Elektromagnetisk magnet som erstatning for permament magnet

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
Jeg starter her en generell tråd om elektromagnet som erstatning for permanent magnet, mest kjent som "field coil". Jeg synes emnet er interessant, og Focal har jo reintrodusert denne i dag sjeldne løsningen i sin toppmodell.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
126
Første fordel er jo tilpassningsmuligheter relativt til følsomheten på basselementet!!
Bare det er jo verd sin vekt i gull!
For ikke å snakke om BL faktoren!!!

Hammond orgelet har/hadde field coil element... Det tenker jeg ikke er så kjent.

mvh
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
Nå er det jo ikke slik at man kan endre følsomhet og beholde LF-avrullingen eller omvendt. Øker man BxL øker man elementets følsomhet ved høye frekvenser men senker Q slik at bassen ruller av tidligere.

De bruker argumentet at de har fått til en fluxtetthet på 1,75. Det ville jo gå med en tradisjonell ringferritt også. Det er polstykket og stålet i selve gapet som vil være begrensningen, ikke selve magnetmaterialet, og det blir jo det samme enten det er feltspole eller ferritt. De skriver at de hadde 0,9 Tesla på det gamle magnetsystemet med mange runde ferritter, men man trenger ikke lete lenger enn til Seas for å finne konvensjonell ferritt med over 1 Tesla. Focalen bruker en topplate på omkring 8mm. Hadde de gått opp til 12mm kunne de klart seg med 1,2 Tesla for å få samme kraftfaktor.

De skriver også at de har måttet ha mye kraft og tung membran for å få elementet til å gå dypt. Det er jo i og for seg rett, men for å balansere et slikt system snakker vi om en membran som er så tung at man neppe har følsomhet over 87dB. De oppgir imidlertid 97dB som følsomhet (hvis jeg husker rett) og en kraftfaktor på godt over 30 er ubrukelig på et 8 ohms element om man skal over 90dB følsomhet. På et 4 ohms element blir det enda verre.

Så hvor vil jeg?
Jo, jeg tror hunden ligger begravet et annet sted. De må ha en annen mening med å bruke feltspole enn at de måtte ty til feltspole for å få opp BxL-produktet (kraftfaktoren).

Noen som vet?

Jeg har noen teorier:

1: De ønsker å kjøre magnetsystemet i metning.

2: De ønsker justeringsmulighet. BxL på 34 er en del av skalaen som ligger tilstrekkelig langt oppe til at de har nok å justere på. (men jeg finner det lite sannsynlig at de kan utnytte et stort justeringsområde.)

3: De benytter magnetsystemet på en annen måte enn vanlig. Dette er ikke en tradisjonell overhengt motor men en motor med annen geometri.

4: De benytter FC for å kunne finjustere elementet mot produksjonsavvik.
 
T

timc

Gjest
5. Man vil ha noe fancy og litt "mystisk" å skrive om i reklamen.


-Tim
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
T/S endrer seg jo på samme måte som det gjør om man endrer BxL på andre måter.

Ellers ser jeg samme tendensen i kurvene i den ene linken din LMC som man kan se ved sammenlikning av ledende og ikkeledende magnetmaterialer. Det er vel nettopp dette som kalles Barkhausen-effekten.
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.986
Antall liker
1.068
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Siden alle foeskjellige magnet-typer har forskjellige egenskaper og størrelse, vil jeg tro at størrelse/form gir større påvirknings-grunnlag enn styrke alene.
Altec brukte flere års research før de gikk fra Alnico til ferritt, fordi de fant egenskapene for forskjellige. Og ville ikke levere en ny generasjon som var dårligere enn den forrige...(Reklamen sier iallefall at all utvikling gjorde de nyeste elementene til de beste...og det bekreftes b.l. av gutta fra Great Planes Audio, og andre x-Altec arbeidere).

Field Coil er litt nostalgi for nostalgiens skyld, synes jeg...

Arne K
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
Ferritt er jo et ikkeledende materiale. Det har annen feltgeometri enn alnico, det har annen temperaturfasthet, annen slagfasthet for avmagnetisering, annen magnetiseringskraft, annen rippel osv.

Det er som du sier ganske krevende å skifte magnetmateriale.

Slik jeg ser det er neodym og alnico mer likt enn ferritt og alnico eller neodym.

Edit: Så vidt jeg husker er både neodym og alnico ledende. Det gjør at de vil ha en dempende effekt på egen rippel.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Snickers-is skrev:
Diy Duke skrev:
Hvis de så også bruger seriøse spoler til bassen så kanskje det ikke er dårligt mere.
Hva mente du egentlig med dette?
Jeg mener da at den spole skal have så lav modstand som over hovedet muligt for ikke at degradere transientegenskaberne. Det har haft overordentlig stor betydning på de højttalere jeg har beskæftiget mig med.
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.962
Antall liker
652
Snickers-is skrev:
Ferritt er jo et ikkeledende materiale. Det har annen feltgeometri enn alnico, det har annen temperaturfasthet, annen slagfasthet for avmagnetisering, annen magnetiseringskraft, annen rippel osv.

Det er som du sier ganske krevende å skifte magnetmateriale.

Slik jeg ser det er neodym og alnico mer likt enn ferritt og alnico eller neodym.

Edit: Så vidt jeg husker er både neodym og alnico ledende. Det gjør at de vil ha en dempende effekt på egen rippel.
Denne egenskapen gjør ferrittmagneter i høyttalere til et offer for Barkhausen-støy, en av mine kjepphester. Det er vist i lyttetester at med ferrittmagneter er det ikke noe poeng å gå over 16 bits oppløsning for kildematerialet, da Barkhausen-støy maskerer de nederste bits. Dette unngåes med Neodym i magnetene. Har en link og en utskrift av en artikkel et sted, seriøse greier som veldig få bryr seg om.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Snickers-is skrev:
Men snakker ikke du også her om feltspolen?
Nej slet ikke udelukkende seriespolen. God kvalitet på denne og en supermagnet så tror jeg B&W får større kontrol i bassen end i dag på trods af princippet i øvrigt.
Jeg havde først spole på 0,5 ohm så 0,1 og nu har jeg 0,037 ohm på vej fra Mundorf.
Det samme har jeg prøvet på klubhøjttalere. Især vigtigt med forstærkere med dårlig dæmpningsfaktor. Jeg har en sådan der har nogle andre gode egenskaber og vil derfor gøre forholdende så gode som muligt for den.
 
O

Oblivion

Gjest
Elektromagnetisk magnet som erstatning for permanent magnet

Snickers-is skrev:
Ferritt er jo et ikkeledende materiale. Det har annen feltgeometri enn alnico, det har annen temperaturfasthet, annen slagfasthet for avmagnetisering, annen magnetiseringskraft, annen rippel osv.

Det er som du sier ganske krevende å skifte magnetmateriale.

Slik jeg ser det er neodym og alnico mer likt enn ferritt og alnico eller neodym.

Edit: Så vidt jeg husker er både neodym og alnico ledende. Det gjør at de vil ha en dempende effekt på egen rippel.
Hvorfor "lure" på hva forskjellene skulle være og om det er hørbare forskjeller?

Når jeg designet mitt magnetsystem til 8" ble dette utformet slik at jeg kunne bruke all magnettyper inklusive fieldcoil.
Riktignok utnytter ikke et slikt design alle magnettypene 100% fordi foreksempel en Alnico magnet trenger lengden for å få magnetkraften, men for min del får jeg i allefall verifisert hva forskjellene er under kontrollerte betingelser.

Jeg har laget magnetsystemet med neodym N52, neodym N35 og Alnico. Ferritt har jeg også liggende, men har ikke tatt bryderiet med å montere dette ferdig fordi de mekaniske toleransene på ferritt ikke var perfekte.
Det at jeg lagde noen magnetsystemer med ferritt var mer en digresjon enn et teknologisk behov,
men hvis jeg ferdigstilte et magnetsystem med ferritt og et magnetsystem klargjort for å vikle på en fieldcoil kunne for eksempel Snickers-is fått lånt disse fem forskjellige magnetsystemene og gjort sine målinger etc..

Da disse magnetsystemene også passer 100% på Seas sine 6,5" og 8" (38/39mm voice coil) kan for eksempel et Seas Exotic W8 element brukes til målingene og med Seas sin Alnico motor blir det da seks forskjellige motorer som det kan måles på.

Det er mange her på forumet med noe kompetanse, men med den konstante henvisningen til alle mulige teorier og alle mulige "viktige" personer og "viktige" uttalelser tror jeg det er svært få om noen som har bedrevet grunnforskning og dermed har et grunnlag for å uttale seg om hverken det ene og det andre.
Synsing er vel det rette ordet for dette, og sladder er vel ordet når andres synsing blir brukt som "dokumentasjon"...
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
Det er jo ordrett hva produsenten selv skriver på sin egen hjemmeside og ikke akkurat noe "brukerreview".
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
Barbaresco skrev:
Snickers-is skrev:
Ferritt er jo et ikkeledende materiale. Det har annen feltgeometri enn alnico, det har annen temperaturfasthet, annen slagfasthet for avmagnetisering, annen magnetiseringskraft, annen rippel osv.

Det er som du sier ganske krevende å skifte magnetmateriale.

Slik jeg ser det er neodym og alnico mer likt enn ferritt og alnico eller neodym.

Edit: Så vidt jeg husker er både neodym og alnico ledende. Det gjør at de vil ha en dempende effekt på egen rippel.
Denne egenskapen gjør ferrittmagneter i høyttalere til et offer for Barkhausen-støy, en av mine kjepphester. Det er vist i lyttetester at med ferrittmagneter er det ikke noe poeng å gå over 16 bits oppløsning for kildematerialet, da Barkhausen-støy maskerer de nederste bits. Dette unngåes med Neodym i magnetene. Har en link og en utskrift av en artikkel et sted, seriøse greier som veldig få bryr seg om.
Ja, barkhausen er et svært interessant tema. Så vidt jeg har forstått innebærer det variasjoner i DC-verdien på magneten, eller altså en AC-komponent oppå basisfeltet. Det jeg imidlertid ikke 100% har fått med meg er hvordan ledende materialer kan hjelpe på dette da feltet fortsatt er DC selv om det er modulert. Jeg skulle tro en induktiv kortslutning ikke var effektiv før man har en polvending inne i bildet, men det kan tenkes at den er der og skjer lokalt i en liten del av magnetringen.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
Diy Duke skrev:
Snickers-is skrev:
Men snakker ikke du også her om feltspolen?
Nej slet ikke udelukkende seriespolen. God kvalitet på denne og en supermagnet så tror jeg B&W får større kontrol i bassen end i dag på trods af princippet i øvrigt.
Jeg havde først spole på 0,5 ohm så 0,1 og nu har jeg 0,037 ohm på vej fra Mundorf.
Det samme har jeg prøvet på klubhøjttalere. Især vigtigt med forstærkere med dårlig dæmpningsfaktor. Jeg har en sådan der har nogle andre gode egenskaber og vil derfor gøre forholdende så gode som muligt for den.
Når det gjelder feltspolen så bør man under ingen omstendighet ta sikte på 0,037 ohm eller liknende for denne. Det vil gjøre det svært vanskelig å konstruere strømforsyning. Det vil også gjøre det nesten umulig å oppnå anstendig flux selv om man tillater 50kg kobber.

Impedansen i talespolen er et kapittel for seg. Den er en viktig komponent i beregningen av BxL, Qes og Qts. Rdc i en seriespole vil legge seg som en serieresistans i filteret og vil, sammen med unduktansen i spolen, påvirke system Q. Ved å redusere Rdc i seriespolen vil man påvirke Q, noe som igjen er godt synlig på frekvensgangen. Imidlertid er jeg ikke enig i at dette er mer siginfikant på forsterkere med lav dempningsfaktor, snarere tvert i mot. Dog kan det tenkes at du har sammenliknet forsterkere med ulik grad/type av motkobling?
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
Oblivion skrev:
Snickers-is skrev:
Ferritt er jo et ikkeledende materiale. Det har annen feltgeometri enn alnico, det har annen temperaturfasthet, annen slagfasthet for avmagnetisering, annen magnetiseringskraft, annen rippel osv.

Det er som du sier ganske krevende å skifte magnetmateriale.

Slik jeg ser det er neodym og alnico mer likt enn ferritt og alnico eller neodym.

Edit: Så vidt jeg husker er både neodym og alnico ledende. Det gjør at de vil ha en dempende effekt på egen rippel.


Hvorfor "lure" på hva forskjellene skulle være og om det er hørbare forskjeller?
Vel, som du selv til dels er inne på, så er det jo ikke så rett frem enkelt å lage et magnetsystem som gir samme basisverdier med de ulike magnetmaterialene. Dermed blir det litt som å sammenlikne to ulike dekk basert på at de sitter på to ulike biler.

Oblivion skrev:
Når jeg designet mitt magnetsystem til 8" ble dette utformet slik at jeg kunne bruke all magnettyper inklusive fieldcoil.
Riktignok utnytter ikke et slikt design alle magnettypene 100% fordi foreksempel en Alnico magnet trenger lengden for å få magnetkraften, men for min del får jeg i allefall verifisert hva forskjellene er under kontrollerte betingelser.
Så vidt jeg husker går magnetsystemet ditt fullstendig i metning med neodym, mens med ferritt føler jeg meg ganske trygg på at det vill ligge i god avstand fra metningspunktet for polstykket. Det gjør jo at vi ikke bare har med et mettet og et umettet magnetsystem å gjøre, men også ulik fluxtetthet.

Har du forresten montert feltspole på elementet?

Oblivion skrev:
Jeg har laget magnetsystemet med neodym N52, neodym N35 og Alnico. Ferritt har jeg også liggende, men har ikke tatt bryderiet med å montere dette ferdig fordi de mekaniske toleransene på ferritt ikke var perfekte.
Det at jeg lagde noen magnetsystemer med ferritt var mer en digresjon enn et teknologisk behov,
men hvis jeg ferdigstilte et magnetsystem med ferritt og et magnetsystem klargjort for å vikle på en fieldcoil kunne for eksempel Snickers-is fått lånt disse fem forskjellige magnetsystemene og gjort sine målinger etc..
Det beste ville være å få målt dem på Seas, samt kjørt fluxmåleren ned i gapet.

Oblivion skrev:
Da disse magnetsystemene også passer 100% på Seas sine 6,5" og 8" (38/39mm voice coil) kan for eksempel et Seas Exotic W8 element brukes til målingene og med Seas sin Alnico motor blir det da seks forskjellige motorer som det kan måles på.
Har du noen anelse om magnetsystemet ditt går i metning med Alnico?

Har du målene på magnetsystemet kan jeg evt gjøre en FEMM-simulering på det.

Oblivion skrev:
Det er mange her på forumet med noe kompetanse, men med den konstante henvisningen til alle mulige teorier og alle mulige "viktige" personer og "viktige" uttalelser tror jeg det er svært få om noen som har bedrevet grunnforskning og dermed har et grunnlag for å uttale seg om hverken det ene og det andre.
Synsing er vel det rette ordet for dette, og sladder er vel ordet når andres synsing blir brukt som "dokumentasjon"...
Jeg synes henvisninger som det er interessante, men det kan oppleves noe unødvendig når enkelte i blant nærmest krever å få rett fordi de har en link.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Snickers-is skrev:
Diy Duke skrev:
Snickers-is skrev:
Men snakker ikke du også her om feltspolen?
Nej slet ikke udelukkende seriespolen. God kvalitet på denne og en supermagnet så tror jeg B&W får større kontrol i bassen end i dag på trods af princippet i øvrigt.
Jeg havde først spole på 0,5 ohm så 0,1 og nu har jeg 0,037 ohm på vej fra Mundorf.
Det samme har jeg prøvet på klubhøjttalere. Især vigtigt med forstærkere med dårlig dæmpningsfaktor. Jeg har en sådan der har nogle andre gode egenskaber og vil derfor gøre forholdende så gode som muligt for den.
Når det gjelder feltspolen så bør man under ingen omstendighet ta sikte på 0,037 ohm eller liknende for denne. Det vil gjøre det svært vanskelig å konstruere strømforsyning. Det vil også gjøre det nesten umulig å oppnå anstendig flux selv om man tillater 50kg kobber.

Impedansen i talespolen er et kapittel for seg. Den er en viktig komponent i beregningen av BxL, Qes og Qts. Rdc i en seriespole vil legge seg som en serieresistans i filteret og vil, sammen med unduktansen i spolen, påvirke system Q. Ved å redusere Rdc i seriespolen vil man påvirke Q, noe som igjen er godt synlig på frekvensgangen. Imidlertid er jeg ikke enig i at dette er mer siginfikant på forsterkere med lav dempningsfaktor, snarere tvert i mot. Dog kan det tenkes at du har sammenliknet forsterkere med ulik grad/type av motkobling?
Du har ret det er den med mindst modkobling der har gevinst af mindre modstand på seriespolen. Jeg troede modkoblingen havde indflydelse på dæmpningsfaktoren. Vi taler her henholdsvis 1300 0g 400. Min THe End XP har det bedst med lav modstand.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
Motkobling er jo et ganske komplekst "fag". De fleste forsterkere er realisert med lokal motkobling, men noen bruker også global motkobling. En del kretser motkobler også gjennom Ibe, kolektormotstander osv. Så kommer orden, loop gain, relativ gain i feedback osv.

Det er veldig forskjellig hvordan ulike typer feedback reagerer på laster. Et eksempel på dette er ICE 1000 ASP i standard og Rotel-versjon. I standardversjon har den omkring 2 i dempningsfaktor ved 20kHz. I Rotel-versjon har den høyere ordens motkobling, her har målt dempningsfaktor blitt flere tusen (peak på 8000 ved ca 10kHz), men den har allikevel mer lastavhengig respons enn med 1. ordens motkoblingskarakteristikk.

Du er nok inne på noe, men det er vanskelig å kategorisere det så spesifikt. Tall for dempningsfaktor er en utmerket måte å villede på :D
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.962
Antall liker
652
Barkhausen-støy er ren mekanisk støy som sendes ut når magnetiske domener vender seg om. Dette skjer i vekselvirkningen mellom permanentmagneten og drivspolen. I ledende materiale går ikke feltet fra drivspolen langt inn i magneten pga induserte motstrømmer. Noe enkelt og barnslig forklart. For å forklare bedre må jeg klippe og lime pluss å tenke litt mer.

Artikkelen jeg nevnte var fra Celtic, og forfatteren hadde et navn veldig likt Atkinson, men ikke han fra Stereophile.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
Kan det ha vært Rowan Atkinson? ;D

Jeg ville satt pris på om du ville klippe og lime litt ;)
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.962
Antall liker
652
Ja veldig likt Svarte Orm. Kan prøve å forklare bedre. Men les artikkelen først, det relevante om magneter står helt på slutten.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
BTW, (fra hukommelsen) JBL kom jo blant annet frem til "hvordan" AC-komponenter påvirker de magnetiske egenskapene til ferritt. De adresserte variasjonene i magnetens DC-verdi ved å "nekte" stålet noen AC. Det vil si, de sørget for at en hver variasjon i flux ble indusert i kobberringer (lik tradisjonelt SD-system, men også utvendige kobberringer, altså mellom spole og magnetsystemets ytre deler). Ved å dempe variasjoner i audioområdet økte de magnetsystemets dempningsfaktor.

Jeg tolker det dithen at neodym og alnico ikke nødvendig vis er bedre som magneter, men at de i kraft av å være elektrisk ledende også kan dempe AC-komponenter i stålet rundt, altså topp og bunnplate.
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.962
Antall liker
652
Det høres ut som variasjoner på samme tema. Det hyperinteressante med Celtic-artikkelen er disse lyttetestene med to slag diskantelementer (ledende og ikke-ledende) og at de trakk motsatt konklusjon i forhold til det forventede (ikke som våre ørkesløse kabeltråder), nemlig at ferritt ikke er "godt nok" til å utnytte Redbook 16-bits oppløsning.

Et av ytterst få vitenskapelige resultater innen audio, og verd å forfølge.

Hadde jeg hatt veldig mye penger, skulle du fått de for å lage to sett store, dyre høyttalere. En med Neodym og en med ferritt.
Hadde jeg hatt halvparten av veldig mye, skulle du fått lage ett sett av Neodym.

Problemet er at jeg ikke har fjerdeparten av mye penger en gang!
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Rygtet jeg har hørt er at Alnico giver basreflex lyd. :-\
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
Hvor mye er mye penger? :D

Artikkelen er jo ikke så veldig faglig orientert. Uansett, for å komme tilbake til trådens tema, så vil antakelig ikke en Feltspole alene dempe variasjoner i magnetfeltet og dermed heller ikke være bedre enn ferritt, men det kan hende det hjelper å ha stålkjerne på spolen, og at den vil likne en neodym permanentmagnet i oppførsel.
 

slowmotion

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2009
Innlegg
6.481
Antall liker
3.517
Diy Duke skrev:
Rygtet jeg har hørt er at Alnico giver basreflex lyd. :-\

Så alle høyttalere med alnico er like,
og alle bassreflex høyttalere er like?


Hva har field coil høyttalere med motkobling å gjøre?
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.962
Antall liker
652
Snickers-is skrev:
Hvor mye er mye penger? :D

Artikkelen er jo ikke så veldig faglig orientert. Uansett, for å komme tilbake til trådens tema, så vil antakelig ikke en Feltspole alene dempe variasjoner i magnetfeltet og dermed heller ikke være bedre enn ferritt, men det kan hende det hjelper å ha stålkjerne på spolen, og at den vil likne en neodym permanentmagnet i oppførsel.
Mye penger i denne sammenheng er f.eks prisen for ett eller to sett Gaia :)
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.962
Antall liker
652
Neodym har fordelene til Alnico men mangler ulempen med avmagnetisering
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.962
Antall liker
652
Tenk igjennom den skrekkelige tanken:

Høyoppløsningsformatene flopper fordi kanskje 99% av verden lytter på dem via ferrittmagneter, og ingen kan høre forskjellen på grunn av fysiske begrensninger.

En del av den resterende 1% ( vi med Neodym) kanskje ikke benytter høyoppløsningsformater en gang, og det vil aldri ta av.
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.962
Antall liker
652
Curie-temp ser ut til å være 310C. Arnold Magnetics sier riktignok at moderat svekking opptrer ved lavere temp, men det skal da noe til å spille de varme ved vanlig stuebruk. Og de benyttes også til heftig PA. Har du virkelig hørt om seriøse problemer?
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.461
Antall liker
16.785
Sted
Østfold
Neodym finnes i en rekke temperaturklasser. Jeg fikk bygget proto på en mellomtone for noen år siden med neo-magnet da dette temaet kom på banen. Første proto ble bygget med 80C magnet, men ble senere endret til 120C for sikkerhets skyld. I omgivelser på 40C betyr det en teoretisk dobling av omsatt effekt.

Om man lar et element jobbe opp til magneten er på Curie-temp er nok både magneten, spolen og enkelte andre ting for lengst ferdig.

Med ring neo er ikke dette så kritisk da det gir langt bedre kjøling. Det er også mest brukt innen PA, men med neo i polstykket blir temperaturen mer konsentrert, og det er ofte snakk om ganske små magnetsystemer med lite stål i. Da kan det være en viktig faktor å ta hensyn til.
 
T

timc

Gjest
Med "ring neo" mener du mange småmagneter plassert i sirkel rundt spolen (flower structure) ?


-Tim
 
Topp Bunn