3 High End pickuper, lytteinnrykk m.m

gut_man

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2004
Innlegg
5.447
Antall liker
3.183
Torget vurderinger
6
Sammenligning; Air Tight PC1, PC3 og Dynavector XV-1s

Nar jeg lekt meg med PC3 og DV pickupene en stund. Jeg har spilt mye musikk, og mener at jeg har gort meg opp en kvalifisert mening om hva forskjellene mellom de to er. Har også vært så heldig å få låne storebror Air Tight PC1 av Jens her på forumet.

Det første som slår meg når jeg hører på alle tre pickupene, er at de alle tre er knakende gode musikkformidlere. PC1 og DV pickupene fremstår som likere i lyden enn PC3. Dette handler om den siste oppløsningen. Spesielt i frekvensflankene fremstår toppmodellene som mer homogene og bedre oppløste. PC-3 fremstår som noe mer ”romantisk” med en smøraktig mellomtone, og en kul bassgjengivelse som kler spesielt rock og rytmisk musikk veldig bra. En stund hørtes PC-3 mye mer dynamisk ut enn min Dyna. Det hadde sin årsak i at jeg kjørte med veldig lav VTF på dynaen. Med 2,4/2,5 g på nåla, ble det jaggu fart i dynamikken skal jeg love. Jeg har tidligere forsøkt å eksperimentere med VTF på Dynaen min, uten at jeg synes at det har gjort så mye fra eller til. Men det har vært uten noe å sammenlikne med. Så om ikke annet, har denne testen lært meg hvordan jeg skal få mest mulig ut av Dynavector pickupen.

Både PC-1 og PC-3 har en veldig flott og homogen klang. Og familielikheten er ganske slående. Det skulle imidlertid ikke mer enn en plate eller to til for å fastslå at PC-1 har litt mer av alt. Den fremstår som en meget behagelig musikkformidler med en del mer oppløsning over hele frekvensspekteret, men spesielt i topp og bunn. Sammenliknet med Dyna’en, har den kanskje en litt varmere mellomtone. Dette gir en homogenitet på stemmer som er utrolig flott, men kan også virke noe ”slørende”. Begge Air Tihgt pickupene virker noe mer tilgivende på dårlige innspillinger, og en smule varmere i lyden. Dynaen fremstår som en tanke mindre fyldig i mellomtonen, noe som gjør at den virker noe mindre tilgivende på dårlige innspillinger. Hva som er riktigst her, vet jeg ikke helt. Hva jeg foretrekker vet jeg heller ikke helt. Disse forskjellene kan utmerket godt dreie seg om match. Min VPI er kanskje litt mot den varme siden etter hva jeg har lest, og det kan utmerket godt være derfor Air Tight pickupene fremstår som noe varme hos meg. Vi snakker i tillegg om ganske små nyanser her!

PC-1 og Dynavector fremstår som litt mer raffinerte i stilen enn PC-1. Nå er prisdifferansen også ikke ubetydelig. PC-3 har veiledende pris på 21600 danske kroner, mens Dynavector koster 35000 norske og PC-1 35000 danske kroner. Lydforskjellene oppleves ikke dramatiske, og jeg kunne utmerket godt ha levd lykkelig med en PC-3 i anlegget. De små forskjellene opp til toppmodellene er der likevel, og oppleves betydelige nok at jeg foretrekker lyden fra begge toppmodellene. Så står det mellom PC-1 og Dynavector; her vet jeg rett og slett ikke helt hva jeg skal mene. Lydforskjellene er ganske små, og dette er pickuper som låter fantastisk begge to. Dynaen trekker det lengste strået når det gjelder detaljering og oppløsning i diskantområdet, her opplever jeg at forskjellen er ganske stor. Mellomtonen og mellombassen til PC-1 er forlokkende og ekstremt behagelig. Jeg tror kanskje at jeg foretrekker PC-1 på dette området, men er likevel usikker på om det betyr at den er mer korrekt her. Når det gjelder dynamikk fra mellomtone og ned i bassområdet, opplever jeg begge toppmodellene som jevnbyrdige i mitt anlegg.

Konklusjonen må bli at dette er tre top notch pickuper som man er heldig å få ha i anlegget sitt. De gjengir alle tre musikk på en fantastisk flott måte. For min del, som vurderer å anskaffe en nr. to pickup eller sågar bytte ut min Dyna i en PC-1, ble jeg etter dette noe usikker. Jeg liker lyden fra Dynavector XV-1s veldig godt. Og har gjennom denne testen fått oppleve at dynamikkgjengivelsen fra den har blitt mange hakk bedre. Så nå vet jeg rett og slett ikke helt. Må nok gå noen runder til med PC-1, men slik det føles nå, er de to litt for like til at jeg kan forsvare å kjøpe en PC-1 i tillegg til Dynaen. Dette koker ned til preferanser og match. I mitt anlegg og i mine ører, tror jeg kanskje at Dynaen trekker det lengste strået denne gangen også. Akkurat nå avventer jeg at Air Tangent skal få laget nye armrør, for da vil jeg kjøpe meg et til. Da vil bytte av pickup og arm ta omtrent to sekunder ;D Så en nr. to pickup vil nok dukke opp her før eller siden. Og jeg har ikke utelukket for meg selv at det kan bli en Air Tight. Ønsker imidlertid å sjekke ut flere pickuper hvis jeg får anledning. Tror at det skal være gode muligheter for å få låne Benz LP, Van den Hul The Frog og Transfiguration Temper i hvertfall. Kanskje jeg får lånt meg en Koetsu også. Blir spennende fremover uansett ;)

I går hadde vi en uformell og hyggelig sammenkomst her hos meg, der vi spilte to kutt og byttet pickuper "on the fly". Det var en hyggelig seanse, som igjen bekreftet mine inntrykk som beskrevet over. Meningen var at også en Transfiguration Temper skulle inngå i lytteseansen, men min Airtangent arm hadde ikke lett nok motvektslodd og jeg hadde ikke bly til å tynge ned i pickup enden heller. Så den får vi ta ved en senere anledning. Håper kveldens andre deltakere vil dele sine inntrykk, og at Vermin og FallenA deler sine bilder og filmsnutter med seg, for det var en kanon kjekk kveld. En av de artigste hifi kvelder jeg har hatt faktisk!
 

FZ

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.04.2002
Innlegg
3.836
Antall liker
441
Torget vurderinger
4
Flott innlegg gut_man og interessant lesning, men du bør lese korrektur en gang til. Noe sammenblanding av PC-1, 2 og 3 ;)
 

gut_man

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2004
Innlegg
5.447
Antall liker
3.183
Torget vurderinger
6
FZ skrev:
Flott innlegg gut_man og interessant lesning, men du bør lese korrektur en gang til. Noe sammenblanding av PC-1, 2 og 3 ;)
Takker, ikke så lett å holde tunga rett i munnen med alle disse PC'ene :) Ble det bedre nå?
 

FZ

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.04.2002
Innlegg
3.836
Antall liker
441
Torget vurderinger
4
gut_man skrev:
FZ skrev:
Flott innlegg gut_man og interessant lesning, men du bør lese korrektur en gang til. Noe sammenblanding av PC-1, 2 og 3 ;)
Takker, ikke så lett å holde tunga rett i munnen med alle disse PC'ene :) Ble det bedre nå?
Begynner å hjelpe, men PC-2 i første linje er vel en trykkleif :)
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
276
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Morsomt lese!

Muligens noe OT men har en kommentar til XV-1S.

Det er antakelig forskjeller på forskjellige spillere og armer mht optimal VTF.
I Naim Aro er det "opplest og vedtatt" i Naim-miljøet at XV-1S låter best ved 1.9-1.95g VTF. Da jeg fikk min begynte jeg med 2.2 og deromkring, og selv om den låt veldig solid og sporet veldig bra, så virket den litt treg og manglet litt pr&t ift da jeg snek meg nedover mot 1.9g.
Dette er gyldig i Aro på LP12, i et Naim-system; behøver ikke være noe poeng i andre systemer med andre egenskaper; og hvor man ønsker å optimalisere andre egenskaper ved lyden fra XV-1S.

Når det gjelder resistans så er det i Naim-riaaer rapportert å fungere best med 450-470 ohm. Jeg bruker 500ohm i min SuperLine, men har tenkt å prøve de to lavere valgene 453R og 470R for å se hva jeg foretrekker.

Pga den tunge vekten så bruker jeg Aro's ekstra tunge motvekt, anbefales å bruke tung bakvekt! Den sporer bedre da.

Air Tight kjenner jeg ikke, så det var en spennende sammenlikning gutman!

Mvh Vidar P
 

gut_man

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2004
Innlegg
5.447
Antall liker
3.183
Torget vurderinger
6
Jeg har brukt ca 1,8 VTF over lang tid, og egentlig vært ganske fornøyd med det Vidar. Det ble eksperimentert litt med høyere VTF med en gang jeg fikk Dynaen. Først ved en direkte sammenligning med Air Tight pickupene følte jeg behov for å gjøre noe, for Dynaen fikk bank i bassgjengivelsen. Jeg tror du har rett når du antar at det er forskjeller på forskjellige spillere og armer, for temaet har vært rimelig heftig og grundig debattert på bla. AugiogoN tidligere. Når det gjelder resistans, har jeg prøvd mange forskjellige verdier. Min Aesthetix Rhea har den fantastiske mulighet at man kan endre bla. resistans med fjernkontroll. I mitt oppsett foretrekker jeg helt klart 1000 ohm. Ved lavere belastninger blir lyden fort mørk og mister detaljer oppover. Men jeg opplever ikke forskjellene dramatiske mellom 500 og 1k ohm.


Vidar P skrev:
Morsomt lese!

Muligens noe OT men har en kommentar til XV-1S.

Det er antakelig forskjeller på forskjellige spillere og armer mht optimal VTF.
I Naim Aro er det "opplest og vedtatt" i Naim-miljøet at XV-1S låter best ved 1.9-1.95g VTF. Da jeg fikk min begynte jeg med 2.2 og deromkring, og selv om den låt veldig solid og sporet veldig bra, så virket den litt treg og manglet litt pr&t ift da jeg snek meg nedover mot 1.9g.
Dette er gyldig i Aro på LP12, i et Naim-system; behøver ikke være noe poeng i andre systemer med andre egenskaper; og hvor man ønsker å optimalisere andre egenskaper ved lyden fra XV-1S.

Når det gjelder resistans så er det i Naim-riaaer rapportert å fungere best med 450-470 ohm. Jeg bruker 500ohm i min SuperLine, men har tenkt å prøve de to lavere valgene 453R og 470R for å se hva jeg foretrekker.

Pga den tunge vekten så bruker jeg Aro's ekstra tunge motvekt, anbefales å bruke tung bakvekt! Den sporer bedre da.

Air Tight kjenner jeg ikke, så det var en spennende sammenlikning gutman!

Mvh Vidar P
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.282
Antall liker
4.912
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
Takker for en uhyre spennende, og morsom kveld i går.
Det er ikke til å legge skjul på at puer i denne klassen generelt er meget gode.
Til syvende og sist så er det nyanser som skiller, og antakelig mest preferanser når man velger seg ut en favoritt.
Det er også vanskelig å trekke noen endelig konklusjon, da vi alle vet at en pu ikke nødvendigvis er optimalt oppsatt og heller ikke spiller helt likt når den settes inn i et annet system.
Jeg er veldig enig i at klangen mellom Air Tight puene var veldig lik, men det er også ganske klart for meg at den dyrere PC1 spillte åpnere, og med større perspektiv enn sin lillbror. Den var også mye bedre i frekvensflankene.
Om jeg med mine preferanser hadde fått velge ut i fra inntrykket i går, så hadde jeg nok tatt med meg PC1 hjem.
Mellomtonen, og fylden i denne kontra DV gjorde at den traff mine preferanser meget godt.

Vil bare nevne at noen videosnutter er på vei, men redigering og opplasting til youtube tar noe tid.
Men jeg antar at "snuttene" kommer fortløpende utover dagen. :)
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.282
Antall liker
4.912
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
Første videosnutt er klar.
Først ut er en presentasjon av anlegget :)

 

FZ

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.04.2002
Innlegg
3.836
Antall liker
441
Torget vurderinger
4
Da jeg hadde Peter fra Cymbiosis innom snakket han mye om last av XV-1s i SuperLine og hans anbefaling var følgende:

1K only - Rather in one's face, detailed and tuneful but a tad splashy, difficult to settle to as it's a bit too much for me. "Hi-Fi" - oh yes!
500R only - This is better, sweeter, cleaner, punchy, energetic and tuneful. Detailed. Less Hi-Fi more music.
470R only - Better still, more tuneful, everything flows better than before, excellent dynamics and punch. Everything seems to be in sharper focus than before. Every one just seems to be playing better!
390R only - It's slower, a bit restrained, polite. Nice, but not that nice. It seems to do pretty much everything the 470R does but less so - I'm not as keen as with the 470R, but this could possibly help if one has a rather strident sounding system. Dare I say an Olive system with IBL's in a bright room?... If you get my drift! Still very tunefull but just has lost it for me. Note to self..... must try something between 390R and 470R.
330R only - Flatter, slower, restrained, less musical - heading in the wrong direction here.
270R only - Flatter still, slower, a bore.
220R only - Didn't bother.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
276
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
En systematisert oppsummering til loading av XV-1S (samme resultat som med TK Rua) lagt ut av Peter fra Cymbiosis på n-forum;

My findings with the TK Rua:

1K only - Rather in one's face, detailed and tuneful but a tad splashy, difficult to settle to as it's a bit too much for me. "Hi-Fi" - oh yes!
500R only - This is better, sweeter, cleaner, punchy, energetic and tuneful. Detailed. Less Hi-Fi more music.
470R only - Better still, more tuneful, everything flows better than before, excellent dynamics and punch. Everything seems to be in sharper focus than before. Every one just seems to be playing better!
390R only - It's slower, a bit restrained, polite. Nice, but not that nice. It seems to do pretty much everything the 470R does but less so - I'm not as keen as with the 470R, but this could possibly help if one has a rather strident sounding system. Dare I say an Olive system with IBL's in a bright room?... If you get my drift! Still very tunefull but just has lost it for me. Note to self..... must try something between 390R and 470R.
330R only - Flatter, slower, restrained, less musical - heading in the wrong direction here.
270R only - Flatter still, slower, a bore.
220R only - Didn't bother.

Adding capacitance: Well, I tried all three loadings on the 500R and 470R and the results were very consistant: The more you add the warmer, veiled, stodgier and thicker the sound gets. I'd say anyone wanting to try this should restrict themselves to the 1nF as any more seems OTT to me!

My findings with the XV1-s loadings were exactly as with the TK Rua in as much as easily the best results were obtained with the 470R with the 500R following some way behind. However, the XV1-s performance was really in a different league to the dear old TK Rua. I really couldn't believe just how much of a difference the Superline was showing me between these two different cartridges. The Superline is a truly remarkable phono stage and when listening recently I was minded to remember that I perhaps rashly compared the differences I heard between the Prefix and Superline to the differences heard when comparing the 252 to the 552 in a recent Forum posting! Well, no, in retrespect I may have been rash, but I don't think I was wrong at all. The Superline realy has moved the bar up not by inches, but by yards  (not centimetres but by meters for those metric one's amongst us).

I used a selection of music from the following albums:

Grace Jones, Nightclubbing.
Norah Jones, Come Away with me.
Massive Attack 100th Window.
FGHW
John Lee Hooker, The Healer
Simple Minds, Street Fighting Years.
Susanne Vega, Solitude Standing
Stone Roses, The Second Comming.
Rush, A Farewell to Kings.
Pink Floyd, Final Cut
And a couple of others that now escape me!


System used for most of the evaluations: Superline, SNAXO Burndy, Supercap, 552, 300 and Kudos C20's

The turntables: LP12, Keel, Ekos Se, Akiva, Lingo 2. LP12, Aro, Heavy counterweight, Dynavector TK Rua and XV1-s with Armageddon.


I hope you find these observations useful and can use them as a guide within your systems.

Kind regards,

Peter

P.S. Why did I use the C20's? Well, practicality and I like them alot, they were easier to set back up in the demo room following customer demonstrations than say SL2's. The rest of the equipment was left warmed up on two Fraims for the entire duration of the test's.
Full historie er å lese i denne tråden;

http://forums.naim-audio.com/eve/forums/a/tpc/f/48019385/m/4042952417/p/1

Mvh Vidar P
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.282
Antall liker
4.912
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
Litt mer av kveldens utsyr.
Legg merke til Avantgarde jumperne fra Black Magic :)

 

gut_man

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2004
Innlegg
5.447
Antall liker
3.183
Torget vurderinger
6
@FZ og Vidar; kjenner ikke denne Peter, ei heller cymbiosis. Det kan imidlertid se ut som om jeg bør leke med forskjellig belastninger litt til. Kanskje jeg finner forskjellene større om jeg lytter over lengre tid med de respektive belastninger. Takker for fine innspill :) Kanskje Fosse og Parelius har erfaringer som de kan dele med oss?
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.282
Antall liker
4.912
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
I kategorien "m.m" føler jeg at jeg må nevne at gut_man foruten et fantastisk high end oppsett, og med en vinylrigg i "sikle klassen", også har en meget habil kino. Her vises HD materiale i øverste klasse. Kvelden ble for min del avsluttet med en demo av dette. Musikk/konsert på storskjerm er jo morro ;)


Legg merke til gitaren som brukes på denne konserten (under), og se hva som henger på veggen bak gut_man i videosnutten av "Gjengen" ;)

 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
276
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
FZ skrev:
Da jeg hadde Peter fra Cymbiosis innom snakket han mye om last av XV-1s i SuperLine og hans anbefaling var følgende...
Noe OT, og ikke for å kuppe trådens tema, men her MÅ jeg bare spørre :).. HVORFOR snakket Peter så mye om XV-1S og om last i SuperLine til deg, og hvorfor anbefalte han spesifikke laster? For denne pu'en, i denne spesifikke riaa'en? Er det noe på gang som vi ikke vet om?

Ellers takk til trådstarter og til FallenA for morsomme videoer!

Mvh Vidar P
 

FZ

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.04.2002
Innlegg
3.836
Antall liker
441
Torget vurderinger
4
Vidar P skrev:
Noe OT, og ikke for å kuppe trådens tema, men her MÅ jeg bare spørre :).. HVORFOR snakket Peter så mye om XV-1S og om last i SuperLine til deg, og hvorfor anbefalte han spesifikke laster? For denne pu'en, i denne spesifikke riaa'en? Er det noe på gang som vi ikke vet om?

Ellers takk til trådstarter og til FallenA for morsomme videoer!

Mvh Vidar P
Ingen annen grunn enn at han bodde hos meg i 3 dager og vi var innom en masse temaer (både hifi, musikk og helt andre ting) i løpet av denne tiden. Dessuten er han spesielt interessert i denne kombinasjonen som han mener er spesielt bra (antagelig i likhet med deg) og kjenner utvikleren av SuperLine personlig og samarbeider med ham om optimalisering av lastene på PU'en. Han prøver ut og Naim lager impedans- og kapasitansplugger etter hans (og muligens andres) anbefalinger. That's it.
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.282
Antall liker
4.912
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
BTW!
Siden vi ikke greide å få på Transfiguration Temper hos deg i går, så følte jeg at jeg måtte høre på den igjen.
Har ikke hørt den på annet enn hodetelefoner i mitt oppsett, men det jeg hørte da, gjorde at det ante meg at den ville passe resten av det nåværende oppsett godt.
Noe mer organisk, og fyldig klang i forhold til VdH Frog, må si at jeg liker det jeg hører nå, og tror jeg skal spille med den en stund fremover. Krever noe mer jobbing og justering, men selv om den er montert rimelig "rough", så spiller det aldeles fortryllende. Du må bare se å få fikset litt mer vekt hos deg slik at vi får prøvd den der også!
 

gut_man

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2004
Innlegg
5.447
Antall liker
3.183
Torget vurderinger
6
FallenA skrev:
BTW!
Siden vi ikke greide å få på Transfiguration Temper hos deg i går, så følte jeg at jeg måtte høre på den igjen.
Har ikke hørt den på annet enn hodetelefoner i itt oppsett, men det jeg hørte da, gjorde at det ante meg at den ville passe resten av det nåværende oppsett godt.
Noe mer organisk, og fyldig klang i forhold til VdH Frog, må si at jeg liker det jeg hører nå, og tror jeg skal spille med den en stund fremover. Krever noe mer jobbing og justering, men selv om den er montert rimelig "rough", så spiller det aldeles fortryllende. Du må bare se å få fikset litt mer vekt hos deg slik at vi får prøvd den der også!
Skal skaffe meg litt bly som vi kan bruke, har jo lyst å prøve både frosken og Temperen senere. I dag sitter jeg og nyter vinyl i sweetspot, ser spydkast finalen i HD og koser vettet av meg ;) Ja også leker jeg meg med litt forskjellig belastning på XV-1s'en.
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.623
Antall liker
28.535
Torget vurderinger
27
Flott utført test gut_man, virkelig spennende lesning.
Selv bruker jeg i overkant av 1,9 gram.
Har testet diverse laster, men hos meg låt det betydelig bedre ned mot 100 ohm (både med trafo og aktiv enhet).
 

Jens

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.06.2003
Innlegg
1.033
Antall liker
9
Torget vurderinger
1
gut_man skrev:
Sammenligning; Air Tight PC1, PC3 og Dynavector XV-1s

I går hadde vi en uformell og hyggelig sammenkomst her hos meg, der vi spilte to kutt og byttet pickuper "on the fly". Det var en hyggelig seanse, som igjen bekreftet mine inntrykk som beskrevet over. Håper kveldens andre deltakere vil dele sine inntrykk, og at Vermin og FallenA deler sine bilder og filmsnutter med seg, for det var en kanon kjekk kveld. En av de artigste hifi kvelder jeg har hatt faktisk!
Nå Vermin, hva med deg?
Hva syntes du?
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.988
Antall liker
5.916
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
Jens skrev:
gut_man skrev:
Sammenligning; Air Tight PC1, PC3 og Dynavector XV-1s

I går hadde vi en uformell og hyggelig sammenkomst her hos meg, der vi spilte to kutt og byttet pickuper "on the fly". Det var en hyggelig seanse, som igjen bekreftet mine inntrykk som beskrevet over. Håper kveldens andre deltakere vil dele sine inntrykk, og at Vermin og FallenA deler sine bilder og filmsnutter med seg, for det var en kanon kjekk kveld. En av de artigste hifi kvelder jeg har hatt faktisk!
Nå Vermin, hva med deg?
Hva syntes du?
Vel, det er veldig vanskelig vurdere på en kveld. Men av det vi hørte foretrakk jeg nok PC-1 jeg også. Begge AT'ene hadde ett rytmisk driv som overgikk DV, nedover i bassområdet hadde de en kul rocka spillestil med masse trøkk som også var stramt og flott. Mellomtonen til begge AT'ene overgikk også DV med og gi musikken litt mer glød men alikvel mer attakk. Diskanten var vanskelig, litt rufsete på PC-3 men det kan likegodt være manglende innspilling som annet, men både PC-1 og DV var gode i diskanten, de var bare litt forskjellige der. Tror det måtte være en tilvenningsak.
Alt i alt er dette 3 knallgode pick-uper med egentlig mindre forskjell enn man skulle tro, PC-1 trekker nok de lengste strået hos meg fordi den var mer rytmisk og stram i fisken, DV var bedre på pinpointing og plassering sideveis og bakover i lydbildet. Men kunne kanskje ha med at annlegget er plassert utifra DV lyden.
Jeg fikk i hvertfall lyst på en PC-3 hos meg med tiden :)
En veldig kjekk kveld, bildene mine har jeg ikke fått sett på enda, var dårlig lys og glemte stativ så de er muligens ubrukelige. Men det holder kanskje med "levvannes live" footage fra FallenA? ;)
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
276
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Det er sikkert verdt å merke seg at de innbyrdes forskjellene man finner ved pu'er i slike sammenlikninger kan være misvisende for det egentlige potensialet i pu'ene?

Jeg tenker på dette med at en pu vil kunne yte nokså forskjellig fra seg selv i en annen setting; gitt forskjellig loading, VTF, armer, riaa'er etc som i slike tester alltids vil sympatisere mer med en pu enn den andre.

Viser f.eks til saksing fra Peter/Cymbiosis i et innlegg over (#10), hvor DV XV-1S beskrives som alt fra "in one's face" til "flat, slow & boring".. med kun forskjellig resistans som variabel.

Derfor synes jeg det er fortvilt vanskelig å mene mye om pu'er uten at de er i en optimalisert kontekst.

Mvh Vidar P
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.282
Antall liker
4.912
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
Det er jo allerede nevnt her at det er litt for mange variabler til å være bastant i uttalelsene om disse puene.
Som sagt er det 3 svinaktig gode puer som ble testet. PUene fikk gode arbeidsforhold, med optimal loading, og gain, samt VTF ihht. fabrikantenes spesifikasjoner. I så måte gjorde den fantastisk fleksible riaaen en meget habil jobb. Men som de fleste vet, så er jo ikke fabrikantenes oppgitte "optimale" arbeidsforhold alltid noen fasit, og det kan selvfølgelig være at det kunne spilt bedre. Men i denne settingen (som er ganske unik imo. Ikke mange ganger man har anledning til å sammenligne slike eminente puer direkte!), så føler jeg allikevel at puene gir et godt inntrykk av hva de presterer, og hvordan de lyder. :)
 

Jens

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.06.2003
Innlegg
1.033
Antall liker
9
Torget vurderinger
1
Vermin skrev:
Vel, det er veldig vanskelig vurdere på en kveld. Men av det vi hørte foretrakk jeg nok PC-1 jeg også. Begge AT'ene hadde ett rytmisk driv som overgikk DV, nedover i bassområdet hadde de en kul rocka spillestil med masse trøkk som også var stramt og flott. Mellomtonen til begge AT'ene overgikk også DV med og gi musikken litt mer glød men alikvel mer attakk. Diskanten var vanskelig, litt rufsete på PC-3 men det kan likegodt være manglende innspilling som annet, men både PC-1 og DV var gode i diskanten, de var bare litt forskjellige der. Tror det måtte være en tilvenningsak.
Alt i alt er dette 3 knallgode pick-uper med egentlig mindre forskjell enn man skulle tro, PC-1 trekker nok de lengste strået hos meg fordi den var mer rytmisk og stram i fisken, DV var bedre på pinpointing og plassering sideveis og bakover i lydbildet. Men kunne kanskje ha med at annlegget er plassert utifra DV lyden.
Jeg fikk i hvertfall lyst på en PC-3 hos meg med tiden :)
Dette stemmer også ganske godt med egne erfaringer med PC-1.
På tross av en klang som er ørlite på den varme siden (dog overhodet ikke i nærheten så varm som f.ks. Koetsu) så er altså PC-1 helt suveren når det gjelder rytme.
Oppløsningen er også særdeles god og som en allround pickup er altså PC-1 min klare favoritt.
 

Jens

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.06.2003
Innlegg
1.033
Antall liker
9
Torget vurderinger
1
Kanskje du også skulle prøvd deg en Titan-i Gutman ???
Ytelsemessig er denne i rett arm minst like god som PC-1, men den har altså en noe kjøligere klangbalanse så det vil være smag og behag og ikke minst matching som vil avgjøre hvilken av disse man foretrekker.
 

gut_man

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2004
Innlegg
5.447
Antall liker
3.183
Torget vurderinger
6
Jens skrev:
Kanskje du også skulle prøvd deg en Titan-i Gutman ???
Ytelsemessig er denne i rett arm minst like god som PC-1, men den har altså en noe kjøligere klangbalanse så det vil være smag og behag og ikke minst matching som vil avgjøre hvilken av disse man foretrekker.
Takker ikke nei hvis du tilbyr lån Jens ;) Kjempespennende å forsøke forskjellige alernativer. Jeg vet ikke om jeg var klar nok i mitt første innlegg, men jeg likte PC-1 veldig godt. Forskjellene mellom denne og min DV opplevdes ikke enormt store, og ikke store nok til at jeg syntes det var verdt å kvitte seg med DV. Men hadde jeg ikke hatt en god picup allerede, og valget stod mellom PC-1 og DV, ville nok PC-1 trukket det lengste strået... Hårfint :) Det å få muligheten for å låne hjem slike high end pickuper er ganske så euforisk. Det gir meg en unik mulighet for å finne ut hvor jeg vil i fremtiden :) Nå ser det ut som om det kan bli klar nye armrør fra Airtangent i November, så nyåret kan være tiden for å handle ny pickup.
 
Topp Bunn