Takk for raskt svar. Ardillas poeng var kanskje at en forsterkers strømkapasitet er viktigere enn lav utgangsimpedans for orthodynamiske hodetelefoner. Mvh.
Sist redigert:
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Og da var B52 ern pakket ned og skal shippes over seas. Jeg gidder ikke kjøpe nye ting for å bli plaget med de. Ray ga meg som sagt ingen alternativer utifra hva han skriver. Det blir full refund og masse krøll med momsoppgjøret tenker jeg.
Jeg er jammen ikke sikker men hele innmaten virker litt løs lengst inne. Jeg klarer ikke finne igjen innlegget som jeg refererte til tidligere, Han hadde beskrevet problemet uten at jeg klarer å gjengi det her.Trasig....
Noen formening om hva som forårsaker dette?
Utgangsimpedanse, dempefaktor og flat frekvensgang
Det ser vel ikke slik ut i ardillas første innlegg?
Woo Audio WA22
Hva er det du egentlig "flipper"? Er det utgangsimpedansen eller en eller annen tilpasning til høy- og lavimpedante hodetelefoner? Det siste kan vel f.eks. være høy spennings- vs. høy strømstyrkeleveransekapasitet? Dette kan vel endres uten at utgangsimpedansen automatisk endres eller i hvert fall går fra høy (f.eks. 120 eller endog 10 ohm) til lav (f.eks. under 2 ohm)?
Jeg håper Bart kan trå til og assistere med sin kunnskap som er langt bedre enn min på dette området.
Jeg søkte etter "imped" i Woo Audio Wa22 Owner's Manual og fant følgende:
Jeg fant dessverre ingen tall for hodetelefonforsterkerens utgangsimpedanse. Jeg søkte også på "output".
Jeg heller i retning av at det er noe annet man velger mellom enn høy og lav hodetelefonutgangsimpedanse når man benytter den høyre bryteren til å velge mellom "HI" og "LO". Man velger antagelig isteden en eller annen tilpasning til hodetelefoner med høy og lav inngangsimpedanse.
Min McIntosh MA7000 har trafo og 8,4 og 2 ohms høyttalerutganger. Jeg formoder at det sannsynligvis er noe lignende Woo Audio Wa22 har.
johnnygrandis: Det er min som ligger på brukten.
Bor du i nærheten av Bergen da?
Nei, jeg er en finnmarking som er på villspor like utenfor Oslo :--))
Aha!
Jeg spurte for noen dager siden produsenten av Wooproduktene helt konkret hva som er utgangsimpedansen, eventuelt dempefaktoren, for to konkrete produkter i sortimentet.
Svaret som kom besvarte ikke spørsmålet (dvs. svaret var at skillet på Hi og Lo utgangen var for hodetelefoner over / under 70 ohm).
Så da er jeg like uklok. Og jeg som trodde det var slik at sv spørsmål og skade blir man klok...
Har kun prøvd den på D5000, det var en kanonkombo. Jeg ser bare for meg at den vil være en tilsvarende god kombo med D7000 etter å ha eid D7000 i overkant av ett år - før jeg solgte de tidligere i år. Just nuh, etter å ha prøvd så mange hodetelefoner, angrer jeg litt på at jeg solgte de. Med unntak av Stax'ene jeg har hatt, har Denon sine D2000, D5000 og D7000 vært de hodetelefonene som har gitt meg absolutt mest lytteglede.
Det er utrolig mye mer kraft i denne enn Burson HA-160. Den driver HE-6 uten større problemer, HA-160 får lyd i dem, men da er det så og si full spiker. Hvordan denne er med D7000 - aner ikke, den *burde* ha nok kraft til å drive dem.Sist redigert:
Teknisk sett vil den fungere ypperlig med D7000. Utgangsimpedansen på ubalansert utgang er 0,6ohm, samt at den er i stand til å levere 4,5W ved 32ohm. Men det visste du vel allerede
Er Woo Audio hemmelighetsfulle?
Takk.
Det kan jo virke som om Woo Audio er hemmelighetsfulle ang. visse tekniske spesifikasjoner. Er det tillitvekkende?
Jeg finner det frustrerende.... Slikt burde være normalt å oppgi under tekniske spesifikasjoner.
Åpenhet om tekniske spesifikasjoner
... og i hvert fall på forespørsel slik f.eks. McIntosh gjør for hodetelefonforsterkerdelen i sine produkter, f.eks. integrerte forsterkere, forforsterkere og CD-spillere. Se mitt innlegg #414 i McIntosh-tråden.
Mer irriterende, enn mistillitsvekkende, synes jeg. Nå er det vel også slik at den der åttendedelsregelen ikke er ensbetydene for god lyd. Men at det er en god teknisk forutsetning, er man vel enige om.
BTW: Vil skifte av effektrør i en rørforsterker påvirke utgangsimpedansen?
Det står normalt sett en stor trafo mellom dette og utgangen, tipper minimalt med relativt stor sikkerhet.
135ohm 3m ledning, 4 rør, men kun 1 sofa. Hva gjør man?
Fokuserer på alt annet enn de 135ohmene.Sist redigert:
Jeg tror ikke den skulle ha problemer med å drive Denon klokkene men dessto viktigere er om den har den musikalske magien som skal til....
Fostex TH900: Noe for KML?
Oppfatter Stax-systemet som ekstremt homogent, dynamisk, detaljert og nyansert - hvor man dykker farlig dypt inn i musikken. Det blir aldri slitsomt til tross for den vanvittige detaljmengden, og har per tid ikke vært borti en sjanger de ikke spiller med bravur. Det er klin umulig å ikke kose seg med det systemet, og det mener jeg oppriktig. Fantastisk, men igjen, fyttirakkern for en pris.
D7000 tror jeg hadde blitt en kjempekombo med Auralicen, hvor settet totalt sett ville blitt en flott kontrast til mitt nåværende Stax-system. D7000's noe tilslørede og fyldige signatur hadde blitt virkelig strammet og frisket opp med Taurus. Er en helt sinnsvak kontroll og en flott romfølelse i gjengivelsen med den ampen. Ser sådan for meg D7000 i kombinasjon med denne som meget vellykket. D5000 har jeg allerede prøvd på den, og det ble særdeles bra.
Har jo lagt ampen ut for salg, men får jeg fatt i D7000 til en kurant pris blir det å beholde settet trur eg.
Edit: Skulle ikke solgt D7000 da jeg gjorde det, men ventet.....
@KML:[...]etter å ha eid D7000 i overkant av ett år - før jeg solgte de tidligere i år. Just nuh, etter å ha prøvd så mange hodetelefoner, angrer jeg litt på at jeg solgte de. Med unntak av Stax'ene jeg har hatt, har Denon sine D2000, D5000 og D7000 vært de hodetelefonene som har gitt meg absolutt mest lytteglede.
Dine preferanser
Siden du (etterhvert) har fått sansen for de finere nyanser m.m., tilsynelatende har blitt ganske kresen (ikke negativt ment), og derfor har solgt Audez'e LCD-2 Rev. 2 og returnert Sennheiser HD 800 fordi begge ikke falt tilstrekkelig i smak.
På den annen side savner du Denon AH-D7000, og du har rebekreftet ditt positive inntrykk ved å lytte til Denon AH-D5000.
Fostex TH900
Du bør antagelig vurdere om Fostex TH900 kan være noe for deg. Dette er en videreutvikling og forfining av produktene vi kjenner som Denon AH-D[257]000. Fostex's moderfirma Foster var både opphavet til og produsenten av Denon AH-Dx000.
Fostex TH900 ser ut til å være en hodetelefon som vinner ved nærmere bekjentskap. Den har ikke nødvendigvis noen wowfaktor som fanger oppmerksomheten og fenger ved en kort lytt, spesielt under suboptimale forhold på messer og hodetelefonmøter. Dette bærer de første lytteinntrykkene fra CanJam på RMAF 2011 preg av.
Fostex TH900 ser ut til å være gjennomført god og balansert. En slags kulminasjon av Fostex's samlede hodetelefonkompetanse.
Brukeromtaler
I Head-Fi.org-tråden "Fostex TH900 Impressions & Discussion Thread" finner du en del brukeromtaler. Første innlegg inneholder en brukeromtalelenkeliste under overskriften "UPDATE! More impressions", og innlegg 2 inneholder MuppetFace's lange og grundige omtale som har høstet anerkjennelse og gjenkjennelse fra flere andre som eier eller har hørt Fostex TH900.
Mere informasjon
- Produktside for Fostex TH900
- Brosjyre for Fostex HP-A8C, HP-A3 og TH900.
Vedlegg
Takker og bukker for et kjempeflott innlegg CDWMcInSpots!
Har kikket på Fostex-modellen du nevner, mye på grunn av at det var Fostex som laget den forrige D-serien til Denon. Det største aberet med den 'fonen er egentlig prisen. Uten å ha hørt den synes jeg 2000USD var litt heftig, men det kommer jo igjen an på hvor mye "bedre" den er enn f.eks D7000.
Jeg antar det er ulike resistorere eller noe som gjør at utgangsimpedansen er forskjellig.
Ken Rockwell målte utangsimpedansen til de to modusene til WA6SE (nevnt tidligere itråden) og fant to ulike utgangsimpedanser.
(WA6SE) Output Source Impedances
measurements top
Source Impedance 50 cps1 kc20 kcLOW output 14.0 Ω15.5 Ω15.2 ΩHIGH output 43.6 Ω49.8 Ω50.3 Ω
X2
jeg er lei av både ohm og watt.
Vi høres ut som noen jævla tenåringer, jo mer watt jo bedre, jo mindre motstand, jo bedre (......)
Det er så UENDELIG MYE MER som skal til for å lage god lyd.
Husk forøvrig - den FØRSTE (milli)WATTEN er den viktigste.
Bare litt tilfeldig lesestoff hvis noen bryr seg
Audion Tube Audio Technical Paper Explaining How Many Manufacturers Fool You With Phony Watt Claims :: True Audiophile | Exclusive North American Importer for Audion
6moons audio reviews: FirstWatt F2
Vil du ha lav utgangsimpedanse, bruk en ipod
Fokuserer på alt annet enn de 135ohmene.
Leben CS-600 : Hodetelefoner runde 1
Jeg var også lei alle tallene, og ville heller ha musikk.
Så jeg begynte litt utprøving for å lytte på alle disse Ohmene på min Leben CS-600.
Teorien er at hodetelefonutgangen er enten 32Ohm eller "optimalisert for 32 Ohms hodetelefoner", det var litt uklart for meg.
Produsenten sier uansett 1030 Ohm, så det er noe som er litt uklart. I følge Leben selv er høy følsomhet den viktigste egenskapen ift. matching. (Helst over 93dB/mW)
Så jeg har nå testet mine gamle AKG K500 (120 Ohm, 94dB/mW) og et par Denon AH D-5000 (25 Ohm, 106dB/mW) Sistnevnte en demo-modell jeg fikk med meg, så muligens ikke innspilt. Men iallefall ikke ny fra boksen.
Jeg spilte ellers på MusicHall dac25.2 fra Sony CDP-X3000ES eller aiff>Squeezebox Touch.
Det virker opplagt at lavimpedanse dynamiske klokker ikke er egnet som match til Leben. Frekvensgangen er merkelig, med totalt ukontrollert bass. Dette gjør at det meste av mellomtonen blir maskert, og det hele faller sammen klanglig. Jeg testet begge også direkte i dac25.2, og konklusjonen er den samme. AKG K500 spiller best på Leben, Denon AH D-5000 spiller best på Music Hall. Men ingen av dem spiller optimalt, eller er i nærheten av de kvalitetene jeg får ut av mitt høytalersystem.
Men det skal sies at Denon AH D-5000 er de mest behagelige klokkene jeg har hatt på meg.
Vel, onwards and upwards....
edit igjen: litt mindre bilder kanskjeSist redigert:
Vi nevner:
- Ampere
- Ikke vakuum fordi det ikke transporterer lyd (normalt benytter vi luft)
- ...
Dette er visst en sannhet med noen modifikasjoner. Det varierer mellom modeller og noen har ganske høy utgangsimpedanse:
Trafostyring av høy spennings- eller høy strømstyrkeleveransekapasitet
Konstruksjoner med trafo (meget ofte benyttet på rørforsterkere inkl. åpenbart Woo Audio WA22) kan (da) vel velge mellom(/regulere) høy spennings- og høy strømstyrkeleveransekapasitet ved å variere antall trafospoleviklinger? Det er jo en av primæroppgavene til transformatorer.
Transformatorer kan også benyttes til impedansematching som nevnt i wikipedias "Audio transformers" og "Loudspeaker amplifiers".
Impedansematching (og bilder)
Jeg har ikke hørt Leben CS-600, men dette var allikevel kjent. "Rare" ting skjer når en hodetelefon og en hodetelefonforsterker ikke passer sammen. Jeg har også observert (over)bolten bass og "mindre av alt".
Kanskje Leben CS-600 fungerer best med høyimpedante hodetelefoner?
Gi dem en bedre egnet hodetelefonforsterker. Se f.eks. KMLs nylige innlegg om Denon AH-D5000.
Jeg synes de er fine, men hva er stabben? En amboltkubbe?
Sist redigert:
Det er iallefall sikkert at den (CS-600) ikke er "optimized for a 32 ohm headphone impedance" som nevnt i post #3927
Om CS-300 er designet anderledes vet jeg ikke.
Jeg liker tanken på å bruke det jeg har, siden jeg vet det er bra. Jeg ser etter å oppgradere dacen, så det er kanskje mulig å kombinere det.
Stabben er til å sette fra meg vinglasset på, siden jeg lytter liggende på gulvet.
Jeg hadde ikke lyst til å legge hodetelefonene på toppen av forsterkeren, siden den er rørvarm.
Jeg husket dessverre feil, men har nå rettet opp feilen.Jeg har vært inne på tanken å bestille en Blue Hawaii (HeadAmp - Audio Electronics (Electrostatic Headphone Amplifiers)) men når jeg leser de første 20 sidene i denne tråden Headamp Blue Hawaii Special Edition mister jeg totalt lysten, snakk om elendig kundeoppfølging med en ventetid på over 2 år for noen !? Enkelte skulle ikke hatt lov å selge varer. Mistet totalt lysten, for lese de resterende 100 sidene og se om Justin begynner å oppføre seg.
Edit, er det noen som vet hvorfor denne Blå Hawaii blir hauset så mye opp kontra Woo Audio sin toppmpdell, annet enn at Justin kjekker seg med at ingen oppgraderinger kan gjøre denne bedre mens Woo sin toppmodell kan ytterligere tweakes for x-antall $$.
Edit 2, Heyy 200 siders jubileum,- hiip hippSist redigert:
+1
Men på OTL rørforsterkere KAN rørbytte endre utgangsimpedans. OTL rørforsterkere har vanligvis ganske høy utgangsimpedans så en liten endring vil ha lite å si for lyd. Rørets egenlyd/lydsignatur vil påvirke i større grad.
HeadAmp Audio Electronics og Justin Wilson
Litt høyttenkning basert på vage inntrykk jeg på en eller annen måte har dannet meg (m.a.o. med betydelige forbehold).
Jeg har inntrykk av at denne Justin Wilson er meget nøye. Han kan derfor bruke meget lang tid på å bli fornøyd med og fullføre en konstruksjon. Videre har jeg en fornemmelse av at dette nærmest er håndproduksjon, muligens av Justin selv. Jeg tror i hvert fall ikke det er snakk om produksjonsbatcher á flere hundre eller tusen enheter som kunne vært bestilt fra en elektronikkproduksjonsbedrift. Jeg har fått inntrykk av at i hvert fall de dyre(re) modellene ikke produseres før bestilling og depositum er mottatt. Det er godt mulig at dette er (noe nær) et enmannsfirma.
Det er mulig at Justin i større grad har sprunget ut av (DIY-)hodetelefonentusiastmiljøet (entusiast -> bedrift) enn en del andre, men det vet jeg lite om.
Igjen: Med store forbehold.
Se gjerne:
- ABOUT HeadAmp AUDIO ELECTRONICS
- Justin Wilson of Headamp
- Justin Wilson (HeadAmp) | Flickr - Photo Sharing!
- Justin Wilson of Headamp Audio Electronics Inc - Charlottesville, VA 22903
- HeadAmp Blue Hawaii SE Electrostatic Headphone Amplifier (Playback 56) | AVguide
Snart 4000 innlegg.
Haha, så ikke før nå at bildene i annonsen var helt på trynet...Takk, fine bilder det der
Bergen vet du, nærmest umulig å prøve før kjøp....
Takk for tipset -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…