Politikk, religion og samfunn Hva er det med Israel??

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • R

    rico

    Gjest
    Edit: ikke svar på siste innlegget,bare litt sånn generelt.



    Isreal er omgitt av et hat som ingen av oss kan forestille oss.
    Og det er et hat som ikke trenger provokasjon for å vere der,selv om "venstresiden" alltid er veldig skråsiker på at i dette tilfellet Israel skaper hatet.Jeg håper igrunnen så inderlig at man får oppleve dette på egen kropp,for det ser ut til at enkelte ikke vil se eller lære.Jeg håper vi får se mer av det i Norge,vi fortjener det.De har forsåvidt begynnt å røre på seg her til lands også.
    Poenget er at Islamister alltid har brukt dette argumentet,"viss dere er uenig med oss så blir vi sinte,og det er dere som gjør oss sinte"
    Herlig logikk.

    ]
    Og du kaller deg kristen?
    Forstår ikke poenget ditt?
    Hmmm... la meg gjette: Det ser ut til at du ønsker at en eller annen "man" får oppleve hat og påfølgende ødeleggelse på egen kropp. Det ser videre ut til at du mener denne "man" bor i Norge, og at du dermed mener at noen i Norge fortjener å oppleve dette hatet og denne ødeleggelsen. Om jeg ikke misforsto kristendommen i barndommen, så dreide den seg mye om å elske sin fiende og sånt, mens det jeg leser ut av ditt innlegg er et ønske om at hat og straffedom hagler over den del av den norske befolkning, som ikke vil forstå at Israel egentlig gjør en bra jobb. Correct me if I'm wrong. Har jeg derimot rett, leser jeg ditt innlegg som pur fanatisme. Rett nok er nordmenn bortskjemte mammadalter, men å ønske hat og ødeleggelse over deler av befolkningen er dog ikke særlig kristelig.

    Honkey
    Med samme forbehold om at vi misforstår så har man havnet skikkelig utpå skråplanet når man ønsker død og ødeleggelse over naboen, kollegaer, slektninger og andre medborgere som (sannsynligvis..) har feil meninger. Det er mange land og konflikter som dukker opp i hukommelsen nå....
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.241
    Antall liker
    2.887
    Sted
    Kongsberg
    Kanskje det heller er en bedre idé å la være å bombe boligområder og familehjem enn å gi dem som bor der et kort varsel på komme seg til helvete vekk før herrefolket legger deres hjem og liv i ruiner?

    Man er tydeligvis nødt til å være kristen for å ha så trange skylapper at man ikke har noen som helst respekt for andre menneskers liv. Ingen handling er for grusom og umenneskelig om den bare kan fremme deres vemmelige religiøse fantasiverden.
    Hei.

    Jeg regner med at den var beregnet på meg. Jeg tror vel omtrent like mye på en stor skjeggete mann i skyene som bestemmer
    alt her i verden som deg, men samtidig er jeg interesser i hvordan overtroen til ørkenstammer i midtøsten for 1.400-6.000 år
    siden påvirker verden vi lever i i dag. Derfor har jeg klart å pløye meg gjennom både biblen og koranen (faktisk to ganger -
    andre gang i kronologisk rekkefølge) for å lære mer.
    Selv om jeg ikke tror på noen gud, tror jeg mennesket Jesus har eksistert og er kanskje den viktigste filosof som noensinne
    har levd. Desverre har kirken korrumpert budskapet hans fullstendig så kristne i dag forholder seg i større grad til det hatske
    budskapet i det gamle testamentet i stedet for "Kardemommeloven" vi finner i det nye testamente.
    I motsetning til deg ser jeg ikke noe behov på å angripe alle som faktisk tror på dette (selv om jeg setter pris på en diskusjon/
    krangel med Jehovas vitner når de står på døren). Jeg forstår virkelig ikke hvorfor du driver såpass aggresiv misjonsvirksomhet
    for å få folk til å slutte å tro. (Egentlig burde du like jødene som er den eneste monoteistiske religion som ikke driver
    misjonsvirksomhet da Jahve er deres gud og ingen andres).

    Når det gjelder jødene og deres fremferd i Israel i dag er dette definert av deres fiender (Sun Tzu - The art of war). Med en
    motstander som kun forstår "et spark i tennene" er dette desverre eneste veien å gå. En ikkevoldsinnstilling la Gandi (inspirert
    av Jesus og Budda) ville fungert like dårlig mot Hamas som det ville fungert mot Djengis Khan eller Adolf Hitler. Hamas har som
    mål å drepe, slavebinde eller forvise alle jøder, eller i hvert fall alle Israelere. Hvorfor er det ingen fra ditt ståsted som tror dem
    når de sier dette?

    mvh
    Gunnar Brekke
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    men å ønske hat og ødeleggelse over deler av befolkningen er dog ikke særlig kristelig.

    Honkey
    Det er jo tvert i mot essensen i hele kristendommen. Hvis du ikke blir kristen er du jo evig fortapt, med pinsler, tortur og galskap til tidens ende. Da er jo bare en formsmak på Guds vrede kun noe positivt egentlig, slik at folk kan våkne og underkaste seg troen før det er for sent. Livet er jo uansett bare et venteværelse for de kristne.

    Hvis bare alle mennesker legger seg ydmykt på kne og begynner å dyrke Jesus blir jo alt så fredelig og bra... så fredelig, og bra.
     
    C

    Cyber

    Gjest
    men å ønske hat og ødeleggelse over deler av befolkningen er dog ikke særlig kristelig.

    Honkey
    Det er jo tvert i mot essensen i hele kristendommen. Hvis du ikke blir kristen er du jo evig fortapt, med pinsler, tortur og galskap til tidens ende. Da er jo bare en formsmak på Guds vrede kun noe positivt egentlig, slik at folk kan våkne og underkaste seg troen før det er for sent. Livet er jo uansett bare et venteværelse for de kristne.

    Hvis bare alle mennesker legger seg ydmykt på kne og begynner å dyrke Jesus blir jo alt så fredelig og bra... så fredelig, og bra.
    Du lirer jo av deg ren løgn. For tusende gang: Du har jo ikke skjønt bæret av kristen tro.

    Jeg har ingen - INGEN problemer med at du kritiserer og vræler rundt deg med ord og sleivspark i vant stil, men da må det vært korrekt og saklig på samme tid. Dine resonnementer og tanker rundt kristen tro og kristne generelt er helt på bærtur og eksisterer kun mellom dine to ører.
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    men å ønske hat og ødeleggelse over deler av befolkningen er dog ikke særlig kristelig.

    Honkey
    Det er jo tvert i mot essensen i hele kristendommen. Hvis du ikke blir kristen er du jo evig fortapt, med pinsler, tortur og galskap til tidens ende. Da er jo bare en formsmak på Guds vrede kun noe positivt egentlig, slik at folk kan våkne og underkaste seg troen før det er for sent. Livet er jo uansett bare et venteværelse for de kristne.

    Hvis bare alle mennesker legger seg ydmykt på kne og begynner å dyrke Jesus blir jo alt så fredelig og bra... så fredelig, og bra.
    Så så, Deph, nå blander du kortene. La oss tenke over hva salig Hr. Kristus anbefalte som å vende det andre kinnet til, og elske sine fiender og sånt. Det han da pratet om var mellommenneskelige forhold. De du tar opp er forholdet mellom Gud og menneske; og etter man er død har man ingen kropp å føle noe på, dermed har man ingen knær å falle på, heller. Og man får føle på sjela i så fall. :) Og visst prates det mye om en særdeles hevngjerrig gud, så vel bergpreknen som hele GT er fullt av den sorten. Men det kristne (NT) budskapet dreier seg stort sett om å være grei og ikke-voldelig mot andre mennesker.

    Honkey
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.997
    Antall liker
    10.515
    Du lirer jo av deg ren løgn. For tusende gang: Du har jo ikke skjønt bæret av kristen tro.

    Jeg har ingen - INGEN problemer med at du kritiserer og vræler rundt deg med ord og sleivspark i vant stil, men da må det vært korrekt og saklig på samme tid. Dine resonnementer og tanker rundt kristen tro og kristne generelt er helt på bærtur og eksisterer kun mellom dine to ører.
    Jeg håper igrunnen så inderlig at man får oppleve dette på egen kropp,for det ser ut til at enkelte ikke vil se eller lære.Jeg håper vi får se mer av det i Norge,vi fortjener det.

    Sakset fra en som er så from og kristen, atte.

    Jeg skjønner godt at Deph slår stiften over kristendom når han leser slikt. Desverre så overdøver slike utsagn det egentlige budskapet i kristendommen.
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Du lirer jo av deg ren løgn. For tusende gang: Du har jo ikke skjønt bæret av kristen tro.

    Jeg har ingen - INGEN problemer med at du kritiserer og vræler rundt deg med ord og sleivspark i vant stil, men da må det vært korrekt og saklig på samme tid. Dine resonnementer og tanker rundt kristen tro og kristne generelt er helt på bærtur og eksisterer kun mellom dine to ører.
    Jeg håper igrunnen så inderlig at man får oppleve dette på egen kropp,for det ser ut til at enkelte ikke vil se eller lære.Jeg håper vi får se mer av det i Norge,vi fortjener det.

    Sakset fra en som er så from og kristen, atte.

    Jeg skjønner godt at Deph slår stiften over kristendom når han leser slikt. Desverre så overdøver slike utsagn det egentlige budskapet i kristendommen.
    Nettopp. Jeg er ikke spesielt from eller god i meg selv heller og ser ikke på meg som noen spesielt god representant for min tro, men skal man diskutere kristen tro så må man diskutere det som står i Bibelen og hva den faktisk ER. Ikke hva enkelte mennesker har gjort den til for seg selv og der mener jeg deph er på ville veier, men læringsvilligheten står til lav måloppnåelse etter min vurdering.

    Jeg synes Brennan Manning sa det godt her:
    "The greatest single cause of atheism in the world today is Christians who acknowledge Jesus with their lips and walk out the door and deny Him by their lifestyle, that is what an unbelieving world simply finds unbelievable."
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.573
    Antall liker
    1.241
    Torget vurderinger
    11
    Edit: ikke svar på siste innlegget,bare litt sånn generelt.



    Isreal er omgitt av et hat som ingen av oss kan forestille oss.
    Og det er et hat som ikke trenger provokasjon for å vere der,selv om "venstresiden" alltid er veldig skråsiker på at i dette tilfellet Israel skaper hatet.Jeg håper igrunnen så inderlig at man får oppleve dette på egen kropp,for det ser ut til at enkelte ikke vil se eller lære.Jeg håper vi får se mer av det i Norge,vi fortjener det.De har forsåvidt begynnt å røre på seg her til lands også.
    Poenget er at Islamister alltid har brukt dette argumentet,"viss dere er uenig med oss så blir vi sinte,og det er dere som gjør oss sinte"
    Herlig logikk.

    ]
    Og du kaller deg kristen?
    Forstår ikke poenget ditt?
    Hmmm... la meg gjette: Det ser ut til at du ønsker at en eller annen "man" får oppleve hat og påfølgende ødeleggelse på egen kropp. Det ser videre ut til at du mener denne "man" bor i Norge, og at du dermed mener at noen i Norge fortjener å oppleve dette hatet og denne ødeleggelsen. Om jeg ikke misforsto kristendommen i barndommen, så dreide den seg mye om å elske sin fiende og sånt, mens det jeg leser ut av ditt innlegg er et ønske om at hat og straffedom hagler over den del av den norske befolkning, som ikke vil forstå at Israel egentlig gjør en bra jobb. Correct me if I'm wrong. Har jeg derimot rett, leser jeg ditt innlegg som pur fanatisme. Rett nok er nordmenn bortskjemte mammadalter, men å ønske hat og ødeleggelse over deler av befolkningen er dog ikke særlig kristelig.

    Honkey
    Nei,igrunnen ikke helt slik jeg tenkte,men det er flott når andre vet hva jeg mener.

    Mange klarer ikke å ta innover seg at de som hisser mot Israel og jøder holder Islam fanen høyt hevet.Mange i Norge tror jeg har liten evne til å forstå den trusselen.
    Derfor synes jeg det er helt greit at Mullah Krekar kan vere her å lære oss noen promiller av hva det dreier seg om for de.

    Den jevne palestiner,araber,muslim,osv vil nok leve i fred og fordragelighet slik som de fleste av oss,men det er ikke de Israel må forsvare seg mot.

    Palestinerene hadde kontroll med vestbredden fra 1948 til 1967,men det var ikke nok da,og det er ikke vanskelig å forstå at man på Israels side er tvilende til om det er nok nå.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hei.

    Jeg regner med at den var beregnet på meg. Jeg tror vel omtrent like mye på en stor skjeggete mann i skyene som bestemmer
    alt her i verden som deg, men samtidig er jeg interesser i hvordan overtroen til ørkenstammer i midtøsten for 2-6.000 år siden
    påvirker verden vi lever i i dag. Derfor har jeg klart å pløye meg gjennom både biblen og koranen (faktisk to ganger - andre gang
    i kronologisk rekkefølge) for å lære mer.
    Selv om jeg ikke tror på noen gud, tror jeg mennesket Jesus har eksistert og er kanskje den viktigste filosof som noensinne
    har levd. Desverre har kirken korrumpert budskapet hans fullstendig så kristne i dag forholder seg i større grad til det hatske
    budskapet i det gamle testamentet i stedet for "Kardemommeloven" vi finner i det nye testamente.
    En forstandig innlegg og et synspunkt jeg har forståelse for.


    I motsetning til deg ser jeg ikke noe behov på å angripe alle som faktisk tror på dette (selv om jeg setter pris på en diskusjon/
    krangel med Jehovas vitner når de står på døren). Jeg forstår virkelig ikke hvorfor du driver såpass aggresiv misjonsvirksomhet
    for å få folk til å slutte å tro. (Egentlig burde du like jødene som er den eneste monoteistiske som ikke driver misjonsvirksomhet
    da Jahve er deres gud og ingen andres).
    Det gjør jeg da også, jeg har ingen motforestillinger mot jøder. Jødedommen som religiøs variant er absolutt den mest sympatiske av de tre abrahamske ørkenreligionene, og hadde Kristendommen og Islam også lagt bort islamiseringen, misjoneringen, krigingen og evangeliseringen så ville de også vært til å leve med som filosofi. Men det er også verdt å merke seg at langt i fra alle jøder er religiøse de heller, selv om mange av dem også holder tradisjoner i hevd. Det er også langt i fra alle som støtter den nåværende israelske linjen, og mange som ønsker de ultraortodokse og de mest hardbarkede sionistene dit pepperen gror. En klassisk situasjon der de sekulære ønsker et sivilisert samfunn om det er i Israel eller i andre land, og på den andre siden de mest religiøse som vil styre landet med religiøse lover etter gamle eventyr og profetier. Den gjengen er ikke et hakk bedre enn Hamas.


    Når det gjelder jødene og deres fremferd i Israel i dag er dette definert av deres fiender (Sun Tzu - The art of war). Med en
    motstander som kun forstår "et spark i tennene" er dette desverre eneste veien å gå.
    Hadde israelerne ønsket fred så kunne de oppnådd dette. En uttrekking av styrkene og de ulovlige bosettingene på Vestbredden og en avtale med selvstyremyndighetene der er fullt mulig om de ønsker det. Abbas, som er deres leder anerkjenner også Israel og grensene fra 1967 og ser på de arabiske nasjonenes motstand mot FN-resolusjonen og opprettelsen i 47 som et stort feilgrep som man nå må gjøre opp for.

    Så der er helt innen rekkevidde å få til en fredelig totatsløsning om man ønsker det. Men de nåværende politikerne i Israel ønsker ikke dette, i alle fall ikke nå. De vil ha mest mulig territorium og en fordriving av lokalbefolkningen. Det går noen år ennå før f.eks. hele Jerusalem er etnisk rensket og det ikke vil finnes noen vei tilbake der. I mellomtiden er det i Israels interesse med disse regelmessige trefningene med Hamas, slik at man slipper å måtte komme til en fredelig avtale før de har posisjonert seg sterkt nok til å få en løsning de ønsker.



    En ikkevoldsinnstilling la Gandi (inspirert
    av Jesus og Budda) ville fungert like dårlig mot Hamas som det ville fungert mot Djengis Khan eller Adolf Hitler. Hamas har som
    mål å drepe, slavebinde eller forvise alle jøder, eller i hvert fall alle Israelere. Hvorfor er det ingen fra ditt ståsted som tror dem
    når de sier dette?
    Som jeg har vist til tidligere ble Hamas støttet og fremdyrket av Israel. Dette ble igangsatt i en tid der PLO var den store fienden, og håpet har at hvis man støttet opp om de religiøse kreftene i stedet at dette ville skape tilstrekkelig strid og svekke de sekulære men nasjonalistiske palestinerne. Men religion er et farlig virus å slippe løs, og det har nå spredd seg såpass i hele regionen at dette er blitt til det store problemet.

    Fremveksten av Taliban var også støttet av USA, fordi Sovjet og kommunismen ble sett på som en større trussel enn religion. I dag ser man hvor feil dette var, og verden lider av denne feilberegningen.

    Men... nei, det er nok bedre å søke en løsning som gir palestinerne en bedre fremtid og som samtidig vil marginalisere Hamas. Men det krever at man snur om på de gamle feilberegninger og begynner å støtte de sekulære palestinerne i stedet for de religiøse.

    Bombing av sivilbefolkningen og sivil infrastruktur vil nok bare skaffe mer sympati for de religiøse: Hamas, de ortodokse og våre hjemlige evangelister som ivrer etter det endelige oppgjøret, dommes dag og fremskyndelsen av Jesu tilbakekomst.

    Religion er fienden på alle sider i denne konflikten.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Edit: ikke svar på siste innlegget,bare litt sånn generelt.



    Isreal er omgitt av et hat som ingen av oss kan forestille oss.
    Og det er et hat som ikke trenger provokasjon for å vere der,selv om "venstresiden" alltid er veldig skråsiker på at i dette tilfellet Israel skaper hatet.Jeg håper igrunnen så inderlig at man får oppleve dette på egen kropp,for det ser ut til at enkelte ikke vil se eller lære.Jeg håper vi får se mer av det i Norge,vi fortjener det.De har forsåvidt begynnt å røre på seg her til lands også.
    Poenget er at Islamister alltid har brukt dette argumentet,"viss dere er uenig med oss så blir vi sinte,og det er dere som gjør oss sinte"
    Herlig logikk.

    ]
    Og du kaller deg kristen?
    Forstår ikke poenget ditt?
    Hmmm... la meg gjette: Det ser ut til at du ønsker at en eller annen "man" får oppleve hat og påfølgende ødeleggelse på egen kropp. Det ser videre ut til at du mener denne "man" bor i Norge, og at du dermed mener at noen i Norge fortjener å oppleve dette hatet og denne ødeleggelsen. Om jeg ikke misforsto kristendommen i barndommen, så dreide den seg mye om å elske sin fiende og sånt, mens det jeg leser ut av ditt innlegg er et ønske om at hat og straffedom hagler over den del av den norske befolkning, som ikke vil forstå at Israel egentlig gjør en bra jobb. Correct me if I'm wrong. Har jeg derimot rett, leser jeg ditt innlegg som pur fanatisme. Rett nok er nordmenn bortskjemte mammadalter, men å ønske hat og ødeleggelse over deler av befolkningen er dog ikke særlig kristelig.

    Honkey
    Nei,igrunnen ikke helt slik jeg tenkte,men det er flott når andre vet hva jeg mener.

    Mange klarer ikke å ta innover seg at de som hisser mot Israel og jøder holder Islam fanen høyt hevet.Mange i Norge tror jeg har liten evne til å forstå den trusselen.
    Derfor synes jeg det er helt greit at Mullah Krekar kan vere her å lære oss noen promiller av hva det dreier seg om for de.

    Den jevne palestiner,araber,muslim,osv vil nok leve i fred og fordragelighet slik som de fleste av oss,men det er ikke de Israel må forsvare seg mot.

    Palestinerene hadde kontroll med vestbredden fra 1948 til 1967,men det var ikke nok da,og det er ikke vanskelig å forstå at man på Israels side er tvilende til om det er nok nå.
    Jeg VET ikke hva du mener, jeg forsøker å forstå, derfor la jeg inn setningen "correct me if I'm wrong".
    Men igjen leser jeg at du mener det er på sin plass at muslimske fanatikere skader og lemlester folk i Norge, igjen rett meg om jeg leser deg feil, for det håper jeg virkelig. Du advokerer nemlig en fanatisme av nøyaktig samme skuffe som Krekar med slike utsagn. Jeg føler kun avsky, men håper du ikke får føle noe som ligner ditt eget raseri på kroppen, for det synes jeg ikke du fortjener. Men så tror jeg ikke på noen gud, heller, da.

    Honkey
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.573
    Antall liker
    1.241
    Torget vurderinger
    11
    Du lirer jo av deg ren løgn. For tusende gang: Du har jo ikke skjønt bæret av kristen tro.

    Jeg har ingen - INGEN problemer med at du kritiserer og vræler rundt deg med ord og sleivspark i vant stil, men da må det vært korrekt og saklig på samme tid. Dine resonnementer og tanker rundt kristen tro og kristne generelt er helt på bærtur og eksisterer kun mellom dine to ører.
    Jeg håper igrunnen så inderlig at man får oppleve dette på egen kropp,for det ser ut til at enkelte ikke vil se eller lære.Jeg håper vi får se mer av det i Norge,vi fortjener det.

    Sakset fra en som er så from og kristen, atte.

    Jeg skjønner godt at Deph slår stiften over kristendom når han leser slikt. Desverre så overdøver slike utsagn det egentlige budskapet i kristendommen.
    Forstår igrunnen ikke problemet,jeg trodde vi alle stammet fra apene jeg?
    Hvorfor skal dere da tro at kristne er noe annerledes enn andre?

    Men greit nok,jeg beklager viss jeg gjør skam på begrepet kristen,virkelig! ,og jeg uttalte meg kanskje litt flåsete.
    Men jeg står ved at enkelte naive sjeler har godt av å forstå litt mer av hva Israel står overfor i trusler,ikke som at jeg ønsker desse mennsekene noe vondt,men at man får åpnet øynene ved å se noe annet enn det man har blitt tutet ørene fulle av fra skjev info,eller egen arroganse og naivitet.
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Du lirer jo av deg ren løgn. For tusende gang: Du har jo ikke skjønt bæret av kristen tro.

    Jeg har ingen - INGEN problemer med at du kritiserer og vræler rundt deg med ord og sleivspark i vant stil, men da må det vært korrekt og saklig på samme tid. Dine resonnementer og tanker rundt kristen tro og kristne generelt er helt på bærtur og eksisterer kun mellom dine to ører.
    Jeg håper igrunnen så inderlig at man får oppleve dette på egen kropp,for det ser ut til at enkelte ikke vil se eller lære.Jeg håper vi får se mer av det i Norge,vi fortjener det.

    Sakset fra en som er så from og kristen, atte.

    Jeg skjønner godt at Deph slår stiften over kristendom når han leser slikt. Desverre så overdøver slike utsagn det egentlige budskapet i kristendommen.
    Forstår igrunnen ikke problemet,jeg trodde vi alle stammet fra apene jeg?
    Hvorfor skal dere da tro at kristne er noe annerledes enn andre?

    Men greit nok,jeg beklager viss jeg gjør skam på begrepet kristen,virkelig! ,og jeg uttalte meg kanskje litt flåsete.
    Men jeg står ved at enkelte naive sjeler har godt av å forstå litt mer av hva Israel står overfor i trusler,ikke som at jeg ønsker desse mennsekene noe vondt,men at man får åpnet øynene ved å se noe annet enn det man har blitt tutet ørene fulle av fra skjev info,eller egen arroganse og naivitet.
    Det er slett ikke sikkert at man er naiv selv om man ikke deler ditt syn på Israels truselbilde. Med USA som garantist for at en hver som prøver seg i sannhet skal få smake all verdens våpenmakt, finnes det sterke årsaker til at Israel fortsatt finnes. De som VIRKELIG vet hva det vil si å ha en nabo med all makt, heter da i sannhetens navn Palestina.
    For øvrig ser jeg at en terrorbombing har funnet sted i Tel Aviv, og jeg har INGEN respekt for denne type "krigføring". Men dersom man ikke forstår at IDF's maktbruk kan føre til sånt, DA er man naiv!!

    Honkey
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.573
    Antall liker
    1.241
    Torget vurderinger
    11
    Du lirer jo av deg ren løgn. For tusende gang: Du har jo ikke skjønt bæret av kristen tro.

    Jeg har ingen - INGEN problemer med at du kritiserer og vræler rundt deg med ord og sleivspark i vant stil, men da må det vært korrekt og saklig på samme tid. Dine resonnementer og tanker rundt kristen tro og kristne generelt er helt på bærtur og eksisterer kun mellom dine to ører.
    Jeg håper igrunnen så inderlig at man får oppleve dette på egen kropp,for det ser ut til at enkelte ikke vil se eller lære.Jeg håper vi får se mer av det i Norge,vi fortjener det.

    Sakset fra en som er så from og kristen, atte.

    Jeg skjønner godt at Deph slår stiften over kristendom når han leser slikt. Desverre så overdøver slike utsagn det egentlige budskapet i kristendommen.
    Forstår igrunnen ikke problemet,jeg trodde vi alle stammet fra apene jeg?
    Hvorfor skal dere da tro at kristne er noe annerledes enn andre?

    Men greit nok,jeg beklager viss jeg gjør skam på begrepet kristen,virkelig! ,og jeg uttalte meg kanskje litt flåsete.
    Men jeg står ved at enkelte naive sjeler har godt av å forstå litt mer av hva Israel står overfor i trusler,ikke som at jeg ønsker desse mennsekene noe vondt,men at man får åpnet øynene ved å se noe annet enn det man har blitt tutet ørene fulle av fra skjev info,eller egen arroganse og naivitet.
    Det er slett ikke sikkert at man er naiv selv om man ikke deler ditt syn på Israels truselbilde. Med USA som garantist for at en hver som prøver seg i sannhet skal få smake all verdens våpenmakt, finnes det sterke årsaker til at Israel fortsatt finnes. De som VIRKELIG vet hva det vil si å ha en nabo med all makt, heter da i sannhetens navn Palestina.
    For øvrig ser jeg at en terrorbombing har funnet sted i Tel Aviv, og jeg har INGEN respekt for denne type "krigføring". Men dersom man ikke forstår at IDF's maktbruk kan føre til sånt, DA er man naiv!!

    Honkey
    Har ingen problem med å se det selvsagt.
    Har du problemer med å se at Israel står overfor et tøfft dilemma? Skulle de bare la Hamas fortsette å sende småraketter inni Israel? Mens de samtidig får jobbe litt i fred med å skaffe seg bedre raketter,noe de tydeligvis har siden de nå når omtrent hele Israel?
    Istedet for å gi "sine egne" mat,ruste opp sykehus,osv. så blir internasjonal støtte til palestinere brukt av Hamas til å kjøpe flere og bedre våpen.Viss de har stemt på de i et skikkelig valg,noe jeg betviler,så har de valgt sine ledere.Det må vel bety at de har samme mening som de i Hamas. Utslettelse av Israel.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.057
    Antall liker
    20.822
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er med stor vemmelse og avsky jeg leser innleggene fra de såkalte "kristne" i denne tråden. Israel er en okkupasjonsmakt, som i alle år etter 1948 har handlet i strid med folkeretten. Det er med andre ord en røverstat, bokstavelig talt. De har tilranet seg palestinsk land, under dekke av behovet for egen sikkerhet. De bygger apartheid-murer for å holde landets rettmessige eiere ute. En gammel bok, full av fantasi-historier brukes for å hevde at jødene er tildelt landet av en såkalt "gud". Måten å få fred på, er å kaste isralittene ut av okkupert land. Om nødvendig med makt. Enkelt og greit.
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Det er med stor vemmelse og avsky jeg leser innleggene fra de såkalte "kristne" i denne tråden. Israel er en okkupasjonsmakt, som i alle år etter 1948 har handlet i strid med folkeretten. Det er med andre ord en røverstat, bokstavelig talt. De har tilranet seg palestinsk land, under dekke av behovet for egen sikkerhet. De bygger apartheid-murer for å holde landets rettmessige eiere ute. En gammel bok, full av fantasi-historier brukes for å hevde at jødene er tildelt landet av en såkalt "gud". Måten å få fred på, er å kaste isralittene ut av okkupert land. Om nødvendig med makt. Enkelt og greit.
    stort sett enig med deg men hvem skal kaste ut den gjengen med makt?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.057
    Antall liker
    20.822
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er med stor vemmelse og avsky jeg leser innleggene fra de såkalte "kristne" i denne tråden. Israel er en okkupasjonsmakt, som i alle år etter 1948 har handlet i strid med folkeretten. Det er med andre ord en røverstat, bokstavelig talt. De har tilranet seg palestinsk land, under dekke av behovet for egen sikkerhet. De bygger apartheid-murer for å holde landets rettmessige eiere ute. En gammel bok, full av fantasi-historier brukes for å hevde at jødene er tildelt landet av en såkalt "gud". Måten å få fred på, er å kaste isralittene ut av okkupert land. Om nødvendig med makt. Enkelt og greit.
    stort sett enig med deg men hvem skal kaste ut den gjengen med makt?
    Hadde det ikke vært for dette tøvet med Boken med eventyr, hadde dette vært gjort for lenge siden. Verdenssamfunnet ville aldri godtatt at et folkeslag hadde blitt behandlet slik uten religionens innflytelse.
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.241
    Antall liker
    2.887
    Sted
    Kongsberg
    Det er med stor vemmelse og avsky jeg leser innleggene fra de såkalte "kristne" i denne tråden. Israel er en okkupasjonsmakt, som i alle år etter 1948 har handlet i strid med folkeretten. Det er med andre ord en røverstat, bokstavelig talt. De har tilranet seg palestinsk land, under dekke av behovet for egen sikkerhet. De bygger apartheid-murer for å holde landets rettmessige eiere ute. En gammel bok, full av fantasi-historier brukes for å hevde at jødene er tildelt landet av en såkalt "gud". Måten å få fred på, er å kaste isralittene ut av okkupert land. Om nødvendig med makt. Enkelt og greit.
    Hei.

    Fantastisk når folk har enkle løsninger på vansklige problemer.
    Hvem skulle kaste ut atommakten Israel fra de "okkuperte" områdene.
    Palestinerne? Den arbiske union? FN? Eller du?
    Lykke til med den enkle og greie oppgaven.

    Den eneste løsningen for å oppnå fred i området er at de kringliggende
    landene; Syria, Jordan/Palestina, Iran, Irak, Egypt osv. tar imot og
    assimilerte de palestinske flyktningene.
    Desverre er ikke disse landene villig til å ta imot palestinerne, dels
    fordi de vet at det bare er bråk med dem og dels fordi man ønsker
    å opprettholde en konflikt som rammer deres fiender jødene.

    Jeg opplever vel omtrent samme vemmelse og gru som deg
    når jeg leser ditt inlegg. Du er jo ikke det minste fundamentalistisk.

    mvh
    Gunnar Brekke
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Det er med stor vemmelse og avsky jeg leser innleggene fra de såkalte "kristne" i denne tråden. Israel er en okkupasjonsmakt, som i alle år etter 1948 har handlet i strid med folkeretten. Det er med andre ord en røverstat, bokstavelig talt. De har tilranet seg palestinsk land, under dekke av behovet for egen sikkerhet. De bygger apartheid-murer for å holde landets rettmessige eiere ute. En gammel bok, full av fantasi-historier brukes for å hevde at jødene er tildelt landet av en såkalt "gud". Måten å få fred på, er å kaste isralittene ut av okkupert land. Om nødvendig med makt. Enkelt og greit.
    stort sett enig med deg men hvem skal kaste ut den gjengen med makt?
    Hadde det ikke vært for dette tøvet med Boken med eventyr, hadde dette vært gjort for lenge siden. Verdenssamfunnet ville aldri godtatt at et folkeslag hadde blitt behandlet slik uten religionens innflytelse.
    en av verdens sterkeste militærmakter. tror de er rangert som nummer 4. å slå ut det luftvåpnet....det blir blodig. USA nedlegger uansett veto
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.573
    Antall liker
    1.241
    Torget vurderinger
    11
    Det er med stor vemmelse og avsky jeg leser innleggene fra de såkalte "kristne" i denne tråden. Israel er en okkupasjonsmakt, som i alle år etter 1948 har handlet i strid med folkeretten. Det er med andre ord en røverstat, bokstavelig talt. De har tilranet seg palestinsk land, under dekke av behovet for egen sikkerhet. De bygger apartheid-murer for å holde landets rettmessige eiere ute. En gammel bok, full av fantasi-historier brukes for å hevde at jødene er tildelt landet av en såkalt "gud". Måten å få fred på, er å kaste isralittene ut av okkupert land. Om nødvendig med makt. Enkelt og greit.
    Hvorfor opprettet de ikke en Palestinsk stat når de hadde kontrollen med vestbredden mellom 1948 og 1967?
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Det er med stor vemmelse og avsky jeg leser innleggene fra de såkalte "kristne" i denne tråden. Israel er en okkupasjonsmakt, som i alle år etter 1948 har handlet i strid med folkeretten. Det er med andre ord en røverstat, bokstavelig talt. De har tilranet seg palestinsk land, under dekke av behovet for egen sikkerhet. De bygger apartheid-murer for å holde landets rettmessige eiere ute. En gammel bok, full av fantasi-historier brukes for å hevde at jødene er tildelt landet av en såkalt "gud". Måten å få fred på, er å kaste isralittene ut av okkupert land. Om nødvendig med makt. Enkelt og greit.
    Hvorfor opprettet de ikke en Palestinsk stat når de hadde kontrollen med vestbredden mellom 1948 og 1967?
    godt spørsmål
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.057
    Antall liker
    20.822
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er med stor vemmelse og avsky jeg leser innleggene fra de såkalte "kristne" i denne tråden. Israel er en okkupasjonsmakt, som i alle år etter 1948 har handlet i strid med folkeretten. Det er med andre ord en røverstat, bokstavelig talt. De har tilranet seg palestinsk land, under dekke av behovet for egen sikkerhet. De bygger apartheid-murer for å holde landets rettmessige eiere ute. En gammel bok, full av fantasi-historier brukes for å hevde at jødene er tildelt landet av en såkalt "gud". Måten å få fred på, er å kaste isralittene ut av okkupert land. Om nødvendig med makt. Enkelt og greit.
    Hei.

    Fantastisk når folk har enkle løsninger på vansklige problemer.
    Hvem skulle kaste ut atommakten Israel fra de "okkuperte" områdene.
    Palestinerne? Den arbiske union? FN? Eller du?
    Lykke til med den enkle og greie oppgaven.

    Den eneste løsningen for å oppnå fred i området er at de kringliggende
    landene; Syria, Jordan/Palestina, Iran, Irak, Egypt osv. tar imot og
    assimilerte de palestinske flyktningene.
    Desverre er ikke disse landene villig til å ta imot palestinerne, dels
    fordi de vet at det bare er bråk med dem og dels fordi man ønsker
    å opprettholde en konflikt som rammer deres fiender jødene.

    Jeg opplever vel omtrent samme vemmelse og gru som deg
    når jeg leser ditt inlegg. Du er jo ikke det minste fundamentalistisk.

    mvh
    Gunnar Brekke
    Så de okkuperte skal fortrenges ytterligere? Mot apartheid-regimet i Sør Afrika vedtok man boikott. Det bør være veien og gå mot denne røverstaten også.
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Du lirer jo av deg ren løgn. For tusende gang: Du har jo ikke skjønt bæret av kristen tro.

    Jeg har ingen - INGEN problemer med at du kritiserer og vræler rundt deg med ord og sleivspark i vant stil, men da må det vært korrekt og saklig på samme tid. Dine resonnementer og tanker rundt kristen tro og kristne generelt er helt på bærtur og eksisterer kun mellom dine to ører.
    Jeg håper igrunnen så inderlig at man får oppleve dette på egen kropp,for det ser ut til at enkelte ikke vil se eller lære.Jeg håper vi får se mer av det i Norge,vi fortjener det.

    Sakset fra en som er så from og kristen, atte.

    Jeg skjønner godt at Deph slår stiften over kristendom når han leser slikt. Desverre så overdøver slike utsagn det egentlige budskapet i kristendommen.
    Forstår igrunnen ikke problemet,jeg trodde vi alle stammet fra apene jeg?
    Hvorfor skal dere da tro at kristne er noe annerledes enn andre?

    Men greit nok,jeg beklager viss jeg gjør skam på begrepet kristen,virkelig! ,og jeg uttalte meg kanskje litt flåsete.
    Men jeg står ved at enkelte naive sjeler har godt av å forstå litt mer av hva Israel står overfor i trusler,ikke som at jeg ønsker desse mennsekene noe vondt,men at man får åpnet øynene ved å se noe annet enn det man har blitt tutet ørene fulle av fra skjev info,eller egen arroganse og naivitet.
    Det er slett ikke sikkert at man er naiv selv om man ikke deler ditt syn på Israels truselbilde. Med USA som garantist for at en hver som prøver seg i sannhet skal få smake all verdens våpenmakt, finnes det sterke årsaker til at Israel fortsatt finnes. De som VIRKELIG vet hva det vil si å ha en nabo med all makt, heter da i sannhetens navn Palestina.
    For øvrig ser jeg at en terrorbombing har funnet sted i Tel Aviv, og jeg har INGEN respekt for denne type "krigføring". Men dersom man ikke forstår at IDF's maktbruk kan føre til sånt, DA er man naiv!!

    Honkey
    Har ingen problem med å se det selvsagt.
    Har du problemer med å se at Israel står overfor et tøfft dilemma? Skulle de bare la Hamas fortsette å sende småraketter inni Israel? Mens de samtidig får jobbe litt i fred med å skaffe seg bedre raketter,noe de tydeligvis har siden de nå når omtrent hele Israel?
    Istedet for å gi "sine egne" mat,ruste opp sykehus,osv. så blir internasjonal støtte til palestinere brukt av Hamas til å kjøpe flere og bedre våpen.Viss de har stemt på de i et skikkelig valg,noe jeg betviler,så har de valgt sine ledere.Det må vel bety at de har samme mening som de i Hamas. Utslettelse av Israel.
    Det er kun ett eneste spørsmål som kan stilles som svar på dine spørsmål, faktisk: Har du lest mine innlegg?

    Honkey
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.469
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    En kan saktens spørre seg hva som er det verste...Målstyrete raketter som også treffer sivilie mål og skaper lidelse og død...Eller raketter skutt ut på måfå som treffer i hytt og pine hvor bare avstanden de tilbakelegger kan anslås med en viss sikkerhet...Begge deler dødlig for den som kommer i veien for de...

    Jeg har ikke noe imot jødene som folk, men staten Israel gjør ting som jeg ikke alltid forstår. I min FN periode husker jeg de bombet flyktningeleire med tungt skyts. Dette var langt inne i libanon. Hva som var den preventive virkningen av dette vet jeg ikke, men skadene var store og voldsomme.Det ble brukt morter og med ammunisjon som ikke Geneve-konvensjonen ser på med blide øyne.

    Hva Hamas søker å oppnå i møte med en slik militærmakt skjønner jeg ikke. Annet enn at de handler i avmakt over egen situasjon. At palestinere heller ikke er velkomne i andre araberland gjør heller ikke situasjonen deres enklere...
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    En kan saktens spørre seg hva som er det verste...Målstyrete raketter som også treffer sivilie mål og skaper lidelse og død...Eller raketter skutt ut på måfå som treffer i hytt og pine hvor bare avstanden de tilbakelegger kan anslås med en viss sikkerhet...Begge deler dødlig for den som kommer i veien for de...

    Jeg har ikke noe imot jødene som folk, men staten Israel gjør ting som jeg ikke alltid forstår. I min FN periode husker jeg de bombet flyktningeleire med tungt skyts. Dette var langt inne i libanon. Hva som var den preventive virkningen av dette vet jeg ikke, men skadene var store og voldsomme.Det ble brukt morter og med ammunisjon som ikke Geneve-konvensjonen ser på med blide øyne.

    Hva Hamas søker å oppnå i møte med en slik militærmakt skjønner jeg ikke. Annet enn at de handler i avmakt over egen situasjon. At palestinere heller ikke er velkomne i andre araberland gjør heller ikke situasjonen deres enklere...
    det ee fører til det andre. jeg tipper Hamas vet hva de setter i gang med disse rakettene.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Israel er så vidt jeg vet herjet av interne politiske stridigheter og store økonomiske problemer. Man kan håpe og tro at de over tid gjør seg uspiselige for det meste av verden bortsett fra USA, og da sitter man igjen med en splittet befolkning, omgitt av fiender, uten lekekamerater eller handelspartnere og som lever på u-hjelp fra USA. Det er kanskje ikke gitt at Israel klarer å forbli sterkt på lang sikt.

    Det vil være fornøyelig for oss hedninger om Israel går nedenom, og Vår Herre dermed blir snytt for endetiden han har planlagt. Knis.

    ----------------------------------------------------------------
    --- Støtt folkeaksjona "Israel ut av Melodi Grand Prix" ---
    ----------------------------------------------------------------
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Hva Hamas søker å oppnå i møte med en slik militærmakt skjønner jeg ikke. Annet enn at de handler i avmakt over egen situasjon. At palestinere heller ikke er velkomne i andre araberland gjør heller ikke situasjonen deres enklere...
    Det er lite makt i de foldede hender, men mer i de knyttede never. Det er nok tungt å slåss mot en militært underlegen fiende dersom denne har lite å tape, mye vilje og et langt tidsperspektiv. Jeg leste for noen år siden en reiseberetning fra en nordmann på busstur i Pakistan der han snakket med en hyggelig ung herre som skulle til Afghanistan for å krige mot Vesten. Det eneste jeg husker av utdragene fra samtalen var at den kommende krigeren sa "Jeg er ikke redd for å dø, det er derfor vi vinner". Palestinerne har ikke kapasitet til å knuse Israel i et avgjørende slag, men kanskje til å over generasjoner male dem i stykker.
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.573
    Antall liker
    1.241
    Torget vurderinger
    11
    Du lirer jo av deg ren løgn. For tusende gang: Du har jo ikke skjønt bæret av kristen tro.

    Jeg har ingen - INGEN problemer med at du kritiserer og vræler rundt deg med ord og sleivspark i vant stil, men da må det vært korrekt og saklig på samme tid. Dine resonnementer og tanker rundt kristen tro og kristne generelt er helt på bærtur og eksisterer kun mellom dine to ører.
    Jeg håper igrunnen så inderlig at man får oppleve dette på egen kropp,for det ser ut til at enkelte ikke vil se eller lære.Jeg håper vi får se mer av det i Norge,vi fortjener det.

    Sakset fra en som er så from og kristen, atte.

    Jeg skjønner godt at Deph slår stiften over kristendom når han leser slikt. Desverre så overdøver slike utsagn det egentlige budskapet i kristendommen.
    Forstår igrunnen ikke problemet,jeg trodde vi alle stammet fra apene jeg?
    Hvorfor skal dere da tro at kristne er noe annerledes enn andre?

    Men greit nok,jeg beklager viss jeg gjør skam på begrepet kristen,virkelig! ,og jeg uttalte meg kanskje litt flåsete.
    Men jeg står ved at enkelte naive sjeler har godt av å forstå litt mer av hva Israel står overfor i trusler,ikke som at jeg ønsker desse mennsekene noe vondt,men at man får åpnet øynene ved å se noe annet enn det man har blitt tutet ørene fulle av fra skjev info,eller egen arroganse og naivitet.
    Det er slett ikke sikkert at man er naiv selv om man ikke deler ditt syn på Israels truselbilde. Med USA som garantist for at en hver som prøver seg i sannhet skal få smake all verdens våpenmakt, finnes det sterke årsaker til at Israel fortsatt finnes. De som VIRKELIG vet hva det vil si å ha en nabo med all makt, heter da i sannhetens navn Palestina.
    For øvrig ser jeg at en terrorbombing har funnet sted i Tel Aviv, og jeg har INGEN respekt for denne type "krigføring". Men dersom man ikke forstår at IDF's maktbruk kan føre til sånt, DA er man naiv!!

    Honkey
    Har ingen problem med å se det selvsagt.
    Har du problemer med å se at Israel står overfor et tøfft dilemma? Skulle de bare la Hamas fortsette å sende småraketter inni Israel? Mens de samtidig får jobbe litt i fred med å skaffe seg bedre raketter,noe de tydeligvis har siden de nå når omtrent hele Israel?
    Istedet for å gi "sine egne" mat,ruste opp sykehus,osv. så blir internasjonal støtte til palestinere brukt av Hamas til å kjøpe flere og bedre våpen.Viss de har stemt på de i et skikkelig valg,noe jeg betviler,så har de valgt sine ledere.Det må vel bety at de har samme mening som de i Hamas. Utslettelse av Israel.
    Det er kun ett eneste spørsmål som kan stilles som svar på dine spørsmål, faktisk: Har du lest mine innlegg?

    Honkey
    Ble nok litt feil å spørre deg om det der ja ,beklager:)
    Jeg ser at du ser kompleksiteten i konflikten.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Israel kunne latt være å reagere med massive militære aksjoner og nøyd seg med å plukke ut Hamasledere (noe de er flinke til) granatene regner over Israel men gjør relativ liten skade. Massiv internasjonal fordømmelse av Hamas. Det hadde de tjent på.
    Israel tok kontakt med FN i mars ang bombene fra Gaza, ikke noe respons.
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Israel kunne latt være å reagere med massive militære aksjoner og nøyd seg med å plukke ut Hamasledere (noe de er flinke til) granatene regner over Israel men gjør relativ liten skade. Massiv internasjonal fordømmelse av Hamas. Det hadde de tjent på.
    Israel tok kontakt med FN i mars ang bombene fra Gaza, ikke noe respons.
    Hvis ikke det funker så må det harde virkemidler til. Intet land i verden hadde tolerert slike handlinger.
     

    VilhelmW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.03.2009
    Innlegg
    3.960
    Antall liker
    217
    Sted
    Alltid lofotværing
    Du glemmer at ifølge de konservative og borgerlige kristne så er palestinere (muslimer) djevelens barn og skal derfor utryddes.
    Ja, og noe som mange glemmer, er troen på messias tilbakekomst. Noe som først skal skje når Israels grenser er de samme som på Jesu`tid. Dette finner man visstnok belegg for i bibelen. Derfor støtter konservative kristne Israel uansett hvilke avskyelige overgrep de gjør. Dette glemmes ofte, men er faktisk den viktigste grunnen til f.eks USA`s ukritiske støtte til Israel.
    I så fall ville motkandidaten til Barac Obama i det nylig avholdte presidentvalget i USA, virkelig hatt problemer - han er tilsluttet en sekt, som vitterlig tror helt og fast på at Jesus Kristus, skal gjenfødes der , altså i USA!! Herrens ( og Fantomets ) veier er uransakelige....
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.057
    Antall liker
    20.822
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Israel kunne latt være å reagere med massive militære aksjoner og nøyd seg med å plukke ut Hamasledere (noe de er flinke til) granatene regner over Israel men gjør relativ liten skade. Massiv internasjonal fordømmelse av Hamas. Det hadde de tjent på.
    Israel tok kontakt med FN i mars ang bombene fra Gaza, ikke noe respons.
    Palestina har tatt kontakt med FN utallige ganger etter 1948. Ingen respons. Det er nok en smule mer alvorlig enn at FN ikke reagerer på Israels sutring over noe de selv er skyld i.
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Israel kunne latt være å reagere med massive militære aksjoner og nøyd seg med å plukke ut Hamasledere (noe de er flinke til) granatene regner over Israel men gjør relativ liten skade. Massiv internasjonal fordømmelse av Hamas. Det hadde de tjent på.
    Israel tok kontakt med FN i mars ang bombene fra Gaza, ikke noe respons.
    Palestina har tatt kontakt med FN utallige ganger etter 1948. Ingen respons. Det er nok en smule mer alvorlig enn at FN ikke reagerer på Israels sutring over noe de selv er skyld i.
    FN kan bare drite i det. Mye bedre med massiv bombing av Gaza. dette er ikke en fotball-kamp hvor verden er sort/hvitt
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.695
    Antall liker
    8.089
    Torget vurderinger
    0
    Jeg har med en smule undring lest hva folk mener om konflikten og kan fastslå at det bland oss HiFi frelste finnes folk som ( kanskje ikke helt forstår det selv, men ) ønsker Israel utslettet og alle jøder fjernet fra jordens overflate. Ja ja, da er det bare å beklage at Hitler drepte 6 mill jøder og ikke alle sammen! Dere får satse på at Hamas lykkes bedre enn mannen med bart.

    Mange hevder at Israel vil få fred bare de gjør ditt eller datt. Nei det tror jeg ikke. Det finnes grupper i Midt Østen som kun har ett mål med sine liv, å bidra til at Israel utslettes og alle jøder drepes! De mener det! Dette er ikke billig retorikk fra disse mennskene.

    Jeg skal være så ærlig å si at om naboens små pøbler knuser alle mine glassruter 2 ganger pr dag i et helt år, det blir ca 700 ganger, ( merk tallet !! ) vil jeg nok etterhvert bli så forbannet at jeg gjorde noe håndfast for å stoppe dette. Om naboens hund eller katt ble "collateral damage" på dette tidspunkt tror jeg ville bety mindre sett fra min side. Jo det er ille at barn drepes i denne konflikten, det er ikke det. Og at Israel helt sikkert kunne ha opptrådt mye mer hensysnfullt er hevet over all tvil, men slik ståa er der nede kan jeg faktisk forstå at de smeller til. Situasjonen er så totalt anderledes enn det vi er vant med her hjemme, der det meste kan løses i fred og fordragelighet, at det for nordmenn nok er vanskelig å forstå reaksjonene. Men for folk i Israel er det en realitet at et antall millioner muslimer ønsker dem døde alle mann! Det gjør nok noe med deg når du lever under slike realiteter. Hvis folk i nabolaget mitt bestemte seg for å utrydde meg og familien min, ville jeg nok ha gjort noe for å forsvare meg og mine. Og i forsvar mot noen som har sverget på å drepe meg ville jeg garantert ha valgt metoder som var effektive i mitt forsvar uten å ofre konsekvensene for naboene en tanke! Slik er det bare, og hvis noen her på dette forumet påstår at de snillt og fredelig ville latt seg slakte er min påstand at de enten A, lyver så det renner av dem, eller B lyver så det renner av dem!

    Videre er mitt postulat at i det øyeblikk de klarer å utrydde Israel og alle jøder, vil de bli fullt opptatt med i å drepe hverandre! Uansett vil det ikke bli fred der nede. Mitt forslag er at "verden" setter opp et høyt gjerde rundt hele området, legger igjen en mobiltelefon med beskjeden om at siste mann ringer og sier i fra når det hele er over.

    At Israel er uskyldrene engler tror ikke jeg, i motsetning til endel gamle tanter som sitter i Misjonsforeningen og strikker sokker og luer til "Israels Barn". Men at de er konfliktens eneste svinepelser tror jeg heller ikke på. Jeg så engang for lenge siden en film om 6 dagerskrigen, med tittelen: "Every man a bastard"! Og selv om filmen ikke var noe å rope hurra for er tittelen en ganske god beskrivelse av situasjonen der nede. Men må man velge side så er jeg overhodet ikke i tvil om at jeg i så fall vil velge det eneste demokratiet der nede, på tross av at Israel har tendenser til å være en apartahaid stat og at det finnes israelere som er mere rasistiske enn KKK! Hvis de "vinner" vil de mest sansynlig ikke plage meg med det. Hvis muslimistene "vinner" er jeg redd at det vil få brysomme følger for oss her i Europa.

    Men fred der nede? Nei aldri!! Ikke så lenge det er to stykker eller flere der! Forresten tror jeg det kan være nok med en person og et speil for at der skal være ufred i Midt Østen!
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.057
    Antall liker
    20.822
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg har med en smule undring lest hva folk mener om konflikten og kan fastslå at det bland oss HiFi frelste finnes folk som ( kanskje ikke helt forstår det selv, men ) ønsker Israel utslettet og alle jøder fjernet fra jordens overflate. Ja ja, da er det bare å beklage at Hitler drepte 6 mill jøder og ikke alle sammen! Dere får satse på at Hamas lykkes bedre enn mannen med bart.

    Mange hevder at Israel vil få fred bare de gjør ditt eller datt. Nei det tror jeg ikke. Det finnes grupper i Midt Østen som kun har ett mål med sine liv, å bidra til at Israel utslettes og alle jøder drepes! De mener det! Dette er ikke billig retorikk fra disse mennskene.

    Jeg skal være så ærlig å si at om naboens små pøbler knuser alle mine glassruter 2 ganger pr dag i et helt år, det blir ca 700 ganger, ( merk tallet !! ) vil jeg nok etterhvert bli så forbannet at jeg gjorde noe håndfast for å stoppe dette. Om naboens hund eller katt ble "collateral damage" på dette tidspunkt tror jeg ville bety mindre sett fra min side. Jo det er ille at barn drepes i denne konflikten, det er ikke det. Og at Israel helt sikkert kunne ha opptrådt mye mer hensysnfullt er hevet over all tvil, men slik ståa er der nede kan jeg faktisk forstå at de smeller til. Situasjonen er så totalt anderledes enn det vi er vant med her hjemme, der det meste kan løses i fred og fordragelighet, at det for nordmenn nok er vanskelig å forstå reaksjonene. Men for folk i Israel er det en realitet at et antall millioner muslimer ønsker dem døde alle mann! Det gjør nok noe med deg når du lever under slike realiteter. Hvis folk i nabolaget mitt bestemte seg for å utrydde meg og familien min, ville jeg nok ha gjort noe for å forsvare meg og mine. Og i forsvar mot noen som har sverget på å drepe meg ville jeg garantert ha valgt metoder som var effektive i mitt forsvar uten å ofre konsekvensene for naboene en tanke! Slik er det bare, og hvis noen her på dette forumet påstår at de snillt og fredelig ville latt seg slakte er min påstand at de enten A, lyver så det renner av dem, eller B lyver så det renner av dem!

    Videre er mitt postulat at i det øyeblikk de klarer å utrydde Israel og alle jøder, vil de bli fullt opptatt med i å drepe hverandre! Uansett vil det ikke bli fred der nede. Mitt forslag er at "verden" setter opp et høyt gjerde rundt hele området, legger igjen en mobiltelefon med beskjeden om at siste mann ringer og sier i fra når det hele er over.

    At Israel er uskyldrene engler tror ikke jeg, i motsetning til endel gamle tanter som sitter i Misjonsforeningen og strikker sokker og luer til "Israels Barn". Men at de er konfliktens eneste svinepelser tror jeg heller ikke på. Jeg så engang for lenge siden en film om 6 dagerskrigen, med tittelen: "Every man a bastard"! Og selv om filmen ikke var noe å rope hurra for er tittelen en ganske god beskrivelse av situasjonen der nede. Men må man velge side så er jeg overhodet ikke i tvil om at jeg i så fall vil velge det eneste demokratiet der nede, på tross av at Israel har tendenser til å være en apartahaid stat og at det finnes israelere som er mere rasistiske enn KKK! Hvis de "vinner" vil de mest sansynlig ikke plage meg med det. Hvis muslimistene "vinner" er jeg redd at det vil få brysomme følger for oss her i Europa.

    Men fred der nede? Nei aldri!! Ikke så lenge det er to stykker eller flere der! Forresten tror jeg det kan være nok med en person og et speil for at der skal være ufred i Midt Østen!
    Lars Erik misliker dette innlegget, da det ikke i det hele tatt tar innover seg at Israel er en okkupasjonsmakt- på linje med Kinas okkupasjon av Tibet. Det blir ikke fred før okkupanten trekker seg ut av alle okkuperte områder.
     

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    5.437
    Antall liker
    3.622
    Torget vurderinger
    49
    Da ble det atter litt fred i midtøsten .
    La oss håpe at Hamas kan fremme sine krav på en demokratisk måte fremover og ikke tyr til vold og rakettskyting !
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.695
    Antall liker
    8.089
    Torget vurderinger
    0
    Lars Erik misliker dette innlegget, da det ikke i det hele tatt tar innover seg at Israel er en okkupasjonsmakt- på linje med Kinas okkupasjon av Tibet. Det blir ikke fred før okkupanten trekker seg ut av alle okkuperte områder.
    Mislik så mye du vil, det plager ikke meg. Men det er helt klart for alle som gidder å følge med at det uansett ALDRI blir fred der nede før hver eneste jøde er drept! Og selv da tror jeg ikke de makter å leve i fred med hverandre.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.695
    Antall liker
    8.089
    Torget vurderinger
    0
    Da ble det atter litt fred i midtøsten .
    La oss håpe at Hamas kan fremme sine krav på en demokratisk måte fremover og ikke tyr til vold og rakettskyting !
    Nye raketter vil komme, ingen tvil om det! Men det behøver ikke være Hamas som sender dem avgårde. Det er en zillion ulike grupper som kun har sitt jødehat som fellesnevner og mange av dem ønsker at Israel skal utrydde Hamas, slik at de selv får en sjanse til makt. Og hvilken taktikk er best hvis man har slike ønsker? Jo å sende raketter mot Israel.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn