Ønsker anbefaling Endret topic: Bel Canto 1.5/Hegel H20 testet. Ønsker nå å teste Nad M51-Telemark

U

utgatt60135

Gjest
Rart hvordan man kan oppleve komponenter så forskjellig. Ja, de NAD produktene jeg har hørt er på den varme eller myke siden. Slik som NAD M3 (eller var det M2?). Men DAC´en opplevde jeg som ren og klar uten tilleggskarakter. En liten smule lysere enn Hegel, men hverken varmere eller kaldere. Og helt klart mindre tilgivende enn Hegel. Mer "high-end" lyd. Klarte ikke å høre noen klare forskjeller fra Naim dac´en så antok dem for å være omtrent på samme nivå.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.578
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Jeg kjøpte min M51 i desember og er veldig fornøyd. Har hørt den opp mot en rekke DACer nå i både lavere og høyere prisklasser, og både industri og entusiastbygget. Opp mot BelCanto 2.5 er det noen åpenbare forskjeller, men hvilke utslag forskjellene gjør avhenger egentlig av alt annet enn DACen i seg selv. NADen er helt klart litt varmere i klangen og gir også litt ekstra i bassen enn BelCanto. BelCanto kan synes å ha en marginal edge over M51 hva angår klarhet i øvre mellomtone. Resten av utstyret vil avgjøre hva som høres best ut. Men der stopper egentlig det som kan sies generellt mellom disse.

Cyberklad har helt rett i at BelCantoen kan være vanskelig å bli klok på, fordi på det ene musikkstykket vil den kunne briljere over konkurrentene, men så på neste låt får den bank så det gyver etter. Min erfaring er at BelCantoen gjør det klart best på låter med en tydelig vokal, eller en annen tydelig melodilinje som ligger i front av lydbildet, og særlig på litt enklere musikk. Det kan stemme overens med en best-guess-algoritme som Cyberklad antyder. For eksempel på store, komplekse symfoni-partier hvor du ikke har noen klar solist-stemme vil BelCantoen miste fordelen, og i mitt utstyr er NADen litt bedre i disse tilfellene. De opplevde forskjellene her var i de tilfellene at BelCantoen ble bittelitt flat og livløs mot en mer kraftig og sprudlende gjengivelse fra NADen. Annet utstyr rundt vil kanskje gi en annen opplevelse av det.

Det er en forskjell til som kan være verd å ta med seg hvis man planlegger å bruke DACen direkte mot effekttrinn: M51 har et godt klasseA utgangstrinn som fungerer mot de fleste effektforsterkere, men BelCantoen er svært begrenset der. BelCanto selv produserer kun svært lettdrevne klasseD effektforsterkere og DACene deres er tunet mot disse. Skal du bruke den mot et A- eller A/B-trinn bør det ha en svært høy ingangsimpedanse, i alle fall større en 200kOhm. På mitt 47kOhm effekttrin led BelCantoen av akutt åndenød straks den skulle gjengi mer enn en tone av gangen.

Mot Hegel er det etter min mening rått parti. HD10/11/20 oppleves for meg mindre detaljert, særlig på topp og i bunn, og de har ikke den samme gnisten sammenliknet med M51/2.5.

Kan ellers også anbefale Valaben som cyberklad nevnte, og også TDA1543-dacene fra samme sted, dog de er kanskje for litt mer spesielt interesserte.

Happy DAChunting :)

Kjempe flott med sånne lengre utgreininger om hvordan det spiller. Da lika vi. :)


Jeg begynner med Valaben Cyberklad nevnte, så får vi se. NAD alså..det er flott. Da trenger jeg ikke tenke mer på Hegel HD 20 og Bel Canto.
HD10 til Hegel skuffet meg ivertfall.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.578
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Nei, jeg klarer ikke å se for meg noe oppsett hvor Belcantoen vil kunne høres varmere ut enn NADen. I det heletatt det aller meste av NAD jeg har hørt heller mer mot den varme siden snarere enn det nøytrale, men de er ikke ekstreme på noe vis. BelCanto er nok mer mot det nøytrale, men som sagt er min erfaring at den vil variere mer med tilkoblet utstyr og musikken du spiller.

Jeg har hørt disse med MI Mosfet, en kraftig oppgradert Parasound HCA3500 og en kraftig oppgradert EC250 DMB. Høyttalere som har vært involvert: Infinity Renaissance 90, Infinity Kappa 6, Martin Logan CLS II, Audio Physic Virgo 5. Kilder har vært alt av både PCer, Squeezebox og div CDspillere. Erfaringen på kildesiden er at det aller meste låter rimelig likt så lenge du bruker tapsfrie formater og kilden er i stand til å produsere et fornuftig SPDIF-signal. Jeg har dog ikke fått prøvd noe tullete grisedyrt highend rent CD-drev mot disse dacene, men jeg kan ikke si jeg ser poenget heller. Magien er uansett i DACen. ;)

Jeg kommer nok til å kvitte meg med NADen etterhvert for den er uansett ikke mye bedre enn Taiwan-dacene jeg har. Dog er HDMI-funksjonaliteten så genial at den blir stående til jeg eventuellt skulle gå over til noe surround en gang i fremtiden. ...Men da må jeg flytte først.
Tør jeg spørre hvilken DAC du mener? Jeg har bestilt den Valab WM8741.

Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Silver Face) | eBay
 
Sist redigert:

DrPaasan

Medlem
Ble medlem
31.01.2012
Innlegg
20
Antall liker
4
Tør jeg spørre hvilken DAC du mener? Jeg har bestilt den Valab WM8741.

Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Silver Face) | eBay
Ja, det er den Cyberklad nevnte. Husk at du, som med alt slikt utstyr egentlig, bør gi den et par hundre timer med signal igjennom før den låter optimalt.

Ellers kan jeg anbefale denne, men den er altså basert på gamle NOS-chiper så kanskje ikke noe for enhver smak:
Valab Chameleon Ultra Low Jitteer USB DAC 16x TDA1543 | eBay
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.578
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Tør jeg spørre hvilken DAC du mener? Jeg har bestilt den Valab WM8741.

Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Silver Face) | eBay
Ja, det er den Cyberklad nevnte. Husk at du, som med alt slikt utstyr egentlig, bør gi den et par hundre timer med signal igjennom før den låter optimalt.

Ellers kan jeg anbefale denne, men den er altså basert på gamle NOS-chiper så kanskje ikke noe for enhver smak:
Valab Chameleon Ultra Low Jitteer USB DAC 16x TDA1543 | eBay
Takk for svar. Ja skal gi den tid, det skal jeg.

Bestilte den andre jeg, den vi snakket om, som Cyberklad nevnte. :)
 

McLaren

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.911
Antall liker
275
Torget vurderinger
11
Jeg var og kikket på M51 idag på HFK. Ser ut som et meget godt produkt. Fikk tilbud om lån men aller først vil jeg få ordnet med software/hardwareløsning vedrørende pc avspilling.

Jeg lurer på hvordan en slik M51 stiller seg mot min Sim Audio Supernova til 65k.

McLaren
 

Vicarious

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
02.09.2010
Innlegg
376
Antall liker
385
Sted
South of heaven
Jeg fikk låne en Nad m51 av hifiklubben og har testet litt mot min egen Hegel hd 10 i helgen. Utstyr ellers jeg benytter er Bladelius Thor MKIII integrert forsterker, Bladelius Syn cd spiller og Gallo Ref. 3.5 høyttalere.

Ser man på det rent visuelle og byggekvaliteten mener jeg nad'en er flere hakk foran hegel. Nad`en ser rett og slett mer påkostet ut. Større og tyngre og virker mer solid. Den har i tillegg fjernkontroll. Har kun testet den som dac og ikke prøvd den som pre.
Mitt første inntrykk er at Nad`en har en annen lydkarakter enn det jeg har hørt av nad tidligere. Jeg hadde ventet et varmt lydbilde og relativt "brede penselstrøk". Men den er faktisk meget nøytral og oppløst. Den har høyere gain enn hegel og det kan være lett å la seg lure litt av det. Men den føles likevel mer kontant og eksplosiv. Bassen er mer slagkraftig. Oppover er den luftig og oppløst.
Jeg opplever den faktisk som mer nøytral enn hd10. Hd10 som føles litt på den varme siden av nøytral når jeg sammenlikner dem. Må nok innse at den på de fleste parametre er bedre enn min Hegel hd 10.
Synes Nad har laget en dac med meget gode kvaliteter. Eneste mindre positive var at mellomtonen kunne føles litt tilbaketrukket på noen innspillinger ift det jeg er vant til. På rolig musikk hvor vokal sto i sentrum synes jeg Hegelen var minst like god.
 
U

utgatt60135

Gjest
Samme inntrykk som deg, Vicarius. Bare så synd det foreløpig ikke er å få tak i. Jeg lengter faktisk etter den for å gi det lille løftet jeg ønsket meg. Jeg mener at et produkt som ikke er like oppløst og skarp ofte kan gi en like fin eller bedre opplevd organisk/rundere klang på enkelte vokalopptak. Men man får ikke så lett både pose og sekk her.
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.370
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
@ Vicarious: Takk for betraktningene. Det med mellomtonen er det jeg liker med HD10, så da er muligens M51 ikke noe for meg.
 
C

Cyber

Gjest
HD11 skal jo ha "enda mer oppløsning" og være mer nøytral enn HD10 ifølge Hegel selv.
 

Audiophile

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.03.2010
Innlegg
113
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
Jeg vil bare legge til at jeg ikke deler den erfaringen selv om jeg har rasedyr høyttalere (geopard) . Jeg synes Hegel H10 har en osthøveltynn tykkelse mot det mørke. Muligens fordi den ikke er av de aller mest oppløste?
Vi sitter nok med ulike erfaringer her fordi resten av utstyret ikke er likt :) Det kan jo også tenkes at ting som låter slitsomt for meg kanskje ikke låter like slitsomt for deg. Ørene våre er jo heller ikke helt like :) (apropos oppløsning: HD10 er ikke blant de mest oppløste DAC'ene jeg har hørt: Her er det flere andre DAC'er jeg har hørt som kommer den i forkjøpet. DacMagic Plus og NAD M51 er to eksempler)
 

AJ_82

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.04.2011
Innlegg
420
Antall liker
126
Torget vurderinger
6
Kan jo avslutte denne tråden med å si at jeg til slutt ble såpass solgt på Nad M3 og M51 kombinasjonen at jeg gikk for en Nad M2:) Litt mer av alt.

A.J.
 

Griffenfeldt

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.12.2008
Innlegg
8.020
Antall liker
4.160
Sted
I en blokk
Torget vurderinger
17
Det hadde vært artig å hørt anlegget ditt. Jeg kan lytte på en Fredag, låne en Insignia 4x4 og levere den på Mandag. Gjerne med opc pakke inkl agr stoler ;)
 

AJ_82

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.04.2011
Innlegg
420
Antall liker
126
Torget vurderinger
6
Det hadde vært artig å hørt anlegget ditt. Jeg kan lytte på en Fredag, låne en Insignia 4x4 og levere den på Mandag. Gjerne med opc pakke inkl agr stoler ;)
Ja, hadde vært koselig med besøk. Ting er litt halvferdig siden jeg blir tvunget ut av stua, men alltid gøy å høre på noe nytt. Tar gjerne en tur opp til Skien og lytter litt også.
Bilen er selvfølgelig alltid klar. Står nyvasket utenfor:)



A.J.
 

Griffenfeldt

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.12.2008
Innlegg
8.020
Antall liker
4.160
Sted
I en blokk
Torget vurderinger
17
Hos meg er alt klart så det er bare å ta deg en tur. Bor på Bratsberg så det er strengt talt ikke så langt unna jobben din.
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.491
Antall liker
2.254
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
Noen i Trondheimsområdet som har M51 og er inntrisert i å sammenligne mot min Holton dac ? Er også litt nysjerig på denne NAD saken :)
Da fortrinnsvis rett i effekt, da det er det jeg gjør.
 

AJ_82

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.04.2011
Innlegg
420
Antall liker
126
Torget vurderinger
6
Hos meg er alt klart så det er bare å ta deg en tur. Bor på Bratsberg så det er strengt talt ikke så langt unna jobben din.
Sender deg en PM. Kanskje det hadde vært mulig å tatt en tur innom etter jobb en dag?

A.J.
 
Topp Bunn