Tiltak i regelverket for å unngå store krangler (i f.eks. kabeltråder)

[YoungNeils]

MÅ moderator være nøytral i en diskusjon så lenge han/hun følger/håndhever reglene?

 

[lars_erik]

MÅ moderator være nøytral i en diskusjon så lenge han/hun følger/håndhever reglene?

Moderator opptrer ikke nøytralt om han modererer ut fra egne meninger. Dette er tatt opp mange ganger, av flere enn meg. Hvordan skal man kunne ha respekt for en moderator som aktiv tar side?

 

[cruiser]

En moderator skal/bør vel også ha en nytteverdi av forumet ellers så blir det få moderatorer og trist sorti, tror ikke man skal legge så mye mer i det enn at det var et morsomt klipp og litt typisk at det kom fra deph

 

[cruiser]

MÅ moderator være nøytral i en diskusjon så lenge han/hun følger/håndhever reglene?

Moderator opptrer ikke nøytralt om han modererer ut fra egne meninger. Dette er tatt opp mange ganger, av flere enn meg. Hvordan skal man kunne ha respekt for en moderator som aktiv tar side?

Velge side? En moderator er også en forumbruker og kan følgelig delta i diskusjoner, om det modereres i henhold til regelverket er vel opp til høvdingen å av avgjøre

 

[lars_erik]

En moderator skal/bør vel også ha en nytteverdi av forumet ellers så blir det få moderatorer og trist sorti, tror ikke man skal legge så mye mer i det enn at det var et morsomt klipp og litt typisk at det kom fra deph

Enig. Men når man tydelig er enig med en side i et konfliktfylt tema, er det svært viktig å holde tunga beint i munnen. Og når enkelte mener at det influerer på hvordan det modereres, er det ikke uproblematisk. Drar man den lengre, kan man si at det også er en av årsakene til at kabeltrådene utarter i krangling.

 

[YoungNeils]

MÅ moderator være nøytral i en diskusjon så lenge han/hun følger/håndhever reglene?

Moderator opptrer ikke nøytralt om han modererer ut fra egne meninger. Dette er tatt opp mange ganger, av flere enn meg. Hvordan skal man kunne ha respekt for en moderator som aktiv tar side?

Velge side? En moderator er også en forumbruker og kan følgelig delta i diskusjoner, om det modereres i henhold til regelverket er vel opp til høvdingen å av avgjøre

Nettopp mitt poeng - hvem gidder å moderere hvis de ikke samtidig kan være forumbrukere. Regner med lønna er høy...

 

[YoungNeils]

En moderator skal/bør vel også ha en nytteverdi av forumet ellers så blir det få moderatorer og trist sorti, tror ikke man skal legge så mye mer i det enn at det var et morsomt klipp og litt typisk at det kom fra deph

Enig. Men når man tydelig er enig med en side i et konfliktfylt tema, er det svært viktig å holde tunga beint i munnen. Og når enkelte mener at det influerer på hvordan det modereres, er det ikke uproblematisk. Drar man den lengre, kan man si at det også er en av årsakene til at kabeltrådene utarter i krangling.

Viktig å holde tunga beint i munnen i forhold til modereringen, ja. Nå er det vel heller ikke bare to sider, men et spekter av synspunkter, hvor av moderator står for sitt. Er det noen som føler seg urettferdig moderert eller er det mangel på moderering hvor skoen trykker?

 

[lars_erik]

En moderator skal/bør vel også ha en nytteverdi av forumet ellers så blir det få moderatorer og trist sorti, tror ikke man skal legge så mye mer i det enn at det var et morsomt klipp og litt typisk at det kom fra deph

Enig. Men når man tydelig er enig med en side i et konfliktfylt tema, er det svært viktig å holde tunga beint i munnen. Og når enkelte mener at det influerer på hvordan det modereres, er det ikke uproblematisk. Drar man den lengre, kan man si at det også er en av årsakene til at kabeltrådene utarter i krangling.

Viktig å holde tunga beint i munnen i forhold til modereringen, ja. Nå er det vel heller ikke bare to sider, men heller et spekter av synspunkter, hvorav moderator står for sitt. Er det noen som føler seg urettferdig moderert eller er det mangel på moderering hvor skoen trykker?

Det det konkret går på, er at det tillates latterliggjøring over en lav sko fra "målere", mens man svært ofte har opplevd at det blir slått hardt ned på reaksjonene dette skaper. Når man da ikke er i tvil om moderators mening, er det ikke helt enkelt å godta. Dette er jeg langt fra alene om å mene.

 

[cruiser]

En moderator skal/bør vel også ha en nytteverdi av forumet ellers så blir det få moderatorer og trist sorti, tror ikke man skal legge så mye mer i det enn at det var et morsomt klipp og litt typisk at det kom fra deph

Enig. Men når man tydelig er enig med en side i et konfliktfylt tema, er det svært viktig å holde tunga beint i munnen. Og når enkelte mener at det influerer på hvordan det modereres, er det ikke uproblematisk. Drar man den lengre, kan man si at det også er en av årsakene til at kabeltrådene utarter i krangling.

Da dra man den for langt, de fleste liker ikke å bli moderert men man trenger ikke å bli særlig paranoid av den grunn.

 

[cruiser]

En moderator skal/bør vel også ha en nytteverdi av forumet ellers så blir det få moderatorer og trist sorti, tror ikke man skal legge så mye mer i det enn at det var et morsomt klipp og litt typisk at det kom fra deph

Enig. Men når man tydelig er enig med en side i et konfliktfylt tema, er det svært viktig å holde tunga beint i munnen. Og når enkelte mener at det influerer på hvordan det modereres, er det ikke uproblematisk. Drar man den lengre, kan man si at det også er en av årsakene til at kabeltrådene utarter i krangling.

Viktig å holde tunga beint i munnen i forhold til modereringen, ja. Nå er det vel heller ikke bare to sider, men heller et spekter av synspunkter, hvorav moderator står for sitt. Er det noen som føler seg urettferdig moderert eller er det mangel på moderering hvor skoen trykker?

Det det konkret går på, er at det tillates latterliggjøring over en lav sko fra "målere", mens man svært ofte har opplevd at det blir slått hardt ned på reaksjonene dette skaper. Når man da ikke er i tvil om moderators mening, er det ikke helt enkelt å godta. Dette er jeg langt fra alene om å mene.

Å latterliggjøre ett produkt er ikke det samme som å latterliggjøre personer, som det ofte blir gjort fra motparten. Dette går jo også klart frem av reglene.

 

[lars_erik]

Lar det bli med dette. Man står på to vidt forskjellige plan her. Desto viktigere er det at det ikke kan stilles spørsmål med moderators nøytralitet.

 

[Kule-Trygve]

Jeg minner om at vi er på et forum som heter hifi-sentralen ikke anti hifi-sentralen.

Mvh
Roysen

Kanskje den frekkeste insinuasjonen så langt?

Tror du virkelig at alle som finner prisnivået på denne kabelen egentlig og dypest sett ikke er interessert i troverdig og engasjerende gjengivelse av musikk?

I så fall tar du grundig feil, forsiktig sagt.

Har jeg nevnt pris? Har jeg nevnt den kabelen du henviser til i denne tråden? Ikke legg ord i munnen på meg!!!!!

Mvh
Roysen

Dette med anti-hifi-sentralen kunne jeg også sagt, og jeg har sikkert sagt noe lignende mange ganger. Og man trenger ikke en gang blande kabler inn i en begrunnelse for det. De mest ivrige skribentene her (og tydeligvis heltene til kabelfornekterne), og diverse andre akustikk-remedie-predikere, og motstanderne av alt som er dyrt, de har jo ikke en eneste fornuftig teori for hva som er god lyd. De maser om denne frekvensresponsen sin, som den hellige gral. (En annen ting er at disse folkene paradoksalt nok er de mest ivrige til å smuglagre forskjellige frekvensinnstillinger på de digitale apparatene sine og generelt ikke kan tenke seg noe mer artig enn å skru og fikle og tweake på disse responsene. Så, i likhet med katolske prester, så lever de ikke akkurat som de lærer.)

Men hva er egentlig vitsen med å messe om denne frekvensresponsen som svaret på alt innen hifi? Det tyder på et ganske begrenset erfaringsgrunnlag. Beste måten å virkelig skjønne hva som skiller god lyd fra dårlig, er jo å gå veien fra billige komponenter til slike som koster 6- sifrede beløp, og registrere hvordan lyden endrer seg på veien. (Hint: Det er IKKE det at frekvensresponsen blir jevnere på veien som utgjør forskjellen.) Da trenger man bare et par gode, noenlunde kompetent oppstilte høyttalere. Når man begynner å skjønne dette med komponenter, kan de viderekomne begynne å sjekke ut kabler. Helst etter man har fått en virkelig god forsterker på plass.

 

[Zomby_Woof]

Og her er vel egentlig problemets kjerne avdekket. Noen finner vesentlige forskjeller mellom kabler. Noen finner nærmest deterministitsk sammenheng mellom pris og ytelse. Noen mener at ingenting vesentlig kan måles. Andre mener for eksempel at frekvensrespons er en viktig indikator på opplevd ytelse. Noen mener det er viktig å ha et kontrollert akustisk miljø for anlegget, andre synes strømmen fra veggen er det avgjørende. Noen liker dyre høyttalere, andre liker store høyttalere. Noen liker rør, noen liker transistorer. Noen liker Vinyl, andre liker digitale formater.

Noen tillater seg å mene at de som er uenige med dem skal tie i forsamlingen, fordi de er antiaudiofile. Flotte greier!

 

[Kule-Trygve]

Lars- Erik, vi skal nok være veldig glad for at det er målende elektroingeniører og ikke kunstnere, musikere eller jurister med gullører som har konstruert komponentene våre. Måling/ verifisering/ beregning er en helt sentral del av det å lage ingeniørprodukter. Men det er også slik at produsentene også lytter, for det er ikke alt som er mulig å beregne seg til (ennå).

De Lars- Erik nok gjør litt narr av, det er de som måler opp frekvenskurver i lytterommene sine, med sine primitive hobby-måleapparater, og så poster dette på hifi- sentralen for å vise hvor "bra" anlegget høres ut. Skjønner jo at dette kan være en artig del av hobbyen vår (altså å måle, ikke gjøre narr av dem som måler...), men slike subtile ting som forvrengningsforskjeller osv. blir helt umulig å "måle" for en hfs- er, tror jeg. Det blir som å brodere med boksehansker eller noe sånn.

 

[Kule-Trygve]

Å si at frekvensrespons er viktig er som å være på et bilforum og si at det er viktig at bilen har 4 hjul. Ikke 3 hjul eller 5 hjul, men 4 hjul. Døøøøh.
Har du frekvensresponsen noenlunde i orden (ca 4 hjul på bilen), hvilket ikke krever noe utover å bruke 15 minutter på å finne en brukbar høyttalerposisjon (som også gir bra holografi og at høyttalerne forsvinner i lydbildet), SÅ kan man begynne å få god lyd, og da går man til Accuphase- forhandleren for eksempel..
(Man kan selvfølgelig også bruke et par timer på å prøve mange forskjellige høyttalerplasseringer, ingenting i veien for det)

 

[Zomby_Woof]

Drikk vann!!

 

[Kule-Trygve]

Drikk vann!!

Det sa de nok til han som oppdaget at jorden var rund, også. Men dette forumet er fullstappet av flat earth- tilhengere med ulik grad av utdannelse. Og de som mener jorden er rund, de er i mindretall, virker det som.
Men, dette er jo ikke noe eliteforum ala Audioasylum som har vært nevnt, hvor de diskuterer forskjeller på preamper til 20 000 dollar og slikt. Rekrutteringsgrunnlaget her er jo hele den engelskspråklige verden, mens på hfs er det jo bare nordmenn og en og annen svenske og danske. Dette må da få preg av å være et "folkeforum", like mye for fjortiser som diskuterer hvilken subwoofer som gir høyest basslyd som for musikere som snakker om overtoner...

Det er antagelig bare noen få her i landet for hvilke det er en problemstilling om de skal velge Esoteric eller DCS. Eller Valhalla eller Odin. De kan diskutere dette i full fordragelighet i egne tråder. Alle "ideologiforskjeller" kommer til syne i krangletrådene, som også alle synes det er mest artig å farte til. Disse trådtypene ligger oftest høyt på listen over aktive tråder. Og å dempe temperaturen/ sensurere for mye her, eller at moderatorene skal være "meningspoliti", det tjener vel ikke forumet. Det er fullt mulig å styre unna disse trådene om man vil. Det er fullt mulig å slutte å smuglese Se og Hør når man er hos tannlegen, også.

 

[Kule-Trygve]

Upgrading the software on the dCS Paganini

Being ever skeptical of digital, I was shocked at how much of an improvement took place. Of course more listening will be required, but immediately there was a much bigger spatial perspective, with more clarity from the top to the bottom of the frequency spectrum and a huge layer of midrange cloudiness that I didn’t know existed is now gone.

Denne "midrange cloudiness" var jo ekstrem på billige cd- spillere fra tidlig 90- tall, for eksempel, og her kan det være et poeng da å "farge" lyden litt ved å skru opp diskant litt for eksempel, mener jeg, men det er helt håpløst å ha dette med EQ- ing som en slags "gud" innen hvordan oppnå best mulig lyd. Totalt misforstått.
Om Strømkabeltilhengere som drømmer om Odin kan karakteriseres som "kristne bokstavtroende" om man skal trekke paralleller til religionen, så kan kanskje "Frekvensrespons- fundamentalistene" muligens sammenlignes med radikale individer fra omtrent midt på globusen, et sted mellom Afrika og Asia, litt svartsmuskede og slike man helst ikke vil slippe gjennom flykontrollen.

 

[Zomby_Woof]

Allahu akhbar!

Vennlig ment råd, Trygve. Drikk vann.

 

[vredensgnag]

Klippet er både morsomt og tankevekkende. Liker spesielt han som faktisk eier en iPhone 4S, og som får en iPhone 4S til vurdering (utgitt som iPhone 5) som han syns er utrolig mye bedre enn den han har.
Det sier noe om påvirkelighet, og hvor lette vi mennesker er å få til å mene det vi blir styrt til å mene. De har hørt at den nye iPhone 5 skal være lettere og ha større skjerm, og så står de med sin egen iPhone 4S i hånden, og den fra TV-teamet i den andre hånden, og forteller om hvordan den de har fått til vurdering er mye lettere og har større skjerm ...

Og det er høyst, ytterst, totalt relevant når det gjelder å diskutere hva som gir faktisk effekt og hva som gir innbilt effekt innen HiFi. Men slike diskusjoner er Antihifisentralen, må vite.

Hvorfor Bambadoo skal vurdere sin moderator-rolle fordi han liker klippet er selvsagt et mysterium. Som mye annet. Hva om han liker klippet fordi det er morsomt?

 

[Gjestemedlem]

Kan man spørre om relevansen, og hvorfor bambadoo, moderator, mener at dette er verdt en liker? Er poenget at man "lures", og at bambadoo er enig i dette?
Er det tilfelle, er det kanskje på tide å ta sin rolle som moderator opp til seriøs vurdering.

Jeg er ikke det spor forbauset over at du ikke evner å se relevansen og at du har store problemer med å henge med hvis man kommer med noen referanser eller sammenligninger som innbyder til litt tankevirksomhet.

Når det gjelder dette klippet er det et eksempel på at teknisk informasjon kan være vel så mye verdt som KUN brukererfaringer, og at de ikke alltid er til å stole blindt på.

Du ser også ut til å ha vanskeligheter med å forstå andre ganske enkel sammenligninger og ser useriøsitet der det ligger åpenbare poeng nesten helt opp i dagen. Det kan være å trekke paralleller med alternativmedisin f.eks. som også er et områder der brukeranekdoter er det eneste saliggjørende, selv om det ikke finnes noen form for akseptabel medisinsk dokumentasjon på fenomenene. At du ikke klarer å se koblingen det henvises til betyr ikke at noe er useriøst.

Du reagerer også sterkt når jeg trekker sammenligninger med ledninger andre komponentgrupper som påkostede fjernkontroller. Noe svært mange har mye større glede av enn strømledningen de bruker. Samtidig bærer du deg over at ikke folk har hørt på en strømledning som beskrives, men i samme åndedrag får du deg til å disse high-end fjernkontroller og materialkostnadene der uten å ha hørt dem. Har du noensinne hørt et anlegg med en high-end fjernkontroll lars_erik?

For å summere opp. Noe er ikke nødvendigvis useriøst bare fordi du ikke forstår relevansen eller referansene eller er uenig i hva jeg prøver å si med dem. De fleste andre ser ut til å takle det helt greit. Så mine innlegg i disse trådene er svært langt i fra useriøse.

 

[steinost]

Mitt store ønske er att denne tråden blir lagt død.
Kan hende Roysen har tenkt seg om etter innleg nr 237.
Det kupper hele forumet, med spark i alle rettninger.

Steinar.

 

[uob]

[video=youtube;rdIWKytq_q4]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rdIWKytq_q4[/video]

Kan man spørre om relevansen, og hvorfor bambadoo, moderator, mener at dette er verdt en liker? Er poenget at man "lures", og at bambadoo er enig i dette?
Er det tilfelle, er det kanskje på tide å ta sin rolle som moderator opp til seriøs vurdering.

Har man postet over 10 000 innlegg, og det eneste man har tilført forumet er enten onlinere om hva man hører på, eller edder å galle om alle som er negative mot overprisa "snake oil" så bør man ta opp sine poster til seriøs vurdering.

 

[Townes]

Kan man spørre om relevansen, og hvorfor bambadoo, moderator, mener at dette er verdt en liker? Er poenget at man "lures", og at bambadoo er enig i dette?
Er det tilfelle, er det kanskje på tide å ta sin rolle som moderator opp til seriøs vurdering.

Du ser ikke noen "relevans" i H.C. Andersen's Keiserens nye klær heller da? At et 175 år gammelt eventyr fortsatt brukes som et skoleeksempel (bokstavlig talt) for å lære å tolke/ forstå et budskap (som lett kan sammenlignes med klippet til deph), sier vel sitt. At dette er noe som fjerdeklassinger også klarer å resonnere seg fram til ved litt hjelp av læreren sin sier vel sitt det også...

 

[tce-teams]

Mitt store ønske er att denne tråden blir lagt død.
Kan hende Roysen har tenkt seg om etter innleg nr 237.
Det kupper hele forumet, med spark i alle rettninger.

<br>Steinar.

Enig med steinost her tråden skulle vert lagt død.

 

[vredensgnag]

Nå som tråden skal utånde tillater jeg meg å minne om regelen som ble brukt som utgangspunkt:

"Ved å bruke dette forumet aksepterer du at du ikke poster innlegg som er usanne, tvilsomme, unøyaktige, eller er egnet til å krenke, trakassere eller fornærme enkeltindivider, grupperinger eller nasjonaliteter. Vanlig Netikette gjelder med tanke på språkbruk, holdninger og atferd i din omgang med HFS, andre medlemmer og grupper som helhet. Brukere som ser ut til å provosere og/eller kverulere uten å bidra med noe som helst konstruktivt vil bli utestengt."

Enkelte innspillere i tråden kan måle sine innlegg mot regelen, og ta konsekvensene av det.

 

[Gjestemedlem]

Legge død?

Pussige ønsker...

En tråd falmer bort når ingen lengre poster i den, så å holde liv i den ved å poste i den virker nok mot sin hensikt.

Den andre måten en tråd dør på er å drepe den. Men dette er jo enda mer paradoksalt å ønske seg når tråden jo handler om hvilke tråder og synspunkter man bør holde liv i eller sensurere stenge, tolerere eller oppmuntre til.

Ønsker folk en diskusjon med et annet fokus eller tema er det jo helt fritt å starte nye tråder der man etter beste evne prøver på det. Det er nok helt umulig å regissere brukerne i en slik grad at alt som postes behager og interesserer alle, fri for vinklinger, sammenligninger og betraktninger som man helst ikke vil tenke for mye på.

 

[nb]

Du ser ikke noen "relevans" i H.C. Andersen's Keiserens nye klær heller da? At et 175 år gammelt eventyr fortsatt brukes som et skoleeksempel (bokstavlig talt) for å lære å tolke/ forstå et budskap (som lett kan sammenlignes med klippet til deph), sier vel sitt. At dette er noe som fjerdeklassinger også klarer å resonnere seg fram til ved litt hjelp av læreren sin sier vel sitt det også...

Det er vanskelig når uenighet baseres på hvem som sier noe og ikke hva som sies.
Siden lars_erik neppe har noe beef med H.C. Andersen (dog, hvem vet?) så skilr nok budskapet i eventyret inn. Så lenge noen bare ikke påstår at det har noensomhelst relevans til HiFi, vel og merke.

 

[Valentino]

Det som lyder best, er selvsagt best. Om man ikke engang kan enes om det, er det like greit å la hverandre være i fred. La tøvet om diamanter og slikt holde seg på forskjeller og testmetodikk, mens vi som bruker ørene kan diskutere hørbare forskjeller i fred.

Det er jo det som er problemet. Det som lyder best i dine ører er kanskje ikke fasiten for alle andre - eller er det det?

Ingen har sagt det. Det er diamanter og slikt tøv det reageres på.

Treklosser er derimot fine greier?

@Roysen: Du skulle kalt tråden "Nok en presisering av grensegangen mellom kabelføleri og kabelvitenskap. Kjør debatt!"

 

[H.R]

Mitt store ønske er att denne tråden blir lagt død.
Kan hende Roysen har tenkt seg om etter innleg nr 237.
Det kupper hele forumet, med spark i alle rettninger.

<br>Steinar.

Enig med steinost her tråden skulle vert lagt død.

Ved å legge en tråd død medfører vel bare at neste oppstår i samme tralten. Vi ser det samme av og til når noen blir moderert eller fått litt kjeft, at ny tråd starter opp for å fortsette der den slapp. Krangling og furting blir det lell. Får litt følelsen av en gresshoppesverm.

Slutt å moderere tråder og brukere, la idiotutsagn bli stående til spott og spe fremfor å gi oss mulighet til å bare ødelegge tråden så modereres bort viss vasset..

 

[tce-teams]

Jeg må bare spørre deg roysen hva skulle du oppnå med denne her tråden som du har startet?

 

[tce-teams]

Mitt store ønske er att denne tråden blir lagt død.
Kan hende Roysen har tenkt seg om etter innleg nr 237.
Det kupper hele forumet, med spark i alle rettninger.

<br>Steinar.

Enig med steinost her tråden skulle vert lagt død.

Ved å legge en tråd død medfører vel bare at neste oppstår i samme tralten. Vi ser det samme av og til når noen blir moderert eller fått litt kjeft, at ny tråd starter opp for å fortsette der den slapp. Krangling og furting blir det lell. Får litt følelsen av en gresshoppesverm.
Vis vedlegget 154113

<br>Slutt å moderere tråder og brukere, la idiotutsagn bli stående til spott og spe fremfor å gi oss mulighet til å bare ødelegge tråden så modereres bort viss vasset..

Du har et poeng her stoppes denne tråden så vil det nok bli startet ein ny igjen. Det kommer altid til og bli krangling , uenigheter osv i kabel tråder sånn er det bare.

 

[BT]

Jeg prøver å lære de minste barna mine at det er greit å si at noen gjør noe dumt men det er ikke greit å si at de er dum. Det er greit å si det en gang men ikke å si det daglig.

 

[TrompetN]

Kule Trygve:

Du og jeg ser tydeligvis HFS med forskjellige øyne. Jeg ser at noen kanskje lever opp til det du skriver om måling og akustikk, men etter mitt skjønn er det veldig få.
Endel av det du skriver kan ikke være myntet på så mange andre enn meg, så derfor tar jeg opp tråden. Om du vil diskutere videre på PM, i min anleggstråd eller her velger du.

Når jeg begynte med hifi leste jeg med stor interesse 5-6 hifimagasiner i måneden, besøkte Trondheim og Oslos hifibutikker så ofte jeg kunne for å finne "min vei".
Jeg brukte nærmere 200.000 på anlegget. I begynnelsen gikk jeg litt med "skylapper" og var kjempefornøyd og leste bare om nye produkter som kunne heve ytelsen ytterligere. Etterhvert begynte det å gnage litt at alle studioer jeg besøkte med monitorer til 10-20 K låt bedre enn mitt. Selvfølgelig en subjektiv opplevelse.

Jeg har ingen noen teknisk innsikt i trompetene jeg spiller på. Hvilken boring rørene har, hvilken legering som gjør hva med klangen osv.... Jeg har aldri følt at jeg har trengt det. Jeg finner "utstyr" som passer mine ønsker og behov.

Når det gjelder hifi har jeg innsett at det skal ganske mye kunnskap til å få anlegget til å låte etter mine ønsker og behov. Siden den kunnskapen er etter mitt skjønn mangelvare i Norge og dessuten svært dyr, må jeg finne ut av det selv. Prøve å få ut potensialet av det anlegget jeg har. Derfor mitt engasjement på HFS. At det noen ganger bobler over utenfor anleggstråden min når jeg har funnet "gull" får jeg bare beklage.

Du har stilt mange spørsmål om frekvensrespons og demping til meg og jeg bruker tid på å svare hyggelig og utfyllende. Sjelden får jeg et sakelig motsvar. Bare hint i andre tråder om hvor idiotiske målegutta og dempegutta er.
Når jeg skriver om AudioLense og demping kommer du med moterfaringer med "tonekontroller" på forsterkeren og forsøk på demping med skinnstoler og liknende. Det er faktisk litt vanskelig å ta seriøst, men jeg prøver.

Det måleutstyret målegutta bruker er mye av det samme som lydstudioene bruker for å sette opp lyden.
At hifiprodusentene og kabelprodusentene har vesentlig kraftigere saker til å måle med er vi helt enige om, men det er to forskjellige ting.

Har du forresten vært i lytterommene til blant annet Wilson Audio eller Transparent Audio? Det er ikke mange tilfeldighetene på de lytterommene der.

Å "belære" deg eller andre er ikke min misjon. Noen kapitler i tråden min kanskje for å bevisstgjøre enkelte ting, men ellers ikke. Den er det dessuten frivillig å lese.

 

[espege]

Kan man spørre om relevansen, og hvorfor bambadoo, moderator, mener at dette er verdt en liker? Er poenget at man "lures", og at bambadoo er enig i dette?
Er det tilfelle, er det kanskje på tide å ta sin rolle som moderator opp til seriøs vurdering.

Du ser ikke noen "relevans" i H.C. Andersen's Keiserens nye klær heller da? At et 175 år gammelt eventyr fortsatt brukes som et skoleeksempel (bokstavlig talt) for å lære å tolke/ forstå et budskap (som lett kan sammenlignes med klippet til deph), sier vel sitt. At dette er noe som fjerdeklassinger også klarer å resonnere seg fram til ved litt hjelp av læreren sin sier vel sitt det også...

I gjeldende tilfelle ser jeg faktisk de nye klærne – men så var det selve keiseren da…

mvh e

PS. Mark Twains Tiggerprinsen er kanskje vel så relevant som referanse her – "klær skaper folk" osv.

 

[Gjestemedlem]

@Trompetnerd

Vær ikke lei deg. Du har gående kanskje den aller beste og mest informative tråden på hele HFS. En genuin søken etter å forstå hva som gjør at noe låter som det gjør og hva vi kan gjøre for å komme i mål. Ikke fordi du har alle svarene, men fordi du har en fremgangsmåte for å finne dem og dokumenterer det hele på den forbilledlig god måte.

At det finnes en skole innen HFS som støtter seg på tanken om at visakortet er en perfekt erstatning for forstand, kunnskap og vitebegjær får man bare leve med.

 

[Kaare G. Opsahl]

Hvis man starter en slik tråd så bør man av erfaring forstå hva som følger. Jeg tror trådstarter var klar over følgene.

 

[Roysen]

Jeg minner om at vi er på et forum som heter hifi-sentralen ikke anti hifi-sentralen.

Mvh
Roysen

Kanskje den frekkeste insinuasjonen så langt?

Tror du virkelig at alle som finner prisnivået på denne kabelen egentlig og dypest sett ikke er interessert i troverdig og engasjerende gjengivelse av musikk?

I så fall tar du grundig feil, forsiktig sagt.

Har jeg nevnt pris? Har jeg nevnt den kabelen du henviser til i denne tråden? Ikke legg ord i munnen på meg!!!!!

Mvh
Roysen

Roysen; ro deg ned, vær så snill. Det ville tatt seg mye bedre ut om du faktisk prøvde å bruke litt tid på å forstå hva det var med "anti-hifisentralen" utsagnet ditt som det gikk an å reagere på, i stedet for å være så pompøst og selvhøytydelig krenkbar.

I stedet for å lage stor ståhei mens du forteller andre hvordan de skal oppføre seg, så kunne du kanskje ta din egen medisin. Det hadde jo vært fint å se at du krever noe av deg selv. Din egen (nett)adferd har du uendelig mye større mulighet til å påvirke, enn andres..

Selvhøytidelig og pompøst? Mener du at jeg ikke er i min fulle rett til å reagere på et forsøk på å hente flere utsagn jeg har gjort i andre tråder, ta de ut av sin kontekst, sette de sammen og konstruere en mening som blir tillagt meg? Det som irriterer meg med dette har ikke noe med selvhøytidelig å gjøre. Det er ikke meg dette handler om. Det handler om måten man går frem på for å "vinne" en debatt med helt idiotiske midler. Hva bidrar det med i debatten?

Så dersom selvhøytidelig og pompøs er hva du får ut av det jeg skriver, så har du misforstått meg totalt. Jeg reagrer ikke først og fremst på at dette blir gjort på meg, men på at det gjøres.

Mvh
Roysen

 

[Roysen]

Har jeg nevnt pris? Har jeg nevnt den kabelen du henviser til i denne tråden? Ikke legg ord i munnen på meg!!!!!

Til orientering så er det dessverre ikke slik at hva noen tror noen mener kun er avhengig av hva noen sier at han faktisk mener. Det er gjerne slik at det danner seg et visst bilde over tid. Dette bildet harmoniserer ikke nødvendigvis 100% med slik man selv gjerne vil bli oppfattet. Det gjelder meg, det gjelder deg og det gjelder alle andre.

Dine forsøk på å legge bånd på hva som er lov å debattere på dette forum er etter hvert blitt en del av - denne gangen er det lett fordekt som et inderlig ønske om kritiske bemerkninger så lenge de er saklige (presumtivt basert på din egen oppfatning av hva som er saklig eller ikke) og uansett hvor mange ganger du måtte gjenta at du gjerne ønsker slik debatt velkommen så er det sannsynligvis svært få som faktisk tror på at du ønsker den velkommen. Deal with it.

Hva folk mener om meg er da helt uinteressant og totalt OT. Men når de vrir på det jeg har skrevet for å få det til å passe inn i sin argumentasjon blir jeg irritert. Jeg har aldri i noen debatt hevdet at kablers kvalitet kan måles av deres pris. Ikke mener jeg det heller.

Mvh
Roysen

 

[Roysen]

[ Ikke legg ord i munnen på meg!!!!!

Mvh
Roysen

Hvor mange ganger har jeg lest dette utsagnet fra deg?
Hva betyr det? Har leseren misforstått det du skrev?
Det er desverre slik at når man setter ord på papir er det opp til leseren å tolke budskapet i ordene.
Nei Roy, ingen ''legger ord i munnen på deg'', alle som leser det du skriver tolker det på en eller annen måte -
og (poenget her er at) alle tolkninger kan være like gyldige.
Basert på leserens kjennskap til deg og din bakgrunn og selvsagt (mest) leserens egen bakgrunn, holdninger og erfaringer.

(Akademiske karrierer er basert på denne innsikten.)

Så: nei, ingen legger ord i munnen på deg - leserne tolker det du skriver. Om leserne tolker det på en annen måte enn du har ment
kan det ha flere årsaker. Vond vilje og kranglevorenhet er ikke alltid det riktige svaret.

mvh
Hans Rogn-Sørensen

Det jeg mener er at jeg ikke kan fordra at folk påstår at jeg mener noe eller hevder at jeg har sagt noe når det ikke er tilfelle. Dette er en uting som går igjen og ikke bare mot meg. At det var mot meg er helt ubetydelig. Hvorfor har noen behov for å poengtere hva andre mener? Det vet vel folk best selv og kan om ønskelig utrykke dette selv.

Mvh
Roysen