Jo flere vi er sammen

[erato]

Det finnes en del sosser som vil øke skattene for blant andre seg selv for å gi disse til andre enn seg selv, og det har i det minste en altruistisk komponent. Disse utgjør dog ikke bulk-velgerne til mjuksosialistpartiene.

Det er vel knapt altruisme det heller. At de med mest, tar størstedelen av regninga, er en forutsetning for et velfungerende samfunn og det er en del rikinger som forstår at de har alt å tjene på at samfunnet er stabilt og velfungerende.

 

[BT]

Hvorfor skulle denne utviklingen medføre døden for norsk politisk venstreside? Det virker ikke som det er bare høyrefolk som kommer innvandrende? Iallefall ikke hvis vi ser på arbeiderpartiets representanter i Oslo bystyre...

Fordi jeg tror norske arbeidstageres vilje til å finansiere gildet vil avta sterkt dersom det kommer mange til landet som ikke har noen videre plan om å jobbe eller er i stand til å jobbe. Norge har jo et stort behov for arbeidskraft på mange områder, så det er jo lov til å håpe at folk som kommer hit finner seg noe å drive med.

Jeg tror ikke at en arbeidstager i Norge er veldig interessert i å åpne pengesekken på vidt gap selv om denne arbeidstageren kommer fra det store landet utlandet.

Jeg trodde polakkene og svenskene kommer for å arbeide...

 

[Gubra]

Hvorfor skulle denne utviklingen medføre døden for norsk politisk venstreside? Det virker ikke som det er bare høyrefolk som kommer innvandrende? Iallefall ikke hvis vi ser på arbeiderpartiets representanter i Oslo bystyre...

Jeg trodde polakkene og svenskene kommer for å arbeide...

Det er ikke sikkert det hjelper: http://www.dagbladet.no/2012/03/14/nyheter/renta/innenriks/finanskrisen/norges_bank/20686654/

 

[vredensgnag]

Hvorfor skulle denne utviklingen medføre døden for norsk politisk venstreside? Det virker ikke som det er bare høyrefolk som kommer innvandrende? Iallefall ikke hvis vi ser på arbeiderpartiets representanter i Oslo bystyre...

Jeg trodde polakkene og svenskene kommer for å arbeide...

Det er ikke sikkert det hjelper: http://www.dagbladet.no/2012/03/14/nyheter/renta/innenriks/finanskrisen/norges_bank/20686654/

Du har også disse som kommer hit med "garanti" om høy lønn, men blir ute av stand til å arbeide etter kort tid, og som overføres til NAV, som betaler dem i forhold til den høye lønnen de påstått hadde.

Vi er ganske blåøyde her oppe. Hva med polakker på jobbjakt i Spania som går på norsk ledighetstrygd?
http://blogg.nho.no/blog/velferd-uten-grenser/

Et kjapt søk:

 

[BT]

Det må da gå an å få dem til å bare jobbe, uten at de skal ha noen rettigheter.

 

[vredensgnag]

Det må da gå an å få dem til å bare jobbe, uten at de skal ha noen rettigheter.

Bordet fanger. Dersom arbeidsgivere kunne velge utenlandske arbeidere som ikke skulle ha norske velferdsgarantier, og som man dermed ikke behøvde betale sosiale avgifter for, så blir det tøffe tak for norsk arbeidsstokk. Dette er hva LO har identifisert som "sosial dumping," som de av den grunn motarbeider for å beskytte norske arbeidstakeres ansettelsesutsikter til oppnådd tariff.
I tillegg har vi gjensidige avtaler overfor EU som sikrer at utenlandsk arbeidskraft dekkes av vårt regelverk, og motsatt når man arbeider i disse landene.

Men fordi våre regler og utbetalingsnivå er ekstremt gunstige lønner det seg for utenlandske arbeidere å bruke dem for hva de er verdt, mens det ikke på samme måte lønner seg for norske arbeidstakere å innordne seg regler i de aller fleste andre avtalestyrte land.
Som NHO-artikkelen over påpeker snakker vi om faktortall i fordelsforskjeller mellom Norge og utlandet.

 

[vredensgnag]

Norge da jeg ble født og i 2010.

 

[Espen R]

Tenk at jeg i min levetid kan få oppleve jeg har 7 millioner landsmenn. Dette hvis befolkningsveksten fortsetter i samme tempo som nå og jeg når forventet levealder.

 

[vredensgnag]

Dette var litt morsomt. Vi er i hvertfall blitt fisefinere.

Hilsen Stein

 

[BT]

Er Emil i Lønneberget og Emma fra Raillkattlia egentlig så fisefine?

 

[Sleiven]

De som skulle være med å dra lasset, sitter nå oppå kjærra. Lasten har blitt enda tyngre for oss andre å dra.

Fy, nå var du stigmatiserende!

Dette landet går mot stupet,med hjelp fra alle lands sosialklienter

Sleiven

 

[BT]

Er det flykningene du ser på som sosialklienter?
Yrkesdeltakerne blant øvrige innvandrere er omtrendt på nivå med nordmenn.

 

[Roald]

Jaha da s充……………..

http://e24.no/makro-og-politikk/trygdeboom-blant-innvandrere/3983444

 

[BT]

God illustrasjon. De landene med flest trygdede er de landene hvor flest flyktinger kommer fra.
Arbeidsinnvandrerne kommer helst fra Polen, Sverige og baltikum. Blant disse er det få trygdede.

 

[nb]

God illustrasjon. De landene med flest trygdede er de landene hvor flest flyktinger kommer fra.
Arbeidsinnvandrerne kommer helst fra Polen, Sverige og baltikum. Blant disse er det få trygdede.

Trygdede somaliere tilsvarer ca det antall personer i Finnmark som er uførepensjonerte.

 

[Roald]

Aust-Agder er det paradoksale fylket. Aust-Agder har gjennom 90-årene hatt en
sterkere vekst i sysselsettingen enn noe annet fylke og samtidig en sterk vekst
i tallet på uførepensjonerte. Det er altså ikke bare i områder med et svakt
arbeidsmarked at uførepensjoneringen øker.

 

[Gubra]

God illustrasjon. De landene med flest trygdede er de landene hvor flest flyktinger kommer fra.
Arbeidsinnvandrerne kommer helst fra Polen, Sverige og baltikum. Blant disse er det få trygdede.

Trygdede somaliere tilsvarer ca det antall personer i Finnmark som er uførepensjonerte.

Javel?

 

[BT]

Somaliere og det norske arbeidsmarkedet er nok ingen god kombinasjon. De kommer som flykninger fra et samfunn i total oppløsning. Skolesystemet i Somalia brøt sammen i 1991. Jobbene de kunne fått i Norge er under deres verdighet, de har ekstremt mange barn og er flinke til å utnytte vårt system. De fleste skiller seg, men er fortsatt muslimsk gift, får fortsatt mange barn sammen, og lever på sosialstønad, trygd, kontantstøtte og litt vel mye kriminalitet.

De gir oss et fargerikt felleskap, i alle fall på Grünerløkka, Sagene og St.Hanshaugen. En liten utfordring for integreringen, kan man si...

 

[nb]

Javel?

Bare det poenget at for statens faktiske utgifter til ymse støtteordninger så er det norske nordmenn som står for de største utgiftene ganske enkelt fordi det er mange flere av de.

 

[Gubra]

Javel?

Bare det poenget at for statens faktiske utgifter til ymse støtteordninger så er det norske nordmenn som står for de største utgiftene ganske enkelt fordi det er mange flere av de.

Skal svaret tolkes som om du synes at et ekstra Finnmark på toppen av trygdefjellet er greit nok?

 

[nb]

Skal svaret tolkes som om du synes at et ekstra Finnmark på toppen av trygdefjellet er greit nok?

Nei.

Men i faktiske kroner og øre er det ikke innvandrere som p.t. påfører det norske trygdesystemet de største utgifter, selv om andelen deres nok vil øke. I utgangspunktet finner jeg det rimelig at en person fra Somalia statistisk sett er mindre i stand til å få seg en jobb eller forbli i arbeidslivet enn en norsk nordmann, noe som også reflekteres i yrkesdeltagelsen.

 

[Cyber]

Enig der, nb, men jeg mener at de som ikke får jobb og ikke er under utdanning/yrkesforberedende bør ha noe å gjøre uansett. Møt opp kl 8 på morgenen og gjør praktisk arbeid for kommunen til kl 15 f.eks. Nok av plener å slå, trær å kappe, grøfter å grave i dette landet. Man trenger ikke utdannelse for å gjøre slike jobber og det ville lette trykket på kommunale arbeidere også - så sant de ikke må administreres i veldig stor grad. Jeg mener at man kan gjøre en innsats for pengene man får. Det gjelder mange norske innbyggere også forsåvidt.

 

[ePi]

Norge da jeg ble født og i 2010.

Artig oversikt der Vreden. Hvor finnes den? Klarte ikke å google meg frem til noe fornuftig.

 

[vredensgnag]

Norge da jeg ble født og i 2010.

Artig oversikt der Vreden. Hvor finnes den? Klarte ikke å google meg frem til noe fornuftig.

Enig, den var meget artig. VG:

http://www.vg.no/spesial/2012/5millioner/

 

[Gubra]

Han får sikkert ja........

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_sogn_og_fjordane/1.8045231

 

[Gjestemedlem]

Han får sikkert ja........

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_sogn_og_fjordane/1.8045231

Ja... og om noen år må jo alle barna søke gjenforening med sine koner og barn. Og vips har kommunen fått 300 nye sosialklienter i stedet for én.

 

[Slubbert]

Ekteskapsloven er noe tull, myndighetene har ikke noe med hvordan folk organiserer eller formaliserer sine konkubinater. Konene burde ha samme forutsetninger for asyl som mannen har og søke på egen hånd, får de asyl burde han kunne ha så mange koner han vil. Frem til 1972 var samboerskap forbudt i Norge så det går rette veien, forhåpentligvis vil forbudet mot polygami også følge etter til historiens skraphaug.

 

[Gjestemedlem]

Familiegjenforeninger er greit hvis man følger ett enkelt prinsipp. De som henter familiemedlemmer på denne måten skal kunne dokumentere at de kan forsørge dem, og de som kommer vil ikke ha rett på noen form for offentlig støtte utover språkopplæring og arbeidstrening de første 10 årene de bor i landet. Deretter kan de søke om statsborgerskap og bli norske på linje med oss andre. Et depositum på f.eks. 300.000 kr per familiemedlem som garanti inntil de har vært her noen år kan være en grei måte å sikre seg mot svindel.

Det store problemet med dagens ordninger er at det ser ut til å fungere som ren import av sosialklienter. Mennesker som aldri har bidratt med inntekter til trygdesystemet, men som likevel krever og forventer at det offentlige skal betale for hele deres livsførsel. Sosialtrygd, dagpenger, kontantstøtte og andre former for offentlig underhold. Det er ikke holdbart. Verden er full av mennesker som har det dårligere materielt sett enn i Norge, og slik skal det være.

 

[Gubra]

Familiegjenforeninger er greit hvis man følger ett enkelt prinsipp. De som henter familiemedlemmer på denne måten skal kunne dokumentere at de kan forsørge dem, og de som kommer vil ikke ha rett på noen form for offentlig støtte utover språkopplæring og arbeidstrening de første 10 årene de bor i landet. Deretter kan de søke om statsborgerskap og bli norske på linje med oss andre. Et depositum på f.eks. 300.000 kr per familiemedlem som garanti inntil de har vært her noen år kan være en grei måte å sikre seg mot svindel.

Det store problemet med dagens ordninger er at det ser ut til å fungere som ren import av sosialklienter. Mennesker som aldri har bidratt med inntekter til trygdesystemet, men som likevel krever og forventer at det offentlige skal betale for hele deres livsførsel. Sosialtrygd, dagpenger, kontantstøtte og andre former for offentlig underhold. Det er ikke holdbart. Verden er full av mennesker som har det dårligere materielt sett enn i Norge, og slik skal det være.

For et par år siden hadde du fnyst av ditt eget innlegg som smålig freppermentalitet.
Velkommen etter!

 

[Gjestemedlem]

For et par år siden hadde du fnyst av ditt eget innlegg som smålig freppermentalitet.
Velkommen etter!

Nope. Jeg har alltid vært motstander av at Norge skal fungere som et sosialkontor for resten av verden. Men til forskjell på FrP ønsker jeg alle folk velkommen, samme hvilket land de kommer fra, så lenge de er i stand til å underholde seg selv og ikke lever på stat og kommune. Unntak for spesielle tilfeller av folk som virkelig behøver beskyttelse.

FrP ønsker et system der man ikke respekterer mennesker som individer, men kun behandler dem som medlemmer av politisk definerte grupper basert på kultur, opphavsland, religion eller annen statistisk sammenklumping.

 

[vredensgnag]

For et par år siden hadde du fnyst av ditt eget innlegg som smålig freppermentalitet.
Velkommen etter!

Nope. Jeg har alltid vært motstander av at Norge skal fungere som et sosialkontor for resten av verden. Men til forskjell på FrP ønsker jeg alle folk velkommen, samme hvilket land de kommer fra, så lenge de er i stand til å underholde seg selv og ikke lever på stat og kommune. Unntak for spesielle tilfeller av folk som virkelig behøver beskyttelse.

FrP ønsker et system der man ikke respekterer mennesker som individer, men kun behandler dem som medlemmer av politisk definerte grupper basert på kultur, opphavsland, religion eller annen statistisk sammenklumping.

Viktig nyanse, Gubra, den som Gjestemedlem trekker opp her.

Den dagen det går opp for Frp hvilken kraft det ligger i å føre en faktisk liberal politikk, og ikke en med brunskjær, så kan partiets oppslutning stige med rakettfart. De har krefter i seg til det, og man ser kampen mellom en gruppering med en autentisk liberal holdning (se på han som er innstilt som ny formann i Frps Ungdom), og dem som ønsker seg et parti som skal "hive ut svartingene."

Formannskandidat for FpU.

 

[BT]

Fantastisk! Slipp inn de ressursterke og send hjem de svake. De som mener noe annet respekterer ikke mennesker.

 

[Voff]

Dette var litt morsomt. Vi er i hvertfall blitt fisefinere.

Hilsen Stein

Tviler på at mange jenter ble døpt Emma i 1957.... ;D

 

[Gubra]

Hva skal man svare på dette da, er Trine Vollan dum?

Vi som ble igjen - kultur - Dagbladet.no

 

[Gubra]

Denne var ganske fin:

- Det er ingen etnisk norske som bor i blokka NA24

 

[nb]

Denne var ganske fin:

- Det er ingen etnisk norske som bor i blokka NA24

Tja, som "tilbud" er det rimelig meningsløst. Hvorfor i huleste skulle noen som bor et sted være interesserte i å flytte ut fra hjemmet sitt for å bo gratis et annet sted i ett år. Selv i rene penger er det sannsynligvis et underskuddsforetak, for ikke å snakke om det å flytte med famile fra villa til en liten leilighet som sikkert er rimelig sliten etter at eldre folk har bodd der i 50 år og sikkert ikke pusset opp på en god stund. Poenget til Tybring-Gjedde er forsåvidt gyldig vedr byutvikling, men om han seriøst mener at han kommer med et gunstig tilbud til byrådslederen burde han ta seg en veldig kraftig pille. Og det hadde vært tilfelle uansett hvor i byen han hadde tilbudt ett års gratis lån av en leilighet.

At journalisten omtaler det som "et lukrativt tilbud" sier en del om han også.

Byrådslederen (og svært mange sentrale politikere) står lagelig til for høgg i denne diskusjon, det er en sak, men det er ikke fordi de ikke takker ja til et meningsløst tilbud om å låne en leilighet i Groruddalen i ett år. Det finnes ingen bolig i Oslo jeg hadde takket ja til å bo gratis i ett år - det er ganske enkelt for mye hassle og jeg bor fint der jeg bor nå.

 

[Spiralis]

......................forhåpentligvis vil forbudet mot polygami også følge etter til historiens skraphaug.

Det håper jeg virkelig ikke skjer. Man skal være takknemlig for at loven tar vare på de menn som ikke vet sitt eget beste!!

Polygami?? La meg nevne i fleng: Flere svigermødre!!!! Flere premenstruelle furier i huset på samme tid!!! Flere kjærringer som "ikke har noe å ha på seg" når man skal ut!!! Flere kjærringer som gnager og maser om at men ikke gjør nok i huset!!! Listen stopper ikke her!! NEI TAKK !!!

 

[Spiralis]

Hva skal man svare på dette da, er Trine Vollan dum?

Vi som ble igjen - kultur - Dagbladet.no

Ja Trine Vollan er dum!!

 

[Roald]

Om hun er dum tja…….men valget hun tar er tåpelig og det er barnet som må betale prisen

Denne er da litt morsom………………………

Må fokusere mer på rettigheter - Utrop

 

[BT]

Hva skal man svare på dette da, er Trine Vollan dum?

Vi som ble igjen - kultur - Dagbladet.no

Ja Trine Vollan er dum!!

Hun er strengt tatt bare utakknemlig, som har fått det fargerike felleskapet hun ønsket seg, men er fortsatt ikke fornøyd.