HYPEX Ny toppmodell forsterkermodul

[Drossel]

Uten på noen måte å mene at mitt rom / utstyr ikke bidrar med noe, så har jeg i alle fall hatt noen meget positive opplevelser med NCore på dette anlegget:

Vis vedlegget 142698

Trækker dine NCORE hele systemet ? Det jeg har hørt til Martin Logan er at det absolut ikke er nøytrale højttalere . Tilbageholdende fra øvre mellemtone og op og løssluppen i bassen. Du har voicet dit system med de N CORE ! Ellers nydeligt lytterom.

 

[TrompetN]

"og sånn går no dagan".....

Kan ikke vi konkludere denne "off-topic" runden med at Ncore er en nøytral og god forsterker, men som selvfølgelig ikke fungerer en "lykkepille" for alle oppsett. Alle vet vel at denne hobbyen ikke fungerer sånn i jakten på godlyden.

Jeg mener at krangling ikke passer i en tråd som denne som skal spre det glade budskap om en "billig" og god forsterker.

Akustikkmester Orso synes jeg dessverre uttaler seg arrogant mot de som han tror ikke vet like mye som han. Det synes jeg han bør finne ut av og slutte med, men synes han skal ha kred for å poste bilder av sitt eget lytterom som viser at han sannsynligvis er på vei mot godlyden... som alle oss andre. Dessuten sitter han på en del info som mange kan ha glede av.

Personlig setter jeg pris på å høre om Johnnygrandis, Drossel og Gbatokai sine mindre positive erfaringer og det synes de burde få fortelle om uten å få slengt tilbake hvor lite nøytralt oppsettet deres må være.

Hilsen en litt sliten og trøtt Trompetnerd som synes Hifisentralen egner seg best til å spre entusiasme og nyttig informasjon om veien mot god lyd.

 

[TrompetN]

Uten på noen måte å mene at mitt rom / utstyr ikke bidrar med noe, så har jeg i alle fall hatt noen meget positive opplevelser med NCore på dette anlegget:

Vis vedlegget 142698

Trækker dine NCORE hele systemet ? Det jeg har hørt til Martin Logan er at det absolut ikke er nøytrale højttalere . Tilbageholdende fra øvre mellemtone og op og løssluppen i bassen. Du har voicet dit system med de N CORE ! Ellers nydeligt lytterom.

Det låter enda bedre enn det ser ut

 

[Scrooge]

Uten på noen måte å mene at mitt rom / utstyr ikke bidrar med noe, så har jeg i alle fall hatt noen meget positive opplevelser med NCore på dette anlegget:

Trækker dine NCORE hele systemet ? Det jeg har hørt til Martin Logan er at det absolut ikke er nøytrale højttalere . Tilbageholdende fra øvre mellemtone og op og løssluppen i bassen. Du har voicet dit system med de N CORE ! Ellers nydeligt lytterom.

Takk for rosende ord om lytterommet!

NCore ble kun brukt til å drive ML'ene. De to (også i musikksammenheng) integrerte SVS sub'ene er som du sikker vet - selvhjulpne.
Ellers "advarte" jeg jo om at rom / utstyr ikke bidrar til lytteresultatet, for det er vel uansett ikke til å unngå.

Forøvrig har du nok langt på vei rett i at ML ikke er nøytrale. De er som du nevner - litt tilbakelente i diskantområdet i forhold til hva den enkelte foretrekker. Personlig like jeg lyden fra dem.
Hvor løsslupne de er i bassen kan vel sikkert diskuteres?
Dette er jo i høyeste grad avhengig av rom / plassering, og som i dette tilfelle - integrasjon med sub.

 

[Drossel]

Ja mange veje fører til Rom / God lyd . Du har fundet en god kombination og tillykke med det. Jeg har hørt præcis de der ML i Nordsjælland hvor Doxa ingeniøren ( kommer ikke lige på navnet ) var tilstede. Doxa trak elektrostat elementet. Det var et totalt udæmpet rum og vi var nogle der gik ret hurtigt. En ven af mig som har nogle ældre ML kommer her i morgen. Hos ham lyder det ret fornuftigt.

 

[Scrooge]

Joda, jeg har vel klart å finne en ganske god kombinasjon, innenfor de kompromisser som rommet gir? Så blir i alle fall sagt.
Ellers drives ML'ene til daglig av den ASR-forsterkeren du kan skimte nederst til venstre i racket.
Det var mot denne jeg / vi i sin tid testet NCore, uten at vi klarte å avdekke forskjeller.

At det låt python med komboen Doxa / ML i et udempet rom er vel ikke særlig overraskende. Det er vel få, om overhodet noen høyttalere som låter bra i et udempet / ubehandlet rom?
Har ellers også hatt Doxa 73 koblet opp mot ML'ene, og det spilte riktig bra!
Doxakonstruktøren heter forøvrig Øystein Løvland.

 

[Drossel]

Er det dig der har en ASR forstærker til salg på det danske Hifi4all ? Spændende forstærker må jeg sige.

 

[Scrooge]

Nei, jeg har ingen annonser om salg av ASR der.
Men at det er en spennende forsterker? Jeg må svare et ubetinget ja på det!

 

[Bjørn ("Orso")]

"og sånn går no dagan".....

Kan ikke vi konkludere denne "off-topic" runden med at Ncore er en nøytral og god forsterker, men som selvfølgelig ikke fungerer en "lykkepille" for alle oppsett. Alle vet vel at denne hobbyen ikke fungerer sånn i jakten på godlyden.

Jeg mener at krangling ikke passer i en tråd som denne som skal spre det glade budskap om en "billig" og god forsterker.

Akustikkmester Orso synes jeg dessverre uttaler seg arrogant mot de som han tror ikke vet like mye som han. Det synes jeg han bør finne ut av og slutte med, men synes han skal ha kred for å poste bilder av sitt eget lytterom som viser at han sannsynligvis er på vei mot godlyden... som alle oss andre. Dessuten sitter han på en del info som mange kan ha glede av.

Personlig setter jeg pris på å høre om Johnnygrandis, Drossel og Gbatokai sine mindre positive erfaringer og det synes de burde få fortelle om uten å få slengt tilbake hvor lite nøytralt oppsettet deres må være.

Hilsen en litt sliten og trøtt Trompetnerd som synes Hifisentralen egner seg best til å spre entusiasme og nyttig informasjon om veien mot god lyd.

Har allerede forklart det, men en liten oppklaring igjen. Det jeg prøvde å formidle fra starten her var at man når man bruker en såpass transparent forsterker så er det hovedsakelig resten av systemet man hører. Jeg sa det siden det kom en del klare kommentarer og spørsmål om hvordan Ncore alene låt og det syntes jeg var feil og også til dels urettferdig overfor produsent. Det ble ikke så godt mottatt, men det lever jeg greit med.

Bildet og beskrivelsen av anlegget jeg la ut skulle være ment å understreke det. Altså når anlegget ikke måler så bra, så låter det heller ikke noe bedre med en transparent forsterker. Det er forøvrig ikke i det anlegget jeg lytter musikk til og det er heller ikke der Ncore skal brukes. Det er som sagt et surround/TV anlegg og hvor plassering og tiltak ikke er påbegynt skikkelig.

 

[TrompetN]

"og sånn går no dagan".....

Kan ikke vi konkludere denne "off-topic" runden med at Ncore er en nøytral og god forsterker, men som selvfølgelig ikke fungerer en "lykkepille" for alle oppsett. Alle vet vel at denne hobbyen ikke fungerer sånn i jakten på godlyden.

Jeg mener at krangling ikke passer i en tråd som denne som skal spre det glade budskap om en "billig" og god forsterker.

Akustikkmester Orso synes jeg dessverre uttaler seg arrogant mot de som han tror ikke vet like mye som han. Det synes jeg han bør finne ut av og slutte med, men synes han skal ha kred for å poste bilder av sitt eget lytterom som viser at han sannsynligvis er på vei mot godlyden... som alle oss andre. Dessuten sitter han på en del info som mange kan ha glede av.

Personlig setter jeg pris på å høre om Johnnygrandis, Drossel og Gbatokai sine mindre positive erfaringer og det synes de burde få fortelle om uten å få slengt tilbake hvor lite nøytralt oppsettet deres må være.

Hilsen en litt sliten og trøtt Trompetnerd som synes Hifisentralen egner seg best til å spre entusiasme og nyttig informasjon om veien mot god lyd.

Har allerede forklart det, men en liten oppklaring igjen. Det jeg prøvde å formidle fra starten her var at man når man bruker en såpass transparent forsterker så er det hovedsakelig resten av systemet man hører. Jeg sa det siden det kom en del klare kommentarer og spørsmål om hvordan Ncore alene låt og det syntes jeg var feil og også til dels urettferdig overfor produsent. Det ble ikke så godt mottatt, men det lever jeg greit med.

Bildet og beskrivelsen av anlegget jeg la ut skulle være ment å understreke det. Altså når anlegget ikke måler så bra, så låter det heller ikke noe bedre med en transparent forsterker. Det er forøvrig ikke i det anlegget jeg lytter musikk til og det er heller ikke der Ncore skal brukes. Det er som sagt et surround/TV anlegg og hvor plassering og tiltak ikke er påbegynt skikkelig.

Det var godt å høre! Lykke til i jakten.

 

[authentic]

Som tidligere nevnt, låt ikke NCORE noe særlig i konteksten hjemme hos meg

Jøss, og jeg som trodde det bare var jeg som var "annerledes"

 

[Drossel]

Som tidligere nevnt, låt ikke NCORE noe særlig i konteksten hjemme hos meg

Jøss, og jeg som trodde det bare var jeg som var "annerledes"

Kanskje lidt anderledes ! Jeg har ikke oplevet den som værende hård bare tynd. Ofte skal lidt fylde camouflere nogle fejl højere oppe. Er det helt umuligt du kan have noget der gør det hårdt et andet sted i systemet ? DEn jeg hørte var med lineær forsyning. Muligt det er forskellen.

 

[Drossel]

"og sånn går no dagan".....

Kan ikke vi konkludere denne "off-topic" runden med at Ncore er en nøytral og god forsterker, men som selvfølgelig ikke fungerer en "lykkepille" for alle oppsett. Alle vet vel at denne hobbyen ikke fungerer sånn i jakten på godlyden.

Jeg mener at krangling ikke passer i en tråd som denne som skal spre det glade budskap om en "billig" og god forsterker.

Akustikkmester Orso synes jeg dessverre uttaler seg arrogant mot de som han tror ikke vet like mye som han. Det synes jeg han bør finne ut av og slutte med, men synes han skal ha kred for å poste bilder av sitt eget lytterom som viser at han sannsynligvis er på vei mot godlyden... som alle oss andre. Dessuten sitter han på en del info som mange kan ha glede av.

Personlig setter jeg pris på å høre om Johnnygrandis, Drossel og Gbatokai sine mindre positive erfaringer og det synes de burde få fortelle om uten å få slengt tilbake hvor lite nøytralt oppsettet deres må være.

Hilsen en litt sliten og trøtt Trompetnerd som synes Hifisentralen egner seg best til å spre entusiasme og nyttig informasjon om veien mot god lyd.

Har allerede forklart det, men en liten oppklaring igjen. Det jeg prøvde å formidle fra starten her var at man når man bruker en såpass transparent forsterker så er det hovedsakelig resten av systemet man hører. Jeg sa det siden det kom en del klare kommentarer og spørsmål om hvordan Ncore alene låt og det syntes jeg var feil og også til dels urettferdig overfor produsent. Det ble ikke så godt mottatt, men det lever jeg greit med.

Bildet og beskrivelsen av anlegget jeg la ut skulle være ment å understreke det. Altså når anlegget ikke måler så bra, så låter det heller ikke noe bedre med en transparent forsterker. Det er forøvrig ikke i det anlegget jeg lytter musikk til og det er heller ikke der Ncore skal brukes. Det er som sagt et surround/TV anlegg og hvor plassering og tiltak ikke er påbegynt skikkelig.

Hey Orso har du så et billede af hovedsystemet please.

 

[authentic]

Og hvordan og etter hvilken målestokk er det opplest og vedtatt at HYPEX er den mest sjeleløse og mest transparante forsterker som det skrives her i enkelte innlegg ?
Og låter det dårlig er det garantert rommet, innspillingen eller resten av kjeden det er feil med OG dette til tross for at det med annen forsterker her hjemme låter i mine ører meget bedre ?

Jepp, av og til er det godt å være "annerledes"

 

[KJ]

^ matching er fortsatt et tema. Hva er forresten «dårlig»? og hva er «bedre»? Ofte er disse ordene mer eller mindre bevist så laddet med preferanser at de i praksis ikke forteller noen ting.

NCore har jevn frekvensrespons, lav og jevn utgangsimpedans, lav og jevn forvregning vs frekvens, lavt og jevnt støygulv og er ellers ganske lastutavhengig (innenfor rimelighetens grenser) det betyr at den i seg selv liten grad farger reproduksjonen av lyd.

På den andre sidenhjelper det lite dersom f.eks. HT er designet ut i fra andre premisser for forsterkeriet - f.eks. rørforterker type fluewatt og høy utgangsimpedans.

Smak og behag er også et relevant tema - nøytralt og «skjeleløst» er ikke noe som passer alle selv om huslateret elles matcher. Mange leter egentlig etter EQ og fuzz-pedal men det er ikke hifipolitisk korrekt så vi kaller det fin rørforsterker og rar høyttaler i stedet.

mvh
KJ

 

[Scrooge]

Og hvordan og etter hvilken målestokk er det opplest og vedtatt at HYPEX er den mest sjeleløse og mest transparante forsterker som det skrives her i enkelte innlegg ?
Og låter det dårlig er det garantert rommet, innspillingen eller resten av kjeden det er feil med OG dette til tross for at det med annen forsterker her hjemme låter i mine ører meget bedre ?

Jepp, av og til er det godt å være "annerledes"

Og kanskje har du litt rare ører og forsterkere også?
Fleip tilside.
Uten å mene at mine opplevelser skal være noen målestokk, tør jeg minne om tidligere nevnte erfaringer omkring NCore vs en ASR Emitter til en mangedobbelt pris av hva et par NCoremoduler beløper seg til.
Skal man på grunnlag av resultatet nevnt tidligere i tråden, da kunne konkludere med at en såpass anerkjent forsterker som ASR, resultatmessig stiller i samme klasse som NCore?

Jeg tillater meg å tvile på det, for det er jo vitterlig det motsatte som er tilfellet! Når NCore spiller på linje med en ganske potent forsterker som ASR må sies å være, så sier det jo sitt.....

 

[Anonym]

Det dumme med denne typen tråder er at de blir så generaliserende. Istedenfor å diskutere en forsterkers egenskaper ender diskusjonen med at produkt xx er best og hvis du ikke er enig er det feil i et oppsett.

Jeg tviler ikke et sekund på at Ncore er bra, sannsynligvis ville jeg kjøpt den hvis forsterkeren min ryker imorgen men diskusjoner som er så polariserende er ikke bra.

 

[ArneM]

Fra Bruno himself...... :

Some background on why the NC400 sounds the way it does: it is always a dilemma whether an amp should be tuned for things like subjective bass control, sweet mids or not. One of the tricks a Mac does by design is to have a highish output impedance (because of the autoformer) which makes for a more liquid mid-range sound and then to add a subjective sense of bass control by allowing a slight THD rise in the top end. When things like those are really tastefully balanced, such an amp can really make life hard on a "straight wire" amp in a shootout. The signal actually comes out sounding nicer and more impressive than what went in. But on the other hand, I think that to make the greatest number of people happy, one can't afford to give an amp a sound of its own because the number of new fans is probably immediately offset by the number of people who don't like that particular tuning. But it's tough to resist the occasional sonic touch-up. I can emulate the sound of pretty much any amp out there if I wanted. But so far I'm resisting. If ever I give in, it'll be obvious from the measurements and I hope someone calls me out on it... Anyhow that's why I decided I actually wanted the NC400 to have this unvarnished, dead-pan delivery.

 

[HCS]

For og imot.. Like langt..

 

[W.Sand]

No problem; sleng på en Tubalizer så kan du legge inn så mye kullsyre du ønsker.
Tubalizer, Monica - diyAudio
Autocostruire il negozio degli autocostruttori

 

[McLaren]

Kan man uten problemer bygge inn disse modulene i ett tre kabinett? Bygger høytalere rundt ett 5" coax element, hvor det blir ett kabinett til element, ett kabinett til delefinter og ett til forsterker. PLanen er og ha lengere balanserte kabler og svært korte høytalerkabler.

Kan det bli trøbbel mht jord etc.?

McLaren

 

[Drossel]

Kan man uten problemer bygge inn disse modulene i ett tre kabinett? Bygger høytalere rundt ett 5" coax element, hvor det blir ett kabinett til element, ett kabinett til delefinter og ett til forsterker. PLanen er og ha lengere balanserte kabler og svært korte høytalerkabler.

Kan det bli trøbbel mht jord etc.?

________Nej det går fint jeg har bygget ind i mono trækabinet.________________________________

McLaren

mvh

 

[McLaren]

Er det noen her i oslo traktene som ville tatt seg en tur med Ncore ampen sin? Jeg skulle mer enn gjerne testet dette ut før jeg gjør noen store investeringer her.

McLaren

 

[8x12_TOM]

Ta kontakt med EHED

 

[PacMan]

Sikkert gamalt nytt (artikkelen vart publisert i februar i år) for mange Hypex-interesserte, men for dykk som ikkje har lest den:
6moons industry features: Hypex Ncore®

Eit sitat i frå artikkelen:
We know the wizard of Class D Bruno Putzeys as the engineer at Hypex. With to him good reason, Bruno does not believe in anything audiophile. If you can measure something it’s there and if it’s there you can measure it.

Med andre ord heldigvis ikkje noko hifi-svada der i gården

 

[Drossel]

Min mening er at udover at være en god teknikker er han en klovn.

 

[Barbaresco]

Min mening er at udover at være en god teknikker er han en klovn.

Så fordi han er saklig, er han en klovn? Enten er dette dårlig logikk, eller så er det personangrep, og dermed regelbrudd.

 

[Drossel]

Hvis man virkelig tror på at videnskaben ved alt så er man efter min overbevisning en klovn. Er det regelbrud må du jo melde mig for det !

 

[G-nøkkel]

Leseferdigheter...

Min mening er at udover at være en god teknikker er han en klovn.

Så fordi han er saklig, er han en klovn? Enten er dette dårlig logikk, eller så er det personangrep, og dermed regelbrudd.

Og her krangles det, ser jeg! Barbaresco: Les en gang til. Drossel skriver ikke at han er klovn fordi han er saklig. Han skriver at han er saklig og i tillegg - en klovn. Ingen sammenheng er antydet av Drossel. Det er forskjell det!

Skjerpings, Barbaresco!

Hilsen G-nøkkel

 

[KJ]

@ Drossel : et par eksempler på ting som kan måles men som ikke eksisterer, og et par ting som eksisterer men som ikke kan måles kan være befordrende ... fortrinnsvis i en egen tråd kanskje, og gjerne eksempler som er relevant for hifi. Det er også fordelaktig om «eksistensspørsmålet» er lite kontroversielt.

mvh
KJ

 

[kjartanb]

Hvis man virkelig tror på at videnskaben ved alt så er man efter min overbevisning en klovn...

Hvem tror det Drossel?
mvh
Kjartanb

 

[Scrooge]

Min mening er at udover at være en god teknikker er han en klovn.

Jeg har forlengst forstått at du er vel bevandret uti elektronikkens verden, og du har ganske sikkert et godt grunnlag for å vurdere Bruno's kreasjoner.
Men å kalle ham en klovn fordi han har sine meninger og oppfatninger omkring det vitenskapelige, blir etter min mening litt brutalt.

I så måte er det nok flere en ham, som "lever farlig" i sin tro.

 

[Class]

Min mening er at udover at være en god teknikker er han en klovn.

Om han er en god tekniker spiller det vel ingen rolle om han har rød nese og store sko?

 

[Kule-Trygve]

Når man leser om dette (som i 6 Moons), får man jo inntrykk av at dette er verdens åttende underverk, og at det nærmest slår ut andre, svære forsterkerkonstruksjoner til 6- sifrede beløp. Greier disse "røykvarslerne" virkelig dette? I så fall hadde jeg gjerne byttet min 50 kg-Edge med noe litt mindre og mer behendig.

And we believe that Hypex will change the audio(phile) landscape in the near future once NC1200-based amplifiers become available. Our landscape has changed already. Besides our usual amps, we also had a €30.000 top-quality high-power class A amp in the house for a reality check whilst the Ncore® minis were doing their thing...

 

[Scrooge]

Det er vel snakk om nytenking og videreutvikling uansett?
Dermed skal man slett ikke se bort fra muligheten.
Om man lot være å tro på slikt, så hadde vi vel alle fortsatt tøffet rundt i en slik:

 

[kjartanb]

Når man leser om dette (som i 6 Moons), får man jo inntrykk av at dette er verdens åttende underverk, og at det nærmest slår ut andre, svære forsterkerkonstruksjoner til 6- sifrede beløp. Greier disse "røykvarslerne" virkelig dette? I så fall hadde jeg gjerne byttet min 50 kg-Edge med noe litt mindre og mer behendig.....

Jeg vil sige at Hypex Ncore er glimrende DIY komponenter og giver (mig i hvertfald) god valuta for pengene. Om de slår Edge dit eller Accuphase dat er helt uinteressant for mig, fordi disse forsterkere har aldrig været realistiske alternativer for mig og mit HiFi budget. Det ville være ønskeligt at vi kunne holde diskusjonen i denne tråd på et sobert DIY nivå og vurdere Ncores ytelse i forhold til det.
mvh
Kjartanb

 

[KJ]

... I så fall hadde jeg gjerne byttet min 50 kg-Edge med noe litt mindre og mer behendig.
...

Dersom du «elsker» lyden ut av din Edge NL10.1, så er det en god sannsynlighet for at du ikke vil sette like stor pris på Hypex NC400 - uavhengig av innpakking og prislapp mm. Nødvendig vis ikke fordi Edge NL10.1 er bedre, men kanskje heller fordi den er annerledes. Høyttalermatching/-samspill er fortsatt et tema som kan vippe den ene eller den andre veien.

Jeg tipper at en fornuftig sammensatt Hypex NL400 vil «slå» Edge NL10.1 i godt gjennomført en FE-test.

mvh
KJ

 

[Drossel]

Min mening er at udover at være en god teknikker er han en klovn.

Om han er en god tekniker spiller det vel ingen rolle om han har rød nese og store sko?

Hehe fin humor.

 

[Drossel]

Min mening er at udover at være en god teknikker er han en klovn.

Jeg har forlengst forstått at du er vel bevandret uti elektronikkens verden, og du har ganske sikkert et godt grunnlag for å vurdere Bruno's kreasjoner.
Men å kalle ham en klovn fordi han har sine meninger og oppfatninger omkring det vitenskapelige, blir etter min mening litt brutalt.

I så måte er det nok flere en ham, som "lever farlig" i sin tro.

Du har ret jeg var unødvendigt grov. Hvis han ikke var en .... kunne han brugt audiophile komponenter så endnu flere fik glæde af hans kunnen.

 

[Asbjørn]

Det kan jo hende at "audiophile grade" komponenter gjør noe helt annet når de skal integreres i en overflatemontert krets hvor hver millimeter ekstra kobberbane eller komponentben kan være et problem mht elektromagnetisk interferens og støy. Klart man kunne klasket ned noen digre polyprop-kondensatorer av audiofilt merke på det kortet, men induktansen i komponentbena ville gjort mer skade enn hva komponenten ville løse. Du skal ikke se helt bort fra at mannen vet hva han gjør.

Denne profilartikkelen er også interessant:
Bruno Putzeys: The Sound Of Music (Extended Play) - IEEE Spectrum

Putzeys rejects the idea, which most tube-amp enthusiasts take for granted, that it’s okay—desirable, even—for an amplifier to ”color” the music it is reproducing.
”Audio is not supposed to be art,” he insists. ”Making music is art. Getting it from the CD to the listener should not be art.”

His views were forged in part during his one and only foray into the world of music production, in 1998. He was visiting some friends in Finland who were in a folk music group. They happened to be recording a CD while he was there, with a producer who handled mostly hard rock and roll. The Finnish folkies fired the producer, because ”he was drunk all the time and he knew nothing about folk music.” So Putzeys took over. ”I didn’t know anything about production, but I knew I couldn’t do worse than that guy.”

In the end he decided he wasn’t cut out to be a music producer. But he also had an insight into the debate, endless among audiophiles, about coloration. ”If it sounds good,” he says, ”the right place to put it in is in a recording or mastering studio. There, an engineer can add the coloration that is appropriate to the music. You get an artistically informed choice about when the coloration is used, and when it isn’t. It’s better than using it indiscriminately all the time”—as would be the case if your amplifier added the coloration.

Kanskje litt arrogant med bastante meninger - og han er i så fall ikke den eneste ingeniøren som faller i den kategorien - men klovn? Neppe.