Diverse Hører du forskjell på 320kbps ogg/vorbis og CD? Test deg selv!

Zundapp

Hi-Fi interessert
Ble medlem
13.05.2012
Innlegg
95
Antall liker
161
Det hadde vært interessant å høre mer om nøyaktig hva folk lytter etter i sånne tester og mer om hvilke forskjeller dere hører, nå før svaret avsløres. Kanske spesielt de som hevder å høre tydelig forskjell og er sikre på svaret.
Jeg oplever nr.1 litt kjedelig, glassaktig, fargefatig og grå, mens nr.2 er fyldigere, glattere og på en måte mer "organisk" og fargerikt.
 

yzfr17

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.12.2006
Innlegg
426
Antall liker
24
Sted
Moss
Torget vurderinger
5
2 er best, klarere osv vanskelig å beskive men mer dealjert
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Oops! Det ser ut til at Dropbox mener at mannen med filene har brukt opp kvoten sin for i dag. Sorry.

Hvis noen kan motta kan få lagt filene et sted de er tilgjengelige, er det jo flott, men øvelsen er jo snart over, så... Sikkert interessant for mange.

Kunne sendt mail, men filene er jo 62,5MB hver, så... :(
 
Sist redigert:
Y

ymir

Gjest
Det hadde vært interessant å høre mer om nøyaktig hva folk lytter etter i sånne tester og mer om hvilke forskjeller dere hører, nå før svaret avsløres. Kanske spesielt de som hevder å høre tydelig forskjell og er sikre på svaret.

Kutt 1 var svært øretrettende,følte vegring mot videre lytting etter kort tid.Etter 2min. ble avspilling stoppet,da hadde jeg fått nok
av påtrengende grovkornet lyd.

Akustikken i opptak rommet var unaturlig,spytt og leppelyder...for mye detaljer
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
SPOILER ALERT!!!!!!

Beklager, TrompetN



























Siden tilgangen til filene er borte, slipper jeg like gjerne svaret med det samme.

børretzen2.wav var ukomprimert.

12 rett, 3 feil, 1 usikker.

Crap! Kjipt for meg, men bra for de fleste andre. ;)

Nuvel. Det låt så likt at jeg blir ikke så veldig vonbroten. :)

Jeg lytter tydeligvis etter feil ting. Her trengs trening. ...Eller ikke.
 
Sist redigert:

Evelen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.07.2009
Innlegg
399
Antall liker
68
Sted
Vest-Agder/Søgne
Torget vurderinger
2
REUPLOAD
A Download børretzena.wav
B Download børretzenb.wav

hvilken som er best re-avsløres i morgen:rolleyes:

prøv også min heimelaga:
Nå er det jo ikke værre en å bruke aplikasjner til å avsløre det dersom man appsolutt vil det. :p


Uansett, da vi er inne på temaet har jeg en annen test:
En er CD->WAV->FLAC, en er CD->256kbps mp3->WAV->FLAC
1 - Basement Jaxx Vs. Metropole Orkest - Red Alert (1).flac
2 - Basement Jaxx Vs. Metropole Orkest - Red Alert (2).flac
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Tør jeg foreslå at denne gangen sender alle svaret sitt til Evelen på PM, så kan han avsløre resultatene i morgen.

Det er vel best å skille mellom de som prøver for første gang og de som prøver på nytt også. Begge deler kan være interessant å se resultatene av.

Ah. Vi kan heller prøve Evelens nye test! :D
 
Sist redigert:

Evelen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.07.2009
Innlegg
399
Antall liker
68
Sted
Vest-Agder/Søgne
Torget vurderinger
2
Greit for meg :)


følgende skjema kan sendes på PM:

Børrezen:
[ ] A er best
[ ] B er best
[ ] Ingen forskjell
Basement Jaxx:
[ ] 1 er best
[ ] 2 er best
[ ] Ingen forskjell
 

marsboer

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2010
Innlegg
4.356
Antall liker
1.704
Sted
Phobos
Si fra når dere er ferdige, så kan jeg forklare hvordan dere finner ut om en fil er en lossy transcode eller ei uten å dytte filen inn i et program som "gjetter" for dere. Jeg hørte selvsagt ingen stor forskjell jeg heller (jeg ville bare spre usikkerhet og elendighet :D ), men "teknisk" sett var det åpenbart hvem som var lossy.
 

Evelen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.07.2009
Innlegg
399
Antall liker
68
Sted
Vest-Agder/Søgne
Torget vurderinger
2
Si fra når dere er ferdige, så kan jeg forklare hvordan dere finner ut om en fil er en lossy transcode eller ei uten å dytte filen inn i et program som "gjetter" for dere. Jeg hørte selvsagt ingen stor forskjell jeg heller (jeg ville bare spre usikkerhet og elendighet :D ), men "teknisk" sett var det åpenbart hvem som var lossy.
Hvis du har tips til hvordan jeg hører forskjell send meg gjerne en PM ;) jeg vet svaret på vegge oppgavene uansett
 

marsboer

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2010
Innlegg
4.356
Antall liker
1.704
Sted
Phobos
Ahh, ser at uttalelsen kunne misforstås. Jeg snakker selvsagt om å benytte en eller annen form for programvare, men at man i stedet for å stole på vurderingen til et program kan analysere seg frem til resultatet på egenhånd. For meg gir det i hvertfall betydelig økt tillit til resultatet.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Si fra når dere er ferdige, så kan jeg forklare hvordan dere finner ut om en fil er en lossy transcode eller ei uten å dytte filen inn i et program som "gjetter" for dere. Jeg hørte selvsagt ingen stor forskjell jeg heller (jeg ville bare spre usikkerhet og elendighet :D ), men "teknisk" sett var det åpenbart hvem som var lossy.

Det var da for faen enda godt! :) Du skremte meg!
 

lars_erik

Rubinmedlem
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
35.952
Antall liker
20.709
Sted
Hades
Torget vurderinger
0
Hvilken avspiller er det meningen man skal bruke ved denne testen. Cd pleier jeg og høre over anlegget, avspilt av min Cd-spiller.
"Cd-kvalitet", da, for de kranglevorne. For de ekstremt kranglevorne: bare gjør som du selv føler.
Dette blir jo meningsløst om man ikke avspiller det på et ordentlig anlegg. Å gjøre dette med telefon eller pc har jo ingenting hensikt.
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.700
Antall liker
7.011
Kult tiltak Dazed!

Artig å teste seg selv. Selv så rakk jeg ikke hjem i tide før avsløringen, men takk for at du holdt igjen så godt du klarte.

Jeg synes det er lett å høre forskjell på disse, men vanskelig å vite hvem som er komprimert. Når det er tatt opp med monomikker og tillagt kunstig klang så skal det mye til før jeg kan være 100% sikker. I tillegg blir man litt paranoid ved en slik test.

Jeg synes spor 1 hørtes mer kunstig ut. Luftsuset til saksofonen var spissere og ikke organisk. Stemmen til Odd virket dypere, men raskere.
Begge kan tyde på komprimering, men kan også tyde på det motsatte fordi luftsuset KUNNE vært oppløsning.

Spor 2 lød mer organisk, men mer dempet. Siden den komprimerte koden skulle tilsvare Spotify så klarte jeg ikke bli trygg på at det ikke bare var "sløret" litt til. Synes Spotify høres mykere og mørkere enn Itunes generelt, derfor var jeg ikke 100% sikker.

Derfor synes jeg ikke du skal fortvile for at du tippet feil. :)

Når fasiten foreligger, så må jeg si at jeg ikke synes den komprimeringen er spesielt vellykket. Hadde man rippet en cd to ganger hvor den ene er flac og den andre mindre ville forskjellen vært mye mindre mener jeg. På den måten synes jeg det virkelig er vanskelig å høre forskjeller.

Til slutt vil jeg presisere at: Det er lett å høre forskjellene, men ikke evaluere kvaliteten. ;)
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.724
Antall liker
535
Torget vurderinger
1
Kan noen legge ut filene på nytt? (har ikke fått med meg avsløringen)
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Hvilken avspiller er det meningen man skal bruke ved denne testen. Cd pleier jeg og høre over anlegget, avspilt av min Cd-spiller.
"Cd-kvalitet", da, for de kranglevorne. For de ekstremt kranglevorne: bare gjør som du selv føler.
Dette blir jo meningsløst om man ikke avspiller det på et ordentlig anlegg. Å gjøre dette med telefon eller pc har jo ingenting hensikt.
Det er da bare å spille dem på et ordentlig anlegg, det. Det er jo det vi gjør.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Filene ligger ute med nye linker postet i inlegg #49, både de opprinnelige som er anonymisert på nytt slik at bare Evelen har fasiten, og et par nye der den ene har 256mbps mp3-kvalitet.

Test alle og send resultatee til Evelen på PM til i morgen.

Husk å si fra om det er første eller andre gang du prøver deg på Børretzen-filene.
 

lars_erik

Rubinmedlem
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
35.952
Antall liker
20.709
Sted
Hades
Torget vurderinger
0
Hvilken avspiller er det meningen man skal bruke ved denne testen. Cd pleier jeg og høre over anlegget, avspilt av min Cd-spiller.
"Cd-kvalitet", da, for de kranglevorne. For de ekstremt kranglevorne: bare gjør som du selv føler.
Dette blir jo meningsløst om man ikke avspiller det på et ordentlig anlegg. Å gjøre dette med telefon eller pc har jo ingenting hensikt.
Det er da bare å spille dem på et ordentlig anlegg, det. Det er jo det vi gjør.

Ok. Så bare at noen brukte telefonen som avspiller. Selv har jeg ikke mulighet til å spille det via anlegget før jeg får oppgradert dCS Paganini master clock med usb i løpet av våren.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Å spille det på en mobil kan nok begrense mulighetene for å høre forskjelen betraktelig, ja. ;) Spesielt med tanke på at de to filene låter utrolig likt. Eller "har overraskende lik lydkvalitet", i alle fall.

Du har ingen dac? Du kan jo brenne de to wav-filene til en cd, slik det ble foreslått?
 
Sist redigert:

lars_erik

Rubinmedlem
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
35.952
Antall liker
20.709
Sted
Hades
Torget vurderinger
0
Å spille det på en mobil kan nok begrense mulighetene for å høre forskjelen betraktelig, ja. ;) Spesielt med tanke på at de to filene låter utrolig likt. Eller "har overraskende lik lydkvalitet", i alle fall.

Du har ingen dac? Du kan jo brenne de to wav-filene til en cd, slik det ble foreslått?
Har innebygd dac i dCS Puccini. Kan selvsagt brenne.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Nå har jeg sendt Evelen mine inntrykk av de nye Børretzen-filene og av Basement Jaxx. Må si at det ikke var noe lettere å høre forskjellene på Børretzen-versjonene nå, selv om jeg "visste" hva jeg skulle høre etter. Innbiller meg at det var litt større forskjell på Basement Jaxx-filene (bra spor, forresten.) ...Noe som stemmer med teorien om at 320kbps ogg er vesentlig bedre enn 256kbps mp3.

Merk at jeg har krysset av "best" for sporene jeg tror er CD-kvalitet, og ikke nødvendigvis det jeg likte best. I alle fall var det slik på Børretzen. ...Men i det tilfellet skal jeg ikke være for skråsikker på at jeg hører forskjell i det hele tatt. Blir litt surrete etter hvert.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Jeg er spent på hvordan fordelingen av gale og riktige svar blir denne gangen. Det kan jo tenkes at Marsboers skråsikre svar i går skapte MYE bias, og det er interessant om det blir annerledes uten. Håper så mange som mulig prøver igjen.
 

GisleB

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.08.2007
Innlegg
436
Antall liker
79
Må bare få skyte inn at selv klarer jeg ikke å høre forskjell på 320 og flac / cd kvalitet når jeg spiller gjennom pc en. MEN om jeg sammenligner cd kvalitet fra pc og har samme spor på cd "drivverk" rett i min AN dac er det stor forskjell. Og dette er vel grunnen til at jeg ikke skroter cd helt enda :). Får bare ha begge ting inntil videre.

Det er også stor forskjell på drivverk, men det er jo noe litt annet igjen.
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.700
Antall liker
7.011
Jeg er spent på hvordan fordelingen av gale og riktige svar blir denne gangen. Det kan jo tenkes at Marsboers skråsikre svar i går skapte MYE bias, og det er interessant om det blir annerledes uten. Håper så mange som mulig prøver igjen.
Har tippet!
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Må bare få skyte inn at selv klarer jeg ikke å høre forskjell på 320 og flac / cd kvalitet når jeg spiller gjennom pc en. MEN om jeg sammenligner cd kvalitet fra pc og har samme spor på cd "drivverk" rett i min AN dac er det stor forskjell. Og dette er vel grunnen til at jeg ikke skroter cd helt enda :). Får bare ha begge ting inntil videre.

Det er også stor forskjell på drivverk, men det er jo noe litt annet igjen.
Flott! Da har du tippet i testen, da?
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Det interessante for min del var at det var enklere å høre forskjell i PC anlegget enn hovedanlegget. Ta den lars_erik! Til tross for at både høyttalere og spesielt effektrinn er klart bedre i hovedanlegget. Jeg tror årsaken skyldes at jeg sitter helt i nærfelt til PC monitorene og har da færre tidlige refleksjoner. Slikt betyr nok mye mer enn annet når man skal høre små detaljer. Rommet, rommet, rommet folkens! :D Ok, kan kanskje også ha litt med at det går fortere å skifte det. Behringer monitorene og EMU lydkortet i PC anlegget er forøvrig heller ikke av dårlig kvalitet.

Noe jeg la merke til foruten at det virker som det var mer i toppen og bedre romfølelse/holografi på den ukomprimerte, er at det også virker som volumet er høyere. Noe jeg skifter over til den komprimerte, så var det litt som at volumet var skrudd ned. Kan det skyldes lavere dynamiske peak eller bare at det er noe informasjon i f.eks de øverste frekvensene?
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
De er i det nærmeste identiske. Kurvene ser helt like ut, med unntak av at den ene har 0,2dB lavere crestfaktor enn den andre og også peaker 0,2dB lavere. Begge har forøvrig bra dynamikk, med crestfaktor midt på 19-tallet.

Børretzen-filene, altså. Tror ikke dette var noen voldsom spoiler. :) Det er jo ikke godt å si hva som laget denne forskjellen heller, om det kan være komprimering/encoding, transcoding eller hva. ...Eller om det ga mer eller mindre peak-volum og crestfaktor.

Å gjette hvilken som er hva er en øvelse for deltakeren. :) Husk at denne gangen sier vi ikke hva vi tror i tråden, men sender det på PM til Evelen, som beskrevet i innlegg #50 eller deromkring.

Dette sjekket jeg for protokollen etter at jeg svarte på siste test. :)
 

yzfr17

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.12.2006
Innlegg
426
Antall liker
24
Sted
Moss
Torget vurderinger
5
Ventes det med avsløring av "test 2 filene" til i ettermiddag så prøver jeg meg på PM, men egentlig syns jeg forskjellen på 1 og 2 kom greit frem relativt raskt, madammen reagerte kanskje raskest (kanskje hun hadde minst angst for å velge feil, hadde jo vært morro om alle kopierte første innlegg og det var feil...)
 
Y

ymir

Gjest
Hei

Kan ikke noe om data,men får beskjed om at nedlastingen inneholder skadelig programvare.
Det må vel være enklere måte å å få spilt låtene av på?
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Ventes det med avsløring av "test 2 filene" til i ettermiddag så prøver jeg meg på PM, men egentlig syns jeg forskjellen på 1 og 2 kom greit frem relativt raskt, madammen reagerte kanskje raskest (kanskje hun hadde minst angst for å velge feil, hadde jo vært morro om alle kopierte første innlegg og det var feil...)
Ja, jeg håper at Evelen venter med å publisere til litt utpå ettermiddagen, etter 18:00 eller noe, kanskje, så flest mulig rekker å bli med. Det er liksom ikke så mye verdt dersom ikke minst en 10-12 nye har prøvd seg, synes jeg.

Samtidig hadde det vært interessant dersom alle de som gjettet første gang, prøvde igjen så vi fikk se om det blir noen forskjell uten den potensielle forventningsbiasen som ble skapt tidlig i den runden. (Si i så fall fra i PM-en at det er andre gang du gjetter på Børretzen-filene, så Evelen kan holde styr på det.

Vi trenger jo ikke å publisere nickene heller, så kan de som ikke vil fortelle hvordan det gikk få slippe. ;)
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Hei

Kan ikke noe om data,men får beskjed om at nedlastingen inneholder skadelig programvare.
Det må vel være enklere måte å å få spilt låtene av på?
Ja, det der var litt teit, men det er bare å fjerne haken i "use our download manager" før du trykker "download", så funker det helt vanlig.
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Det interessante for min del var at det var enklere å høre forskjell i PC anlegget enn hovedanlegget. Ta den lars_erik!
Betyr bare at CBT er fullstendig søppel ;)
Hehe. Håper og tror ikke det, men rommet og plassering er ikke bra nok. Refleksjonene er kun under -20 dB og det holder ikke. I tillegg til mye bassresonanser (om det skulle ha betydning) for øyeblikket.

Har sendt pm til Evelen. Denne var vanskeligere for min del. Og en utfordring er at jeg ikke fikk pauset begge underveis, men måtte starte sporene på nytt igjen. I begynnelsen er det et stille ganske parti som ikke egner seg til AB test for min del. Man må finne partiene hvor det er frekvenser som man opplever forskjellig. Og når man ikke kan pause, så går det tid mellom skiftingen.

Hvordan får man forresten Masvis til å lese av flac filer?
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.554
Antall liker
7.285
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Hvordan får man forresten Masvis til å lese av flac filer?
Slik:

http://www.lts.a.se/lts/masvis-users-guide skrev:
[h=4]Other soundfile formats than wav - codecs[/h]MasVis can use external codec in order to open soundfiles in for example flac and mp3 formats. These external codecs are enabled under Settings, codecs. Codecs for flac and mp3 formats (flac.exe and lame.exe) are included by default, but you may need to change the path to match the location of the codec exe files on your computer.
 
Topp Bunn