mine tommeltotter har jeg nok jobb frem til i sommer bare der.
Nye kabler fra arm/platespiller, er ikke det mye arbeid, komplisert og kostbart, vet ikke om jeg tør å begynne å rote med kablene i Rega arma.
Mvh.
Svein
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.362
Antall liker
4.766
Torget vurderinger
1
Gunnar_Brekke skrev:
...
Jeg går ut i fra at du bare har dempet
de "faste" delene av chassiet og ikke den flytende delen.
Det er nemlig en No-No.
...
No-No synes jeg er å ta litt hardt i, men man skal være forsiktig og ha en klar tanke for det man bedriver, men helt tabu er det ikke.

Det mest effektive tiltaket på subchassiset er desverre irreversibelt. To remedier som kan brukes til formålet: Plastic Padding Kemisk metall, eller Plastic Padding Super spackel. Smøres tynt og uregelmessig på bunnen av subbchassiset, og litt ekstra opp etter de bøyde kantene for å avstive/dempe disse litt ekstra. Kemisk metall fungerer mer som ekstra avstiving, mens super spackel fungerer med mer demping (innbyrdes relativt). Begge to har ulike mekaniske egenskaper ift. metallchassiset slik at en viss demping vil uansett finne sted. Så vidt jeg husker har jeg brukt super spackel, og mente den gang at det var en klart skritt i «riktig» retning. Selv om masseøkningen er ganske beskjeden så bør man se over justeringen/vatringen av opphenget. Som sagt så er dette i praksis irreversibelt, så om man ikke liker resultatet er det «bad luck» og lite å gjøre med ...

mvh
KJ
 
Topp Bunn