"Ingen Liker Å Bli Lurt" går løs på hifi-bransjen?

[I_L]

Får se om det blir noe mer enn dette:

 

[nikosidis]

I_L: haha, kult innlegg. Det er klart at signal, høyttaler kabel ikke kan utgjøre store forskjellen. Hva med alle de andre kablene som er inne i høyttaler og elektronikk. Skjerming er vel nesten eneste som kan ha noe for seg i enkelte sammenhenger.

 

[8x12_TOM]

Nå får du bidra litt kostuktivt her da

 

[Gubra]

I_L: haha, kult innlegg. Det er klart at signal, høyttaler kabel ikke kan utgjøre store forskjellen. Hva med alle de andre kablene som er inne i høyttaler og elektronikk. Skjerming er vel nesten eneste som kan ha noe for seg i enkelte sammenhenger.

Noe sier meg at denne tråden kan bli lang.......

 

[nb]

Nå er programmet muligens på litt feil område siden viljen til å bli lurt ser ut til å være utømmelig i denne hobbyen. Og selv når man har blitt forklart ettertrykkelig at så er tilfelle så insisterer man på å bli lurt enda litt til. Sånn sett har det forsåvidt ganske mye til felles med alternativbransjen.

 

[lydbjørn]

Det ligger vel ann til en del popcornspising i denne tråden også!

 

[totte]

Dette kan bli veldig bra. Snåsing allerede i sitatet i åpningsinnlegget. Yes!

 

[bluesbreaker]

Burde vel følge med kabeltrådvarsling på HFS

Intet er nytt under solen.

 

[Zomby_Woof]

Snålt FB-nick.

Alle liker å bli lurt. Ingen liker å oppdage at de har blitt lurt.

 

[motoren]

Av alle planlagte blindtester som en har lest om her på sentralen,har det blitt noe av dem?

mvh

 

[Zomby_Woof]

Det ble noe av en av dem, med O-resultat.

 

[bluesbreaker]

Av alle planlagte blindtester som en har lest om her på sentralen,har det blitt noe av dem?

mvh

Joa, men det er en stund siden

 

[impulse]

Jeeeeeesus! Enda mere gnål om Randi, blindtester, at det umulig kan være forskjell på kabler, og en drøss folk som har erfart at det ikke er det. Har dere aldri sett de andre femti tusen trådene her inne som handler om akkurat det samme???

 

[I_L]

Snålt FB-nick.

"Ingen liker å bli lurt" er en kampanje i regi Foreningen Skepsis og Humanetisk Forbund, som vel oppstod som en motreaksjon på flommen av ukritiske medieoppslag om engleprinsesser og snåsamenn. Den har til hensikt å opplyse, oppfordre til kritisk tenkning, og spesielt å gå alternativbransjen etter i sømmene. De har fått ganske bred mediedekning.

Hvis det kommer en ny sesong av Folkeopplysningen på NRK, kunne det vært en idé å saumfare noen av hifi-bransjens mer fargerike påstander og aktører, IMO.

 

[I_L]

Jeeeeeesus! Enda mere gnål om Randi, blindtester, at det umulig kan være forskjell på kabler, og en drøss folk som har erfart at det ikke er det. Har dere aldri sett de andre femti tusen trådene her inne som handler om akkurat det samme

Mange tråder om det, men lite håndfast. Hva om ILÅBL og/eller Folkeopplysningen retter fokus mot hifi-bransjen, vil det bli ønsket velkommen eller vil man få motreaksjoner av samme type som man ser fra Homøpatiforbundet et al? Hvordan vil et kritisk søkelys på hifi-bransjen bli mottatt i miljøet?

 

[Barbaresco]

Ingen Liker Å Bli Fratatt Et Lukrativt Forretningssegment Selv Om De Innerst Inne Vet At Det Er Svindel

 

[Zomby_Woof]

Snålt FB-nick.

"Ingen liker å bli lurt" er en kampanje i regi Foreningen Skepsis og Humanetisk Forbund, som vel oppstod som en motreaksjon på flommen av ukritiske medieoppslag om engleprinsesser og snåsamenn. Den har til hensikt å opplyse, oppfordre til kritisk tenkning, og spesielt å gå alternativbransjen etter i sømmene. De har fått ganske bred mediedekning.

Hvis det kommer en ny sesong av Folkeopplysningen på NRK, kunne det vært en idé å saumfare noen av hifi-bransjens mer fargerike påstander og aktører, IMO.

Ser poenget med det hele. Poenget/fleipen min er kontrasten mellom nicket og min opplevelse av virkeligheten. Jeg opplever det virkelig sånn at folk er lykkelige så lenge de blir lurt, men forbanna når de oppdager at de har blitt lurt (forsåvidt også når andre påstår at de er i ferd med å bli lurt).

 

[Zomby_Woof]

Jeeeeeesus! Enda mere gnål om Randi, blindtester, at det umulig kan være forskjell på kabler, og en drøss folk som har erfart at det ikke er det. Har dere aldri sett de andre femti tusen trådene her inne som handler om akkurat det samme

Ser at det blir mye av denslags, og deltar ikke så veldig ofte i debatten. Men som jeg har gjentatt til det kjedsommelige i det siste: La være å involvere deg i det. Ikke bare slipper du å bruke tid på noe som ikke interesserer deg, du bidrar antageligvis til en reduksjon av omfanget også. Ja. Det er så enkelt!

 

[nb]

Jeeeeeesus! Enda mere gnål om Randi, blindtester, at det umulig kan være forskjell på kabler, og en drøss folk som har erfart at det ikke er det. Har dere aldri sett de andre femti tusen trådene her inne som handler om akkurat det samme

Fidelity skriver jo rett som det er om hvor viktig slikt er.

 

[KW]

Mvh.KW

 

[Tittentei]

Blake Withdrawls from PEAR Cable Challenge

 

[OMF]

Av alle planlagte blindtester som en har lest om her på sentralen,har det blitt noe av dem?

mvh

Jeg vet ihvertfall om 2 tester som er blitt skikkelig gjennomført. Begge viste som kjent 0 resultat - altså at deltakerne ikke hørte forskjell.

Mvh
OMF

 

[Asbjørn]

Problemet ser ut til å være at enkelte liker å bli lurt. De blir ihvertfall fascinerende sinte når noen påpeker det gledelige faktum.
Stikkord: Cognitive dissonance - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[Asbjørn]

I_L: haha, kult innlegg. Det er klart at signal, høyttaler kabel ikke kan utgjøre store forskjellen. Hva med alle de andre kablene som er inne i høyttaler og elektronikk. Skjerming er vel nesten eneste som kan ha noe for seg i enkelte sammenhenger.

La meg få reklamere litt for min egen tråd på tech-hjørnet: http://www.hifisentralen.no/forumet...ne-ha-avsla-re-forskjeller-mellom-kabler.html

Det går an å få til lett hørbare forskjeller med bytte av signal- eller høyttalerkabler. Du trenger bare tilstrekkelig høy utgangsimpedans i avsenderenden, tilstrekkelig høy kapasitans for signalkabler eller tilstrekkelig lite tverrsnitt på høyttalerkabler, og tilstrekkelig lav impedans i mottakerenden. Da kan du lage så store avvik i frekvens- og fasegang som du måtte ønske. Det "hjelper" også med noen jordsløyfer med mye høyfrekvent støy i, spesielt hvis man bruker ubalanserte signalkabler. Da vil tverrsnittet på returleder/skjerm bestemme hvor mye av den støyen som blir mikset inn i signalet, omtrent som å dra opp og ned en fader på en miksepult.

Min ærbødige oppfatning er at et anlegg som "avslører kabelforskjeller" bare demonstrerer svakheter i komponentene. I et godt anlegg låter alle noenlunde fornuftig konstruerte kabler likt, så lenge det ikke er direkte brudd i dem. IMHO.

Disse boksene sender og mottar gigabit ethernet over fire lengder rusten piggtråd uten noen som helst degradering av signalet. Ikke mye prat om eksotiske krystallstrukturer, ikke-eksisterende forvrengningsmekanismer, kryo-behandling eller betydningen av håndfletting i fullmåneskinn der, nei.

http://www.edn.com/file/19278-90788.pdf

 

[Loevhagen]

Ny kabeltråd? Dere er spike spenna sprø. Lykke til.

 

[vredensgnag]

Det var noen fantastiske motinnlegg i spesielt Dagbladet, som kritikk mot programserien "Folkeopplysningen." Ulike representanter for næringer som anså seg tråkket på tærne valgte å blottstille sin manglende innsikt i logikk på trykk, til stor underholdning for eventuelle lesere. Anbefales.

Når det gjelder komponenter, spesielt passive, til fantastiske priser, så har jeg ingen som helst innvendinger mot at disse selges, og gjerne til en million kroner pr meter/gram/kvantemål. Det jeg personlig misliker er når andre entusiaster blir fortalt at de går glipp av enorme opplevelser fordi de ikke gjør en tilsvarende investering.
Mine motforestillinger ville forsvunnet øyeblikkelig dersom noen hadde klart å sannsynliggjøre disse forskjellene, i stedet for å bare komme med bortforklaringer, eller forsøke å ta med seg ballen hjem fordi de ikke liker hvordan de andre spiller.

 

[Trondmeg]

Jeg kan bare istemme med et rungende:



Akkopagnert av John Cages 4:33 arrangert for blokkfløyte.

 

[Auuu]

Hei. Jeg er helt enig med Asbjørn.Og ja til piggtrådmusikk ala BlackCrows,Rush,Metallica osv.Dessuten kan ingen glorete kabler føre meg nermere lydopplevesen du får ved å gå på konsert med nevnte band eller andre....

 

[ansepe74]

Gamle linker blir dratt frem og folk hiver seg på som en flokk måser i en haug med fiskeinnvoller...
Hyggelig å se at ingenting er forandret og at folk fortsatt liker å ha det moro på "vår" bekostning.
"Same shit new wrapping"?

 

[nikosidis]

Det er da godt at folk blir opplyst. Alle er ikke gamle rever i dette gamet. Vi prøver i det minste å vidreføre litt kunnskap så ikke folk skal blir lurt. Når det er sagt, digger jeg kabler som ser kule ut. Det blir liksom ikke high-end uten. Det blir nesten som å sette stålfelger på en Ferrari.

 

[nb]

Graden av misnøye med slike tråder er tilsynelatende proporsjonal med ønsket om å bli lurt.

 

[Trondmeg]

Graden av misnøye med slike tråder er tilsynelatende proporsjonal med ønsket om å bli lurt.

Billig retorikk. Eller er det superenkel forskning? For egen del er det oppgitthet over enda en repetisjon uten noe nytt. Og jeg verken ønsker eller har blitt lurt. Men det skyldes ikke disse ørkenvandringene.

 

[Kule-Trygve]

Nå er programmet muligens på litt feil område siden viljen til å bli lurt ser ut til å være utømmelig i denne hobbyen. Og selv når man har blitt forklart ettertrykkelig at så er tilfelle så insisterer man på å bli lurt enda litt til. Sånn sett har det forsåvidt ganske mye til felles med alternativbransjen.

Nå er det sånn at har man først hørt forskjellen selv, den forskjellen som faktisk er ment å være der, dersom man har avslørende nok utstyr og oppfattelsesevne, så forandrer det INGEN VERDENS TING at noen kommer løpende med halvkokte kabelteorier, Snåsamannen, psykologiske forklaringer, "ønske om å bli lurt" osv...særlig ikke når de som ikke har hørt forskjellen selv, kommer med disse synspunktene. Å "omvende" noen som har hørt forskjellen er jo totalt fåfengt. Av typen: "Jeg vet ikke hva du hører, men jeg er sikker på at det bare er noe du innbiller deg".

 

[Voff]

Nå er programmet muligens på litt feil område siden viljen til å bli lurt ser ut til å være utømmelig i denne hobbyen. Og selv når man har blitt forklart ettertrykkelig at så er tilfelle så insisterer man på å bli lurt enda litt til. Sånn sett har det forsåvidt ganske mye til felles med alternativbransjen.

Nå er det sånn at har man først hørt forskjellen selv, den forskjellen som faktisk er ment å være der, dersom man har avslørende nok utstyr og oppfattelsesevne, så forandrer det INGEN VERDENS TING at noen kommer løpende med halvkokte kabelteorier, Snåsamannen, psykologiske forklaringer, "ønske om å bli lurt" osv...særlig ikke når de som ikke har hørt forskjellen selv, kommer med disse synspunktene. Å "omvende" noen som har hørt forskjellen er jo totalt fåfengt. Av typen: "Jeg vet ikke hva du hører, men jeg er sikker på at det bare er noe du innbiller deg".

Hvis du mener du kan stole på hva du hører er du ute a fase med virkeligheten. Du kan like gjerne bestride tilstedeværelse av tyngdekraften.
Hvis ting derimot er der, og ikke bare noe du hører, stiller saken seg anderledes.

 

[Kule-Trygve]

Nå er det ikke bare jeg som har hørt dette da. Det er mange med dyre kabler. Ofte er resten av anlegget ganske dyrt også. Og de klager stort sett ikke over å ha blitt lurt. Det er bare noen som alltid skal minne dem på at de må ha blitt lurt.

 

[nb]

Billig retorikk. Eller er det superenkel forskning? For egen del er det oppgitthet over enda en repetisjon uten noe nytt. Og jeg verken ønsker eller har blitt lurt. Men det skyldes ikke disse ørkenvandringene.

Nå sa jeg "tilsynelatende". Ellers er vel ditt behvov for å i en eller annen form nevne hvor teit du synest slike tråder er omtrent like forutsigbare som trådene du synest er så meningsløse og unødvendige. De fleste har nok registrert at du ikke har sansen for slike tråder nå, så hva er poenget med å gjenta det omtrent hver gang det dukker opp en slik tråd? Noen kunne jo finne på å kalle det enda en repitisjon uten noe nytt.

Det dukker forresten som regel opp noen nye poenger. Her har jeg f.eks allerede lært at det går an å sende gigabit Ethernet gjennom rusten piggtråd, det visste jeg ikke.

 

[marsboer]

Et avsnitt med gull som alle og enhver burde ta innover seg, på godt og vondt!

"Critical thinking is considered important in the academic fields because it enables one to analyze, evaluate, explain, and restructure their thinking, thereby decreasing the risk of adopting, acting on, or thinking with, a false belief. However, even with knowledge of the methods of logical inquiry and reasoning, mistakes can happen due to a thinker's inability to apply the methods or because of character traits such as egocentrism. Critical thinking includes identification of prejudice, bias, propaganda, self-deception, distortion, misinformation, etc."

 

[vredensgnag]

Et avsnitt med gull som alle og enhver burde ta innover seg, på godt og vondt!

"Critical thinking is considered important in the academic fields because it enables one to analyze, evaluate, explain, and restructure their thinking, thereby decreasing the risk of adopting, acting on, or thinking with, a false belief. However, even with knowledge of the methods of logical inquiry and reasoning, mistakes can happen due to a thinker's inability to apply the methods or because of character traits such as egocentrism. Critical thinking includes identification of prejudice, bias, propaganda, self-deception, distortion, misinformation, etc." Given research in cognitive psychology, some educators believe that schools should focus on teaching their students critical thinking skills and cultivation of intellectual traits."

Skoler burde undervise i det, samt i enkelt budsjettoppsett: penger inn, penger ut. Finansiering ved hjelp av lån, risiko ved bruk av tilgjengelig kreditt, og aller viktigst: hva renter er for noe. Noe som mange ungdommer ikke har filla peiling på, i følge undersøkelser.

Når var Kalmarunionen?

 

[vredensgnag]

Billig retorikk. Eller er det superenkel forskning? For egen del er det oppgitthet over enda en repetisjon uten noe nytt. Og jeg verken ønsker eller har blitt lurt. Men det skyldes ikke disse ørkenvandringene.

Nå sa jeg "tilsynelatende". Ellers er vel ditt behvov for å i en eller annen form nevne hvor teit du synest slike tråder er omtrent like forutsigbare som trådene du synest er så meningsløse og unødvendige. De fleste har nok registrert at du ikke har sansen for slike tråder nå, så hva er poenget med å gjenta det omtrent hver gang det dukker opp en slik tråd? Noen kunne jo finne på å kalle det enda en repitisjon uten noe nytt.

Det dukker forresten som regel opp noen nye poenger. Her har jeg f.eks allerede lært at det går an å sende gigabit Ethernet gjennom rusten piggtråd, det visste jeg ikke.

Trondmegs innspill i disse trådene fungerer vel som OddJs i alt som har med landbruk å gjøre. "Nothing to see here, just move on."

 

[Trondmeg]

Billig retorikk. Eller er det superenkel forskning? For egen del er det oppgitthet over enda en repetisjon uten noe nytt. Og jeg verken ønsker eller har blitt lurt. Men det skyldes ikke disse ørkenvandringene.

Nå sa jeg "tilsynelatende". Ellers er vel ditt behvov for å i en eller annen form nevne hvor teit du synest slike tråder er omtrent like forutsigbare som trådene du synest er så meningsløse og unødvendige. De fleste har nok registrert at du ikke har sansen for slike tråder nå, så hva er poenget med å gjenta det omtrent hver gang det dukker opp en slik tråd? Noen kunne jo finne på å kalle det enda en repitisjon uten noe nytt.

Det dukker forresten som regel opp noen nye poenger. Her har jeg f.eks allerede lært at det går an å sende gigabit Ethernet gjennom rusten piggtråd, det visste jeg ikke.

The rubber ball bounces back. Og like ofte som disse endelausmyrene kommer, like ofte skal de bli kommentert. Og "tilsynelatende" forvandler ikke det oppfattede budskapet denne gangen heller. Det interessante er at slike opplysende advarselstråder etterhvert virker mot sin hensikt. I tillegg virker de å være rekursive*.

* se rekursjon