Tiltak i regelverket for å unngå store krangler (i f.eks. kabeltråder)

[Roysen]

Hvis man starter en slik tråd så bør man av erfaring forstå hva som følger. Jeg tror trådstarter var klar over følgene.

Trådstarter hadde en intensjon om å lufte sitt syn for å se hvor mange og hvem som var enig i et forsøk på å gjøre HFS til det jeg oppfatter som et bedre forum.

Mvh
Roysen

 

[Geir Kristiansen]

Selv ikke etter at Høvdingen har talt svært godt, gir man seg.
Det er ikke verre enn at man fra nå av diskuterer tekniske ting på teknikk sidene. Der vil dere få diskutere grafer og målinger helt i fred.

Når du argumenterer med det du kaller fakta og som per definisjon er feil hjelper det ikke med med et innlegg fra Høvdingen. Argumentasjonen er fortsatt like feil og jeg kan ikke skjønne at du ikke ser dette selv og bare innrømmer dette.

Diskusjonen rundt kabler kan aldri bli fruktbar så lenge de som mener at dyre kabler er mye bedre enn kabler som dekker de fysiske kravene for å være god nok med kun subjektiv dokumentasjon og fremstiller dette som fakta. De som er skeptiske til slike kabler må også ta sin del av skylden for de ufruktbare krangelene. Asbjørn er vel den skeptikerne som har gjort mest for å dokumentere forskjellene mens motparten har ikke lagt fram noe foruten svulstige vendinger

Jeg tenker at dere nok hører forskjell, men synes det skikkelig feil med måten det blir lagt frem på. Rent logisk tenker jeg at hvis produsentene av dyre kabler kjente sin besøkelsestid hadde de lagt frem dokumentasjon på hvorfor deres kabel til titusener av kroner var så mye bedre enn den til 1000. Når ikke engang blindtester kan benyttes så har man helgardert seg i alle retninger slik at man sitter kun igjen med subjektive og dertil svulstige forklaringer på hvorfor akkurat den kabelen til 55000 er et must i et HiFi-anlegg.

Litt innrømmelser fra begge sider kan ikke skade, men tenker at det viktigste er at man ikke legger frem ting som fakta før de kan dokumenteres. Detter kun da de kan være fakta.

 

[oct]

Hvis man starter en slik tråd så bør man av erfaring forstå hva som følger. Jeg tror trådstarter var klar over følgene.

Trådstarter hadde en intensjon om å lufte sitt syn for å se hvor mange og hvem som var enig i et forsøk på å gjøre HFS til det jeg oppfatter som et bedre forum.

Mvh
Roysen

Jeg liker dette innlegget.

mvh

 

[lars_erik]

Selv ikke etter at Høvdingen har talt svært godt, gir man seg.
Det er ikke verre enn at man fra nå av diskuterer tekniske ting på teknikk sidene. Der vil dere få diskutere grafer og målinger helt i fred.

Når du argumenterer med det du kaller fakta og som per definisjon er feil hjelper det ikke med med et innlegg fra Høvdingen. Argumentasjonen er fortsatt like feil og jeg kan ikke skjønne at du ikke ser dette selv og bare innrømmer dette.

Diskusjonen rundt kabler kan aldri bli fruktbar så lenge de som mener at dyre kabler er mye bedre enn kabler som dekker de fysiske kravene for å være god nok med kun subjektiv dokumentasjon og fremstiller dette som fakta. De som er skeptiske til slike kabler må også ta sin del av skylden for de ufruktbare krangelene. Asbjørn er vel den skeptikerne som har gjort mest for å dokumentere forskjellene mens motparten har ikke lagt fram noe foruten svulstige vendinger

Jeg tenker at dere nok hører forskjell, men synes det skikkelig feil med måten det blir lagt frem på. Rent logisk tenker jeg at hvis produsentene av dyre kabler kjente sin besøkelsestid hadde de lagt frem dokumentasjon på hvorfor deres kabel til titusener av kroner var så mye bedre enn den til 1000. Når ikke engang blindtester kan benyttes så har man helgardert seg i alle retninger slik at man sitter kun igjen med subjektive og dertil svulstige forklaringer på hvorfor akkurat den kabelen til 55000 er et must i et HiFi-anlegg.

Litt innrømmelser fra begge sider kan ikke skade, men tenker at det viktigste er at man ikke legger frem ting som fakta før de kan dokumenteres. Detter kun da de kan være fakta.

.....................................
Hva som er fakta for meg, aner du ingenting om. Kom med bevis på at jeg ikke hører forskjell, eller la være dette gjentagne maset og tøvet!

 

[Kaare G. Opsahl]

jeg for min del takker av fra aktiv deltakelse en stund. disse trådene blir utmattende og demotiverende uten å ta stilling til rett eller galt. det er et evigvarende gnål med de samme argumentene fra begge sider om og om igjen. les kabeltråder fra f.eks. 2008, intet nytt under solen

 

[el_mariachi]

Mitt ønske er ikke å vingeklippe, men snarere skape noe som mange flere kan ha glede av enn i dag.
Mvh
Roysen

Hvis du har så brennende ønske om å "skape noe" kan det vel være en mulighet å gå din egen vei istedetfor å forsøke å endre på noe som
over 19 000 medlemmer er fornøyd med i dagens form.

 

[endrea]

Mitt ønske er ikke å vingeklippe, men snarere skape noe som mange flere kan ha glede av enn i dag.
Mvh
Roysen

Hvis du har så brennende ønske om å "skape noe" kan det vel være en mulighet å gå din egen vei istedetfor å forsøke å endre på noe som
over 19 000 medlemmer er fornøyd med i dagens form.

Du må jaggu tro at du er noe stort siden du definerer dine meninger som allmene som alle andre medlemmer av sentralen er enig i.

 

[Karma]

Selv ikke etter at Høvdingen har talt svært godt, gir man seg.
Det er ikke verre enn at man fra nå av diskuterer tekniske ting på teknikk sidene. Der vil dere få diskutere grafer og målinger helt i fred.

Når du argumenterer med det du kaller fakta og som per definisjon er feil hjelper det ikke med med et innlegg fra Høvdingen. Argumentasjonen er fortsatt like feil og jeg kan ikke skjønne at du ikke ser dette selv og bare innrømmer dette.

Diskusjonen rundt kabler kan aldri bli fruktbar så lenge de som mener at dyre kabler er mye bedre enn kabler som dekker de fysiske kravene for å være god nok med kun subjektiv dokumentasjon og fremstiller dette som fakta. De som er skeptiske til slike kabler må også ta sin del av skylden for de ufruktbare krangelene. Asbjørn er vel den skeptikerne som har gjort mest for å dokumentere forskjellene mens motparten har ikke lagt fram noe foruten svulstige vendinger

Jeg tenker at dere nok hører forskjell, men synes det skikkelig feil med måten det blir lagt frem på. Rent logisk tenker jeg at hvis produsentene av dyre kabler kjente sin besøkelsestid hadde de lagt frem dokumentasjon på hvorfor deres kabel til titusener av kroner var så mye bedre enn den til 1000. Når ikke engang blindtester kan benyttes så har man helgardert seg i alle retninger slik at man sitter kun igjen med subjektive og dertil svulstige forklaringer på hvorfor akkurat den kabelen til 55000 er et must i et HiFi-anlegg.

Litt innrømmelser fra begge sider kan ikke skade, men tenker at det viktigste er at man ikke legger frem ting som fakta før de kan dokumenteres. Detter kun da de kan være fakta.

.....................................
Hva som er fakta for meg, aner du ingenting om. Kom med bevis på at jeg ikke hører forskjell, eller la være dette gjentagne maset og tøvet!

Problemet er når du påstår at det som er fakta for deg, også er generelt fakta for alle. Slik må det jo oppfattes når du f.eks. hevder at en gitt kabel gir forbedring fordi du selv klarer å høre det.
Hvordan vil du da stille deg til en tenkt situasjon der du får besøk av en annen person som IKKE hører den samme forskjell/forbedring? La oss gå ut fra at dere begge skårer like bra i en ren hørselstest. Hvem av dere skal da kunne påberope seg å representere fakta??

 

[uob]

Mitt ønske er ikke å vingeklippe, men snarere skape noe som mange flere kan ha glede av enn i dag.
Mvh
Roysen

Hvis du har så brennende ønske om å "skape noe" kan det vel være en mulighet å gå din egen vei istedetfor å forsøke å endre på noe som
over 19 000 medlemmer er fornøyd med i dagens form.

Du må jaggu tro at du er noe stort siden du definerer dine meninger som allmene som alle andre medlemmer av sentralen er enig i.

Om man tar deltagerne i denne tråden, kan man vel si at de som ikke ønsker endringer er i stort flertall. Det store antallet medlemmer må også være en indikasjon på at de er fornøyd med forumet som det er. Det sitter sikkert noen som helst vil kneble utalelsene på samme måte som Roysen, men at disse er mange er det veldig lite som tyder på.

Jeg vil tro at forum medlemmer som ikke liker forumet vil forlate det, eller rope høyt. Siden det er få som roper høyt, og ikke mange som forlater det, må man anta at den generelle medlemsmasse liker det som det er.

 

[TrompetN]

@Trompetnerd

Vær ikke lei deg. Du har gående kanskje den aller beste og mest informative tråden på hele HFS. En genuin søken etter å forstå hva som gjør at noe låter som det gjør og hva vi kan gjøre for å komme i mål. Ikke fordi du har alle svarene, men fordi du har en fremgangsmåte for å finne dem og dokumenterer det hele på den forbilledlig god måte.

At det finnes en skole innen HFS som støtter seg på tanken om at visakortet er en perfekt erstatning for forstand, kunnskap og vitebegjær får man bare leve med.

Takk, det var hyggelig skrevet til meg! (ikke fullt så glad i den siste setningen)
Det er tanken bak tråden min også, så det er fint at noen oppfatter det.
I min posisjon som aktiv i plateinnspillinger akustisk og studio, med førstehåndsinformasjon fra betydningsfulle mennesker i bransjen kunne jeg lett ha opptrådt på en litt annen måte, noe Roysen kanskje var inne på da han startet denne tråden:

Hvordan unngå slike krangler som dette?
Jeg har vært inne på det tidligere, og mener det fortsatt at ydmykhet på forumet kunne hjulpet mye. Legge ved en liten mulighet for at man KAN ta feil av sine oppfatninger.
Det hjelper så mye med en: "jeg tror at", "jeg synes at" , " det passer ikke inn for meg, kanskje jeg skal teste", " min erfaring er" osv.....
Sikkert mange bedre metoder.
Jeg synes hifi er litt som musikk. Det er smak og behag. De fleste musikere tror på sin egen tolkning, men vet liksom at det finnes uendelig andre måter å farge og frasere på.
Så lenge vi har rommene våre vi skal spille hifi i så mener jeg at det er vanskelig å finne en fasit.

Er det forresten noen her som NOEN GANG har hørt to anlegg låte likt?
Låter deres eget anlegg likt i forskjellige rom?

Edit: Jeg har kun en gang vært ansvarlig for miksing av en plate. I prosessen tok jeg med filene på så mange anlegg som mulig for å høre miksen på forskjellige anlegg. Det låt svært forskjellig.
I masteringsstudioet låt det helt forskjellig fra innspillingsstudioet.
Siden plata var ferdig har jeg benyttet denne som referanseplate på alle anlegg jeg har hørt. Ikke to anlegg lyder i nærheten av likt selv om dette er en hardt komprimert plate hvor man ikke kan skille en liten MP3fil fra en losslessfil.


PS: Jeg er ikke lei meg, men litt lei av syklusene som går og går, men det er jo frivillig å delta og lese, så jeg klager ikke.

God helg til alle!

 

[nb]

Det er noen som forveksler pengebruk på HiFi med kompetanse om HiFi som blir sure når de oppdager at den selverklærte gurustatusen er falmende og den nesegruse beundringen fraværende. Ikke noe å lage noe drama av, det er en naturlig konsekvens av folkeopplysningen.

 

[oct]

Mitt ønske er ikke å vingeklippe, men snarere skape noe som mange flere kan ha glede av enn i dag.
Mvh
Roysen

Hvis du har så brennende ønske om å "skape noe" kan det vel være en mulighet å gå din egen vei istedetfor å forsøke å endre på noe som
over 19 000 medlemmer er fornøyd med i dagens form.

"spambadoo".

m vh

 

[oct]

@ nb: Hva betyr "nestegruse"???

mvh

 

[nb]

@ nb: Hva betyr "nestegruse"

mvh

Så dum er du ikke.

 

[lars_erik]

@ nb: Hva betyr "nestegruse"

mvh

Så dum er du ikke.

Så mye mer du vet enn en del av oss andre, så er det jo et betimelig spørsmål. Kunne jo være noe innfkløkt om en eller annen graf.

 

[Asbjørn]

innfkløkt?

 

[lars_erik]

innfkløkt?

Du så den, ja

 

[teddyh]

@ nb: Hva betyr "nestegruse"

mvh

Så dum er du ikke.

Så mye mer du vet enn en del av oss andre, så er det jo et betimelig spørsmål. Kunne jo være noe innfkløkt om en eller annen graf.

Dette blir for dumt, og det vet du

 

[uob]

@ nb: Hva betyr "nestegruse"

mvh

Så dum er du ikke.

Så mye mer du vet enn en del av oss andre, så er det jo et betimelig spørsmål. Kunne jo være noe innfkløkt om en eller annen graf.

Igjen en nedlatende oneliner. Roysen argumenterer ihvertfall, du bedriver jo kunn spamming. Men jeg synes nå å ha lest et innlegg av deg som hadde noe substans, men det er lenge siden. Igjen, ta opp dine innlegg til nøye vurdering før du poster dem, tror selvsensur er noe du burde utøve litt mere av.

 

[oct]

@ nb: Hva betyr "nestegruse"

mvh

Så dum er du ikke.

Så mye mer du vet enn en del av oss andre, så er det jo et betimelig spørsmål. Kunne jo være noe innfkløkt om en eller annen graf.

Igjen en nedlatende oneliner. Roysen argumenterer ihvertfall, du bedriver jo kunn spamming. Men jeg synes nå å ha lest et innlegg av deg som hadde noe substans, men det er lenge siden. Igjen, ta opp dine innlegg til nøye vurdering før du poster dem, tror selvsensur er noe du burde utøve litt mere av.

Pisspreik.

mvh

 

[lars_erik]

Det er noen som forveksler pengebruk på HiFi med kompetanse om HiFi som blir sure når de oppdager at den selverklærte gurustatusen er falmende og den nesegruse beundringen fraværende. Ikke noe å lage noe drama av, det er en naturlig konsekvens av folkeopplysningen.

Denne var bakgrunnen. Og en hel masse fjas om snåsamann og annet tøv tidligere. At enkelte ikke takler at man reagerer med samme mynt, plager meg ikke nevneverdig. Men dette blir så tåpelig at det er på tide å gjøre noe fornuftig; sende deilig lyd gjennom mine Valhalla kabler, mens man nyter single malt.

 

[lars_erik]

@ nb: Hva betyr "nestegruse"

mvh

Så dum er du ikke.

Så mye mer du vet enn en del av oss andre, så er det jo et betimelig spørsmål. Kunne jo være noe innfkløkt om en eller annen graf.

Igjen en nedlatende oneliner. Roysen argumenterer ihvertfall, du bedriver jo kunn spamming. Men jeg synes nå å ha lest et innlegg av deg som hadde noe substans, men det er lenge siden. Igjen, ta opp dine innlegg til nøye vurdering før du poster dem, tror selvsensur er noe du burde utøve litt mere av.

Pisspreik.

mvh

Som sagt før, oct, så vet disse så mye mer enn oss om hva vi hører, at vi egentlig burde legge oss fulstendig flate.

 

[teddyh]

@ nb: Hva betyr "nestegruse"

mvh

Så dum er du ikke.

Så mye mer du vet enn en del av oss andre, så er det jo et betimelig spørsmål. Kunne jo være noe innfkløkt om en eller annen graf.

Igjen en nedlatende oneliner. Roysen argumenterer ihvertfall, du bedriver jo kunn spamming. Men jeg synes nå å ha lest et innlegg av deg som hadde noe substans, men det er lenge siden. Igjen, ta opp dine innlegg til nøye vurdering før du poster dem, tror selvsensur er noe du burde utøve litt mere av.

Pisspreik.

mvh

jaha ?,og du var mye mer saklig synes du ?

 

[teddyh]

Det er noen som forveksler pengebruk på HiFi med kompetanse om HiFi som blir sure når de oppdager at den selverklærte gurustatusen er falmende og den nesegruse beundringen fraværende. Ikke noe å lage noe drama av, det er en naturlig konsekvens av folkeopplysningen.

Denne var bakgrunnen. Og en hel masse fjas om snåsamann og annet tøv tidligere. At enkelte ikke takler at man reagerer med samme mynt, plager meg ikke nevneverdig. Men dette blir så tåpelig at det er på tide å gjøre noe fornuftig; sende deilig lyd gjennom mine Valhalla kabler, men man nyter single malt.

Da bør du kanskje sitere og svare på den også da ?

 

[oct]

@lars_erik: Takker for innlegget.

mvh

 

[teddyh]

@ nb: Hva betyr "nestegruse"

mvh

Så dum er du ikke.

Så mye mer du vet enn en del av oss andre, så er det jo et betimelig spørsmål. Kunne jo være noe innfkløkt om en eller annen graf.

Igjen en nedlatende oneliner. Roysen argumenterer ihvertfall, du bedriver jo kunn spamming. Men jeg synes nå å ha lest et innlegg av deg som hadde noe substans, men det er lenge siden. Igjen, ta opp dine innlegg til nøye vurdering før du poster dem, tror selvsensur er noe du burde utøve litt mere av.

Pisspreik.

mvh

Som sagt før, oct, så vet disse så mye mer enn oss om hva vi hører, at vi egentlig burde legge oss fulstendig flate.

omtrent som du, som vet alt om hva vi andre har testet av kabler (ref. tidligere innlegg fra deg)

 

[uob]

@ nb: Hva betyr "nestegruse"

mvh

Så dum er du ikke.

Så mye mer du vet enn en del av oss andre, så er det jo et betimelig spørsmål. Kunne jo være noe innfkløkt om en eller annen graf.

Igjen en nedlatende oneliner. Roysen argumenterer ihvertfall, du bedriver jo kunn spamming. Men jeg synes nå å ha lest et innlegg av deg som hadde noe substans, men det er lenge siden. Igjen, ta opp dine innlegg til nøye vurdering før du poster dem, tror selvsensur er noe du burde utøve litt mere av.

Pisspreik.

mvh

En til som trenger å utøve litt selvsensur skjønner jeg. Jeg håper ikke du har så liten kontroll over hva du utrykker i det daglige liv. Men det er klart, du har kommet med glimrende innlegg i denne tråden. Du knuser jo til og med Lars-Erik i useriøsitet (og det krever sitt troll).

 

[uob]

@ nb: Hva betyr "nestegruse"

mvh

Så dum er du ikke.

Så mye mer du vet enn en del av oss andre, så er det jo et betimelig spørsmål. Kunne jo være noe innfkløkt om en eller annen graf.

Igjen en nedlatende oneliner. Roysen argumenterer ihvertfall, du bedriver jo kunn spamming. Men jeg synes nå å ha lest et innlegg av deg som hadde noe substans, men det er lenge siden. Igjen, ta opp dine innlegg til nøye vurdering før du poster dem, tror selvsensur er noe du burde utøve litt mere av.

Pisspreik.

mvh

Som sagt før, oct, så vet disse så mye mer enn oss om hva vi hører, at vi egentlig burde legge oss fulstendig flate.

Jeg rakker da absolutt ikke ned på hva du hører, men dine trollete innlegg. For alt jeg vet, kan du sitte med mye kunnskap, men de ligger ikke i kommunikasjons teknikk. Men det kan hende at din totale mangel på selvinsikt og ekstreme aroganse er det som står i veien for deg når du skal prøve å opplyse de som ikke hører. Kan jo hende det er vi som taper på det, men det får vi aldrig vite, da du jo ikke klarer å diskutere på en fornuftig måte.

 

[bambadoo]

Om man har hatt fredagspils og kommer lettere irritert her og lager dårlig stemning er egentlig det ingen særlig god ide.

Bare et godt råd å ikke poste innlegg om man er småirritert og litt beruset. Man pleier ofte å angre på det.

 

[Zomby_Woof]

Om man blir irritabel av fredagspilsen bør man finne bedre drikkekompiser.

 

[CDWMcInSpots]

... å gruse sin neste?

@ nb: Hva betyr "nestegruse"

mvh

... å gruse sin neste?


Det forsøker noen stadig vekk både på HFS og andre steder.

 

[motoren]

Om man har hatt fredagspils og kommer lettere irritert her og lager dårlig stemning er egentlig det ingen særlig god ide.

Bare et godt råd å ikke poste innlegg om man er småirritert og litt beruset. Man pleier ofte å angre på det.

Been there done that

mvh

 

[bambadoo]

Om man har hatt fredagspils og kommer lettere irritert her og lager dårlig stemning er egentlig det ingen særlig god ide.

Bare et godt råd å ikke poste innlegg om man er småirritert og litt beruset. Man pleier ofte å angre på det.

Been there done that

mvh

Jeg også. Var vel lenge før jeg ble mod.. Lagde dårlig stemning for en glimrende debattant her også faktisk.. Sett i ettertid var det ikke bra. Trodde jeg var lur og smart.. Leste ting dagen etterpå og blei småflau..

Foresten driver og tester forskjellige kabler og slikt nå. Jeg er som kjent kabeltilhenger selv om "noen" her inne mener jeg er kabelmotstander og tar parti i diskusjoner. Er dog blitt mer og mer edrulelig med tanke på hvor stor endring/forbedring lydmessig forskjellige passive komponenter kan ha.... Jeg er til og med årsaken til dårlig stemning blir jeg fortalt...

3-4 personer (sikkert mange flere også..) har tydligvis veldig mye mot meg og mine meninger og spesielt siden jeg gjør mitt beste for å holde en anelse orden her på HFS. Så det skal ikke mange halmstrå før de gripes og brukes for det det kan.. Om jeg klarer å blidgjøre 99% av medlemmene her inne så får jeg leve med den ene % som mener jeg gjør en dårlig jobb i 100% av tilfellene.

Jeg er derimot genuint interessert i psykologi og psykologiske tema som er blitt behørig diskutert på forumet i endel tråder de siste årene.

Jo og spiller de første toner fra en ny diy forsterker jeg akkurat har koblet opp. Her er det potensiale gitt... Mer om det i en helt annen tråd.

 

[Nikko03]

Og jeg liker damer iført keiserens nye klær.

 

[Kaare G. Opsahl]

Og jeg liker damer iført keiserens nye klær.

der er vi enig Nikko

 

[Gjestemedlem]

Og jeg liker damer iført keiserens nye klær.

Hm... her er tina iført en aftenkjole til 23 millioner.

 

[Bjørn ("Orso")]

Viktig å ikke bli så applauderende av sin egen "menighet" at man overser alt.
Jeg mener Roysen har et poeng, selv om han trolig går lengre i grensesetningen enn hva jeg ønsker. Det har vært unødvendige komentarer av nettsettende karakter og sarkasistisk ordbruk i siste kabeltråd. Spesielt fra en person. Og hvorfor stadig den sammenligningen av kabeltroende med snåsamannen? En mann som tross alt kan vise til mange dokumenterte helbredelser. Det er jo høyest grad objektivt. Syk før, frisk etterpå. Dokumentert av lege. Dårlig sammenligning. Men uansett er poenget at det har vært for mye av det som er mer mobbing og harsellering. Med gode kompiser kan man gjerne gjøre narr av hverandre og le av det, men i debatt som dette så går det en grense for å gjøre humor på bekostning av motdebatenten. Det ble overtrådt for mange ganger imo.
Så jeg støtter Roysen til en viss grad.

 

[Høvdingen]

Jeg nevnte tidligere i tråden at det var ønskelig med saklige kommentarer, og jeg vil gjerne få lov til å oppfordre til det nok en gang.

Hvis noen har noen konkrete forslag så er vi lutter øre, men videre krangling er helt unødvendig.

Mvh
Høvdingen

 

[tkr]

Viktig å ikke bli så applauderende av sin egen "menighet" at man overser alt.
Jeg mener Roysen har et poeng, selv om han trolig går lengre i grensesetningen enn hva jeg ønsker. Det har vært unødvendige komentarer av nettsettende karakter og sarkasistisk ordbruk i siste kabeltråd. Spesielt fra en person. Og hvorfor stadig den sammenligningen av kabeltroende med snåsamannen? En mann som tross alt kan vise til mange dokumenterte helbredelser. Det er jo høyest grad objektivt. Syk før, frisk etterpå. Dokumentert av lege. Dårlig sammenligning. Men uansett er poenget at det har vært for mye av det som er mer mobbing og harsellering. Med gode kompiser kan man gjerne gjøre narr av hverandre og le av det, men i debatt som dette så går det en grense for å gjøre humor på bekostning av motdebatenten. Det ble overtrådt for mange ganger imo.
Så jeg støtter Roysen til en viss grad.

Tiltredes.

Ikke uventet er også denne tråden endt opp som en typisk, destruktiv møkkatråd. Som så mange andre før den.

mvh

 

[motoren]

Og jeg liker damer iført keiserens nye klær.

Hm... her er tina iført en aftenkjole til 23 millioner.

Vis vedlegget 154338

Hehe dette må være årets beste Deph

mvh