Skuffende sammenlikning.

[xtz 69]

I dag gjorde jeg for første gang en sammenligning mellom min digitale, og analoge kilde, jeg hadde vel i utgangspuntet tenkt at det skulle være bedre å spille av musikken analogt. Oppsettet mitt bestør av:
til digital avspilling, En laptopp fra hp, og Stello DA100 signature dac
Til analog avspilling, en sota comet med arm fra rega, og pu fra roksan-corus, mente dette skulle v¨re brukbare saker. Tubebox fra project blir brukt etter platespilleren.

Forterkeri: preamp 1 fra advantage, og A300 effekt for å drive bassene, Audio Innovations series 1000 monoblokker driver diskan og mellomtone på høyttalerne som er Snell AII

valgte noen spor fra den siste Ane Brun plata, som er presset på 180 grams vinyl, det låter ikke ille, men sammenliknet med avspilling fra wimp ble det en skuffelse.
Den digitale avspillingen var klarere, støyfri, og med mye mer punch i bassen.
nør jeg spiller plater er det mye sus, spesielt når jeg spiller høyt. lurer på om det er riaa trinnet som er for dårlig, eller o m jeg evt har et jordingsproblem her, når jeg berører kablene som går til pu støyer det noe helt grusomt,er dette normalt?
Hva kan eventuelt gjøres for å få litt mere støyfri avspilling, er det bare å belage seg på nytt og bedre riaa trinn, eller kan man evt sette på en bedre jorledning.....
hadde vert fint med tips om eventuelle tiltak

mvh Jan Arne

 

[Voff]

Det er mye å hente på bedre platespiller, pick-up og ikke minst RIAA. Dessuten er moderne vinylutgivelser ikke akkurat de beste som er å oppdrive. Synes ikke Ane Bruuns siste låt særlig bra heller...på CD....

 

[xtz 69]

Det er mye å hente på bedre platespiller, pick-up og ikke minst RIAA. Dessuten er moderne vinylutgivelser ikke akkurat de beste som er å oppdrive. Synes ikke Ane Bruuns siste låt særlig bra heller...på CD....

Ser den! men for min del er det ikke aktuelt å kjøpe ny platespiller nå, tenkte mer på å optimaliser det utstyret som står her.Nytt riaa trinn kan være aktuelt, da jeg har mistanke om at det er der støyproblemet ligger. platevalget var tilfeldig, kan jo alltids finne noe annet, men det var de samme sporene jeg spilte av digitalt vs. analogt mest for å sammenligne. pu fra roksan har ikke så veldig mange timer på seg enda 50- 100 timer tenker jeg, sl det kan jo tenkes at den ikke er helt innspilt enda, bedre pu får komme senere...
det er vel disse støyproblemene som plager meg mest, så det er vel det som må angripes først.
Forøvrig så har det jo en viss sjarm å spille plater, 20 år siden sist jeg hadde vinylsnurrer, sl jeg må si at dette er gøy
man blir liksom mer oppmerksom på musikken, og nesten tvunget til å lytte mer ettersom at man må reise seg for å snu etter noen få spor

Setter pris på gode tips til forbedringer som ikke trenger å koste" all verden"

 

[janfrt]

I dag gjorde jeg for første gang en sammenligning mellom min digitale, og analoge kilde, jeg hadde vel i utgangspuntet tenkt at det skulle være bedre å spille av musikken analogt. Oppsettet mitt bestør av:
til digital avspilling, En laptopp fra hp, og Stello DA100 signature dac
Til analog avspilling, en sota comet med arm fra rega, og pu fra roksan-corus, mente dette skulle v¨re brukbare saker. Tubebox fra project blir brukt etter platespilleren.

Forterkeri: preamp 1 fra advantage, og A300 effekt for å drive bassene, Audio Innovations series 1000 monoblokker driver diskan og mellomtone på høyttalerne som er Snell AII

valgte noen spor fra den siste Ane Brun plata, som er presset på 180 grams vinyl, det låter ikke ille, men sammenliknet med avspilling fra wimp ble det en skuffelse.
Den digitale avspillingen var klarere, støyfri, og med mye mer punch i bassen.
nør jeg spiller plater er det mye sus, spesielt når jeg spiller høyt. lurer på om det er riaa trinnet som er for dårlig, eller o m jeg evt har et jordingsproblem her, når jeg berører kablene som går til pu støyer det noe helt grusomt,er dette normalt?
Hva kan eventuelt gjøres for å få litt mere støyfri avspilling, er det bare å belage seg på nytt og bedre riaa trinn, eller kan man evt sette på en bedre jorledning.....
hadde vert fint med tips om eventuelle tiltak

mvh Jan Arne

Det er ihvertfall intet galt med Wimp. Her er det bare systematisk å teste komponenter og koblinger.

JF

 

[motoren]

Ta å skift ut tubeboxen så er mye gjort

mvh

 

[xtz 69]

Ta å skift ut tubeboxen så er mye gjort

mvh

Tenkte vel egentlig at det var der problemet lå, forslag til nytt riaa nytt eller kanskje aller helst brukt(value for the money) tas imot med takk!! ikke over 5000Kr!

 

[Kleine Freiheit]

Hei

MM-delen på Tubeboxen skal ikke være så verst. Støy har jeg aldri opplevd, verken med original eller mine nåværende Golden Dragon T. Bunn har jeg absolutt, men jeg har lest at flere mener Pick-upen din er heller mot det lyse og kan mangle bunn, hadde noe av det samme med AT 440mla.

Mvh
Bård

 

[tore_v1]

Du kan låne riaa-trinnet mitt mens vi er på ferie, så får du testet et litt bedre riaa-trinn. Det er Hanss Acoustics PA-23 som skal være av forholdsvis god kvalitet.

 

[Stereo_Mono]

Ta å skift ut tubeboxen så er mye gjort

mvh

Enig! Jeg fikk aldri Tubeboxen til å låte bra hos meg.
Vil faktisk påstå at Cambridge 640P låt bedre i mine ører. Observerer at 640P har blitt oppdatert ny modell som heter 651P.
Tipper den er virkelig et kupp til prisen om den bygger videre på grunnverdiene til 640P

 

[steinost]

Hei.
Prøv å få tak i en NLE 17 brukt.
Du kan jo søke opp hva Gunnar Brække sier om denne.
Det er en man som kan MYE om dette med snurrere.
Det har hvert hans ref i mange år (Er ikke sikker på om det er det nå lenger)

Steinar.

 

[xtz 69]

Du kan låne riaa-trinnet mitt mens vi er på ferie, så får du testet et litt bedre riaa-trinn. Det er Hanss Acoustics PA-23 som skal være av forholdsvis god kvalitet.[/QUOT
Takk for det tore, det var et meget sjenerøst tilbud, når er det dere reiser? Spørs om det passer med turnusen min
Men det hadde vert fint å få prøve med et annet riaa før man evt. Gjør innkjøp av noe nytt selv.

 

[xtz 69]

Hei.
Prøv å få tak i en NLE 17 brukt.
Du kan jo søke opp hva Gunnar Brække sier om denne.
Det er en man som kan MYE om dette med snurrere.
Det har hvert hans ref i mange år (Er ikke sikker på om det er det nå lenger)

Steinar.

Leste en avhandling som han hadde skrevet rundt mm, og mc pu. Og jeg tror gjerne at den mannenvet hva han snakker om. Det riaaet, er det et med rør? Takker for tips uansett

 

[Kleine Freiheit]

Smaken er som du ser forskjellig når det gjelder Tube-box.
Men en ting som er helt glemt til nå: Det er mye støy, spesielt når du tar på pick-up kablene? Før du gjør noe som helst vedrørende riaa-trinnet bør du finne ut hva som er galt her. Har opplevd brum på en Rega-pickup, den var defekt. Prøv en annen pickup først, hvis det fortsatt brummer/støyer sjekk armkablene for brudd/dårlig kontakt. Hvis det fortsatt er problemer bør du sjekke om det er noe galt med riaa-trinnet. Mitt er som sagt tyst.

Du skriver forresten at du bruker jordkabling? Det er ikke jordkabel på Rega-armer, og jeg har ingen mellom min LP 12 og riaa.


Mvh
Bård

 

[tore_v1]

Vi drar i morgen etter jobb, så det må enten hentes i kveld eller i løpet av morgendagen på KUN. Etter 15.30 i dag, bare send på en melding før du drar, vi skal farte litt rundt for å fikse noen småting i forbindelse med ferien.

Du kan eventuelt låne med deg litt kabling også, men det blir uansett bare fra riaa til Pre-1.

(Det er ikke kabel til jord på Rega, han skriver jordingsproblem - ikke jordingskabel.)

 

[steinost]

Nei dette er uten rør, men det har enormt med innstillinsmuligheter.
Steinar.

Leste en avhandling som han hadde skrevet rundt mm, og mc pu. Og jeg tror gjerne at den mannenvet hva han snakker om. Det riaaet, er det et med rør? Takker for tips uansett

 

[Kleine Freiheit]

Hvis man får brum når man berører kablene i headshellet er noe galt, jeg kan ikke forstå hvordan dette skal løses med å bytte riaa-trinn.
Trådstarter nevnte også det å bytte ut til en bedre jordkabel, da må vel en foreligge? Siden det er jording i skjermen på en regaarm gikk jeg utfra at han har en mellom spiller og riaa.

 

[lyntoft!]

Du skal ikke ha støy fra spilleren, gå over kablingen så er nok dynamikken på plass i en fei.

 

[KJ]

Er det orginal kabel ut av rega-armen ? dvs med chassisjord i skjermen på venstre kanal? Har du ytterligere kobling av chassisjord mellom platespiller, RIAA og resten?
Sjekk alle kontaktpunkter mellom PU og RIAA mht evt kontaktproblemer.

mvh
KJ

 

[xtz 69]

Takker for alle svar, skal gå over kablingen for å utelukke evt. brudd eller kontaktfeil. kablingen er som følger 4 stk ledninger som kobles til pu, vet ikke om noen av disse går til jord.(det er speielt når jeg berører den ene av disse kablene at det oppstår støy, skal se på hvilken det er når jeg kommer hjem.
Ellers er det en tynn jordkabel som går fra en skrukobling under platespilleren til riaatrinnet.

 

[Kleine Freiheit]

Prøv først med å fjerne jordkabelen mellom platespiller og riaa, kanskje løser det problemet.

 

[Dr Dong]

Den støyen bør du jo få vekk.

På den andre side; din «skuffelse» synes å komme fra en oppfatning om at vinyl (forvrengningsgenerator) liksom pr. def. skulle gi bedre lyd. Ingen grunn til å gjøre en slik forutsetning.

 

[northpole]

Det meste burde vell være bedre enn Wimp

 

[Stereo_Mono]

Prøv først med å fjerne jordkabelen mellom platespiller og riaa, kanskje løser det problemet.

Det har vært nevnt noen ganger i tråden, men engang til Rega armer har ikke jordkabel.

 

[Kim]

Linn Linto er et hot tips. Får du støy mens du bruker den så er det garantert av andre årsaker! Og det er vist en slik til salgs akkurat nå

 

[xtz 69]

Det har vært nevnt noen ganger i tråden, men engang til Rega armer har ikke jordkabel.

Det kan nok stemme, men det fins en kabel mellom platespilleren og riaa trinnet, dette er vel en jordkabel.
har prøvd å fjerne denne,men det hjalp ikke. Får bare vente til i morgen, da blir et annet riaa koblet til, takket være en kompis i nabobygdakjempegreier Tore!
Da vil jeg få svar på om det er noe problem med riaa trinnet..

 

[Kleine Freiheit]

Hei Digiman

Som jeg har nevnt flere ganger i denne tråden vet jeg at en regaarm har jord gjennom skjerm på armkabel. Grunnen til at jeg skrev at han skulle prøve med å fjerne jordkabelen mellom platespilleren (ikke armen) og riaa-trinn (en jordkabel trådstarter har bekreftet var tilkoblet), er at jeg tidligere har opplevd at dette har medført brumm.
Trådstarter prøvde med å fjerne denne, og det var ikke grunnen.

xtc 69:
Er det en skrapelyd eller en durende lyd når du tar på kabelen ved pickup?

 

[Stereo_Mono]

Hei Digiman

Som jeg har nevnt flere ganger i denne tråden vet jeg at en regaarm har jord gjennom skjerm på armkabel. Grunnen til at jeg skrev at han skulle prøve med å fjerne jordkabelen mellom platespilleren (ikke armen) og riaa-trinn (en jordkabel trådstarter har bekreftet var tilkoblet), er at jeg tidligere har opplevd at dette har medført brumm.
Trådstarter prøvde med å fjerne denne, og det var ikke grunnen.

xtc 69:
Er det en skrapelyd eller en durende lyd når du tar på kabelen ved pickup?

Da er vi alle enig

Holder en knapp på Tubeboxen. Den var ikke tyst hos meg. Aner ikke om rør valg påvirker dette noe?

 

[xtz 69]

Hei Digiman

Som jeg har nevnt flere ganger i denne tråden vet jeg at en regaarm har jord gjennom skjerm på armkabel. Grunnen til at jeg skrev at han skulle prøve med å fjerne jordkabelen mellom platespilleren (ikke armen) og riaa-trinn (en jordkabel trådstarter har bekreftet var tilkoblet), er at jeg tidligere har opplevd at dette har medført brumm.
Trådstarter prøvde med å fjerne denne, og det var ikke grunnen.

xtc 69:
Er det en skrapelyd eller en durende lyd når du tar på kabelen ved pickup?

€et er mer som en during, og problemet går til begge høyttalerne ettersom jeg flyttter fingrene fra ledning til ledning,, må også si at støyproblemet ved avspilling ikke er noe stort problem, det er litt sus når jeg guffer på med høy lyd.Men jeg føler at det mangler litt dynamikk. som sagt fra wimp, var lyden klarere og med mere trøkk i bassen. og kanskje litt mer oppløst og, ikke det at de gamle snell speakers er værdens mest oppløste høyttalere.

 

[Kleine Freiheit]

Det er vi.

Men uenigheter om tubeboxen tilside.
Jeg vet ikke hva trådstarter mener med at det gjennom vinyl støyer mer. Hvis susing er ment, har jeg ikke opplevd et analogt anlegg uten dette (med arm hevet og volum skrudd opp høyt). Hvis det er slik at det er plagsomt ved normale volumer og evt. lytting er noe galt. Og det at det støyer mer når han tar på en spesifikk headshellkabel er et tegn på at noe er galt/ødelagt. Skulle det være en skrapelyd er det kontaktproblemer/brudd i headshellkabel eller pickup.
During er verre, mulighetene er mange; pickup, armkabel, tilkobling til riaa, eller riaa selv? Flere?
Jeg tar kanskje feil, men jeg ville ikke startet med å bytte ut det siste leddet i analogkjeden før jeg har reparert det som ser ut til å være ødelagt lenger fremme i samme kjede.

Mvh
Bård

 

[xtz 69]

Hva er vi?
det er en slik susing som du nevner jeg refererer til jeg mener, da er vel det normalt, ellers så kan nok tubebox et bra riaa i forhold til pris, det er mk1 versjonen jeg har, med originale rør. kan jo tenkes at den trenger et rørbytte. Var i kontakt med en av skribentene hos Fidelity, og han kunne og bekrefte at tubebox sin mm del er meget bra. Skal gå grundigere til verks i morgen for å finne ut hva som evt. er problemet. Har AT sin bilig pu liggende som reserve, og kan evt prøve denne for å eliminere evt. feil på pu.tror ikke det kan være noe feil med kablingen iom at stereoperspektivet er bra,, ikke noe forskjell mellom kanalene.

 

[Fenalaar]

Den Roksan Corusen er vel den hovedsakelige synderen - "it sounded a little thin and bright, and somewhat analytical. Not actually bad, it just lacked any emotion and sounded like a cheapish CD player" Fra Roksan Corus cartridge

Jeg ville prøvd å byttet ut den med f.eks. en Grado eller en Denon DL 103...

Et annet punkt - du kan prøve å bytte ut rørene i Tube Boxen med Golden Dragon Trustworthy. Motron fører disse.

Johan-Kr

 

[Stereo_Mono]

Den Roksan Corusen er vel den hovedsakelige synderen - "it sounded a little thin and bright, and somewhat analytical. Not actually bad, it just lacked any emotion and sounded like a cheapish CD player" Fra Roksan Corus cartridge

Jeg ville prøvd å byttet ut den med f.eks. en Grado eller en Denon DL 103...

Et annet punkt - du kan prøve å bytte ut rørene i Tube Boxen med Golden Dragon Trustworthy. Motron fører disse.

Johan-Kr

Nja! Har hatt Chorus og ikke helt enig med den beskrivelsen. Det er en god pickup som bygger på Goldring sin 10xx serie. Husker at den låt litt lysere en f.eks Ortofon Rondo Blue som erstattet den, men direkte tynn var den ikke. Opplevde Chorus som litt tør, veldig tight og med god oppløsning oppover.

En ting jeg merket med Chorus var at den er litt små kilen å justere 100%. Kan være verdt for trådstarter og dobbel sjekke oppsettet og evt sette litt høyere VTF for å se om det endrer klangen noe. Om jeg ikke husker feil (6 år siden) var en aning litt negativ VTA bra på Chorus.

 

[xtz 69]

Kommer nok til å teste ut andre puer når økonomien tilsier det, har også rørbytte på mine monoblokker på tapetet. Har vert i kontakt med motron nylig, så det blir nok et par ekstra golden dragon med i bestillingen.

 

[xtz 69]

Hanss Acoustics PA-23, ble lånt,og koblet til i går. Ikke tvil om at denne er bedre enn tubebox, strammere bassgjengivelse,og mer definert lydbilde. Ikke der at tubebox er dårlig, mulig et rørbytte kan gjøre den bedre.... Hvordan responderer den på rørbytte?
Støyproblemet ved berøring av kablene er der fremdeles, greier ikke å finne ut av det enda, mulig jeg prøver en annen pu i dag...

 

[Barbaresco]

Men du trenger vel ikke berøre kablene? Hvis det ikke støyer når du berører selve armen, ville jeg ikke vært urolig. Å ta på kablene er å innføre en kapasitiv kopling fra kroppen rett inn i RIAA-trinnet, og det er rart om ikke det høres. Men armrøret bør være jordet til RIAA-chassis.

 

[Kleine Freiheit]

Hei
Det jeg liker med Tubeboxen er at den er behagelig nok i karakter til normalt husbruk, den gjør dårligere pressinger jeg har hørbare. Den er likevel detaljert og "audiofil" nok til at den tilfredsstiller meg hvis jeg har et sjeldent øyeblikk hvor jeg kan "nilytte", lydbildet strekker seg godt ut i alle retninger. Men jeg har hørt riaa-trinn som både er fastere i bassen og mer detaljert. Jeg har hørt anlegg hvor man ikke bare kan høre at artisten har tenner, men også i hvilke det er amalgam. Det er meg for anstrengende i lengden, gi meg groove istedenfor. Du vil kanskje ha en lyd som går mot CD/digital. Da tror jeg nok at Tubeboxen kan være feil for deg.

Hvis ikke duringen forsvinner med ny pickup, kan det kanskje ligge enten på headshellkablene eller på sammenføringen av armjordingen og pickupjorden i basen på armen.

Lyden ble forøvrig bedre på alle parametre hos med da jeg byttet til Golden Dragon Trustworthy på mitt riaa.

Lykke til.

mvh
Bård

 

[xtz 69]

Hei
Det jeg liker med Tubeboxen er at den er behagelig nok i karakter til normalt husbruk, den gjør dårligere pressinger jeg har hørbare. Den er likevel detaljert og "audiofil" nok til at den tilfredsstiller meg hvis jeg har et sjeldent øyeblikk hvor jeg kan "nilytte", lydbildet strekker seg godt ut i alle retninger. Men jeg har hørt riaa-trinn som både er fastere i bassen og mer detaljert. Jeg har hørt anlegg hvor man ikke bare kan høre at artisten har tenner, men også i hvilke det er amalgam. Det er meg for anstrengende i lengden, gi meg groove istedenfor. Du vil kanskje ha en lyd som går mot CD/digital. Da tror jeg nok at Tubeboxen kan være feil for deg.

Hvis ikke duringen forsvinner med ny pickup, kan det kanskje ligge enten på headshellkablene eller på sammenføringen av armjordingen og pickupjorden i basen på armen.

Lyden ble forøvrig bedre på alle parametre hos med da jeg byttet til Golden Dragon Trustworthy på mitt riaa.

Lykke til.

mvh
Bård

Takk for det, nei jeg liker best varm behagelig og naturlig lyd, derfor valgte jeg nettopp rør riaa, kan ikke fordra skingrende diskant som hyler i øra. Så rør er er nok tingen for meg. Rør kler jo snell veldig bra i tillegg. Om jeg kommer til å kjøpe meg et mere påkostet riaa så blir nok tubebox stående, blir artig å teste den med de nevnte rørene.Det er forøvrig mk1 utgaven som står hos meg med originale rør, så rørene har nok fått noen timer på baken. Skal se nærmere på kablingen senere i dag.

 

[RJEL]

Men du trenger vel ikke berøre kablene? Hvis det ikke støyer når du berører selve armen, ville jeg ikke vært urolig. Å ta på kablene er å innføre en kapasitiv kopling fra kroppen rett inn i RIAA-trinnet, og det er rart om ikke det høres. Men armrøret bør være jordet til RIAA-chassis.

Helt enig, å ligge å "nevle" på disse kablene fører aldri noe godt med seg. For alt jeg vet kan du komme på borti kontaktene på pickupen og da SKAL det være during....

 

[xtz 69]

Helt enig, å ligge å "nevle" på disse kablene fører aldri noe godt med seg. For alt jeg vet kan du komme på borti kontaktene på pickupen og da SKAL det være during....

Helt enig, man tenger overhodet ikke å berøre kablene jeg greier godt å la det være! fikke bare et inntrykk av at det var noe feil, det er faktisk enden på kablene jeg har snakket om hele tiden, altså de som er tredd inn på kontaktene til PU, kanskje det ikke var noe feil her i detr hele tatt Er ganske så grønn på dette feltet.

 

[Barbaresco]

Helt enig, man tenger overhodet ikke å berøre kablene jeg greier godt å la det være! fikke bare et inntrykk av at det var noe feil, det er faktisk enden på kablene jeg har snakket om hele tiden, altså de som er tredd inn på kontaktene til PU, kanskje det ikke var noe feil her i detr hele tatt Er ganske så grønn på dette feltet.

OK, da kan du ta den delen med stor fatning! den delen av kablingen fører uhyre svake signaler og er nokså høyohmig, altså følsom for kapasitiv innvirkning fra fingre og kropp, nokså direkte inn i kretsen. At vinyl har mer støy ved svake volumer eller pause mellom sporene er også naturlig, men det kan her være forskjeller mellom ulike RIAAer og PUer. Da er det til med å låne og bytte i vilden sky. Ikke kjøp ny før du har prøvd!