Ønsker anbefaling Lo power/high eff. - High power/lo eff. hva er best?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.880
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    ja jeg hater den femi brekete Stavanger dialekta! kjekt meg her og kjekt meg der! :rolleyes:
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.880
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    hi-eff derav navnet :D

    seriøst
    det var jo det Paulsen hørte hos undertegnede som utløste spørsmålet, og jeg tror han vil få problemer med å rekreere samme opplevelsen med et low-eff hi power setup, uansett størrelse
    det kan også bli bra ,men på en mere massiv og tyngre måte imo

    mvh
    Leif
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.497
    Antall liker
    3.586
    Det er vel et spørsmål om smak og behag som alt annet.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.579
    Torget vurderinger
    23
    Uansett, Paulsen er cool. Han er i hieff-stallen allerede. Og OVK.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.579
    Torget vurderinger
    23
    Smil ja.... selv er jeg medlem av BDSM-club :cool: (Beer Drinking Super Men) Skikkelig hieff! OG noe for Paulsen, det også. Det går en rød tråd her, ser jeg nå...
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.579
    Torget vurderinger
    23
    Tråden bliver mere og mere spændende.
    Håper du kan være overbærende også. Ikke bare overivrig (SMIL)

    Harald
    Smil?

    ;)
    Med liten i blir det: SMil Norge - Norsk forening for sadomasochister og fetisjister
    Noen har jo skjønt det her inne også.

    H
    Hehe... dere har vel ikke annet å drive med i mørke vinterkvelder på Vestlandet :rolleyes: S & M means you never have to say you're sorry!
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.880
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    og så vet du ALLTID hvor du har lagt biljardkula! :D

    mvh
    Leif
     

    Cash 63

    Æresmedlem
    Ble medlem
    14.06.2007
    Innlegg
    12.677
    Antall liker
    31.059
    Sted
    Oslo/Grebbestad
    det er drømmeturen
    har en gjesteparkering i Strandebarm og en i Hjellestad og......
    mvh
    Leif
    Du får ta skuta en tur ner til Grebbestad (off-seson) Leif. En fin helgetur, jeg kan kjøre lots med jeep-balja.

    mvh
    Roger
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.579
    Torget vurderinger
    23
    Vel, alt skal jo være trådløst nå, snart har vi vel trådløs tanntråd også, en eller annen ultralyddingsboms til å stappe inn i nebbet.

    Men litt seriøst her nå, er det ingen stolte eiere av relative lo-eff systemer (f.eks. under 90 dB ht's) som har noen synspunkter å komme med? Da mener jeg lydmessige og lyttemessige betraktninger og ikke technobabbel. Gode argumenter for komparative fordeler. De må jo finnes? Har selv hørt slike anlegg, som har spilt svært så bra egentlig.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.880
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    det er drømmeturen
    har en gjesteparkering i Strandebarm og en i Hjellestad og......
    mvh
    Leif
    Du får ta skuta en tur ner til Grebbestad (off-seson) Leif. En fin helgetur, jeg kan kjøre lots med jeep-balja.

    mvh
    Roger
    drygt 70 nautiske
    bruker starte tidlig fra Drøbak og gå rett til Kostersund
    så er det jo bare K-fjorden, Resø, Havstenssund og Gula humpen....
    mvh
    Leif
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.732
    Antall liker
    3.644
    hi-eff derav navnet :D

    seriøst
    det var jo det Paulsen hørte hos undertegnede som utløste spørsmålet, og jeg tror han vil få problemer med å rekreere samme opplevelsen med et low-eff hi power setup, uansett størrelse
    det kan også bli bra ,men på en mere massiv og tyngre måte imo

    mvh
    Leif

    Massiv tyngre måte ? Du har aldrig hørt er Low Q lukket system. Hvad står Low Q for ? Forholdet mellem magnetkraft ophængets eftergivenhed og membranmasse.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.880
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    so what?
    det er det jeg hører som er avgjørende, ikke en innlært teori fra en tredjepart /lokal sjaman
    du har ingen aning om alt det jeg har hørt eller eid ila de seneste 35 årene
    mvh
    Leif
     
    V

    vinterand

    Gjest
    so what?
    det er det jeg hører som er avgjørende, ikke en innlært teori fra en tredjepart /lokal sjaman
    du har ingen aning om alt det jeg har hørt eller eid ila de seneste 35 årene
    mvh
    Leif
    Synes faktisk at Drossel siger det meget præcist og jeg er enig, low Q, mindre ringning/resonanser, det er det som det som det hele drejer sig om.

    Men skal "low Q" opnås så er højtaleren ikke så effektiv mere. Men man for den fordel at der er mindre output udover det som skal være der.

    Alle målinger der er lagt frem i denne tråd viser dette, steprespons THD og waterfall. Der er ikke en måling som entydigt siger at effektive højtalerer/horn skulle værer bedre eller "hurtigere" end lo-eff som det påstås hårdnakket, men at det umiddelbart kan lyde sådan, det er jeg ikke uenig i. Men det ser jeg absolut ikke som noget positivt. Og så har vi slet ikke nævnt den generelle farvning af lyden som altid vil forekomme med horn og med meget effektive enheder.

    Ved bas-gengivelse er alle enige om at Qt spiller en væsentlig rolle for kvaliteten af basgengivelsen, og at high Q bas ikke er særlig god og præsis, men det er muligt at få en masse bas ved at vælge et højre Q.

    Og lad os ikke blande tingene sammen, relativ høj følsomhed kan opnås med mange enheder, stort membran areal, inkludere også til en hvis grad store bas-højtaler op til 15-18" uden at det behøver at gå nævneværdigt ud over kvaliteten efter min mening.

    Og det drejer sig som ved horn, grundlæggende også om en bedre kobling mellem rummets luft og højtaler, men med stort membran areal laver man koblingen på den "omvendte" måde af hvad man gør med et horn, og derfor virker det.
    Der er naturligvis også ESS AMT enheden og de enheder som baserer sig på samme princip som kan forene kvalitet og og høj følsomhed og det er igen bl.a. på grund af det store membran areal.

    Ps. var der ikke noget med at der var en her på forumet som har lavet en fuldtone AMT system ??
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.579
    Torget vurderinger
    23
    Problemet med veldig mange "målinger" av kompresjonsdrivere og horn er at de som oftest er utført med i beste fall middelmådige drivere og ikke optimale horn.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.880
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    teoretisk aner jeg ikke, men jeg vet hva jeg hører hjemme
    her er dataene på mine JBL 2220 som er montert i rette koniske fronthorn og stacket to per kanal
    ruller av fra ca 75 og ned med 6: e ordens akustisk

    http://www.jblpro.com/pub/obsolete/2220hj.pdf

    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.880
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    her er BD 15 som jeg har i 4x ventilerte/BR ca 320L kasser med 2 i hver
    tunet til 23Hz

    Fs
    35.696
    BL
    29.207
    eta
    5.2111
    Qms
    8.7300
    VAS
    287.79
    L 1kHz
    1.3839
    Qes
    0.2412
    Re
    13.000
    L 10kHz
    0.7576
    Qts
    0.2347
    Rms
    1.8127
    Z F1-F2
    79.290
    Cms
    0.2817
    dBSPL
    99.369
    ZMax
    483.61
    Mmd
    56.400
    SD
    0.0855
    X-Lin (p/p)
    7,0000
    Mms
    70.557
    P (RMS)
    150.00
    Weigth
    4,9000



    mvh
    Leif
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Vel, alt skal jo være trådløst nå, snart har vi vel trådløs tanntråd også, en eller annen ultralyddingsboms til å stappe inn i nebbet.

    Men litt seriøst her nå, er det ingen stolte eiere av relative lo-eff systemer (f.eks. under 90 dB ht's) som har noen synspunkter å komme med? Da mener jeg lydmessige og lyttemessige betraktninger og ikke technobabbel. Gode argumenter for komparative fordeler. De må jo finnes? Har selv hørt slike anlegg, som har spilt svært så bra egentlig.
    Joda, jeg er en stolt eier av et høyttalersystem med forholdsvis lav følsomhet (ca 95db/w) Jeg har vært hos både HR og LMC, men må likevel si jeg liker lyden her hjemme best, men på ingen måte best på alt.
    Følger med i tråden her, men føler ikke for å utbrodere hva som gjør at jeg liker det jeg driver med best, det er det vist andre som klarer helt fint;)
     
    • Liker
    Reaksjoner: KW

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.155
    Antall liker
    6.806
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Det er et sunnhetstegn å like det man har best. Hjemme har man ro og er i kjente omgivelser.
     

    bjarnetv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2008
    Innlegg
    3.892
    Antall liker
    5.844
    Sted
    oslo
    Joda, jeg er en stolt eier av et høyttalersystem med forholdsvis lav følsomhet (ca 95db/w) Jeg har vært hos både HR og LMC, men må likevel si jeg liker lyden her hjemme best, men på ingen måte best på alt.
    Følger med i tråden her, men føler ikke for å utbrodere hva som gjør at jeg liker det jeg driver med best, det er det vist andre som klarer helt fint;)
    føler ikke helt at 95db følsomhet går under kategorien lo-eff :p
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.258
    Antall liker
    30.959
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    - Er det trygt å komme frem nå?

    Har også et system med følsomhet på 95 dB/W og relativt mye kraft (2 x 600 W/ 8 Ohm). Har ikke vært hos LMC eller Sluket, tviler også litt på en nært forestående invitasjon, men er vel fornøyd med mitt eget.

    mvh
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Må slenge meg på her og anbefale at dere fyller opp "Ballerina" med Sluket og andre hornaktige figurer og tar dere en tur nedover kysten og besøker 8x12_tom i Langesund! Kanskje ikke helt LoEff anlegg, men ihvertfall High Power....

    Jeg må dessverre si at jeg foreløpig ikke liker mitt eget anlegg best, men holder en knapp på 8x12_tom som det beste systemet jeg har hørt hittil, når det gjelder High Fidelity. Altså for meg hvor HiFi betyr Høy troverdighet i forhold til virkeligheten.

    Hører rykter om at systemet til LMC begynner å nærme seg virkeligheten og jeg kan kanskje be om en ny audiens ved en senere anledning for å få litt inspirasjon til eget oppsett?

    Jeg håper jeg kan nærme meg systemet til 8x12_tom når Gaia'ene får litt mer pleie og rommet mitt blir tilpasset disse litt over snittet store høyttalerne:)
    Jeg har røsket ut delefiltrene i Gaia og skal kjøre fullaktivt med 2 DEQX prosessorer, Hypex DLCP i bassen og 1 forsterker til hvert av diskant/øvre mellomtone/nedre mellomtone/øvre bass/og en til hvert 15" basselement.
    Dette innebærer da 4 stk. Ncore forsterkere og 4 stk. UcD700Lz(Low impedance modul) forsterkere til hver høyttaler og tilsammen 4400w(4 Ohm) til hver høyttaler.
    Dette vil mest sannsynlig bli kalt et HiPower system?
    Målet er å bli ferdig med romtuning, bygging av forsterkere og tuning innen mars, så får vi se hvordan det går.
    Har enda ikke hørt systemet til Sluket eller LMC, så foreløpig er det ingen hornsystemer som slår de beste LoEff/HiPower systemene jeg har hørt.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    En sammenligning av seriøs karakter bør skje i samme rom med samme betingelser.
     
    • Liker
    Reaksjoner: KW
    J

    J.J

    Gjest
    Hehe.. Det og forsvare Dali Menuett her ... det blir ikke lett :rolleyes:
    Men det er en høytaler jeg kjenne utrolig godt, og liker på mange vis.

    Jeg har hatt mine noen år nå.. Litt DIY seff, nye kabinetter. 36mm kryssfiner front - 60mm MDF rygg - 22 MDF sider.
    Delefilter er gjort om til bi-wiring. Det er første generasjons Menuetter. Men ikke tatt i bruk før en 5-6 år siden.
    Speakon kontakter.

    Følsomhet er vel på 87 - 88 db :cool:

    Jeg har testet dem med utrolig mange forsterkere igjennom tidene, da det tidlig ble en favoritt på HIFI Klubben.
    "alt" ble testet på dem høytalers.... Det beste ifra gamle dager var vel Tact Millenium og sjølvaste beistet ifra Danmark (utenom dem vi har her...)
    Gryphon Antileon!!

    Nå idag bruker jeg Aragon Palladium 1K om dem er i bruk... og så rør forsterkere har blitt testet med meget godt resultat. En modda Audioromey leder godt på dem....

    LYD: Mellomtone er jo den force, bass blir det jo selvfølgelig litt lite ut av, MEN dem vil så gjerne og gjør så godt dem kan.
    Toppen ruller pent av litt før :rolleyes:
    Dem er fantastisk "musikalske" og elsker og spille all slags musikk, selvom det selvfølgelig gjør seg best med enklere typer....
    Hvorfor er dem bedre enn andre ? Vet ikke,
    Men det er noe med dem fantastiske engasjement til å ville vise seg, og prestere.
    Men dem blomstrer ikke før dem få skikkelige muskelbunter til å drive dem. Det er synd. at det må forsterkere til mer enn 10 ganger prisen av dem for å kunne vise seg skikkelig. Sier ikke at det ikke finnes rimelige som gjør jobben.. men det er noe med den fossekraften som gjør seg gjeldene. :cool:

    Er dem bedre enn Hi eff systemer?? NOPE !!!!

    High Eff forver <3
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.126
    Antall liker
    13.880
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    hmmmmm Langesund med båt er vel ikke det verste......?
    low-eff....tja? borderland....
    men det er egentlig underordnet, bare det låter bra
    MEN det MÅ være fullrange.....og det er det jo tydeligvis
    mvh
    Leif
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    hmmmmm Langesund med båt er vel ikke det verste......?
    low-eff....tja? borderland....
    men det er egentlig underordnet, bare det låter bra
    MEN det MÅ være fullrange.....og det er det jo tydeligvis
    mvh
    Leif
    Fullrange kan jeg love deg:cool:
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.799
    Antall liker
    3.535
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Gjorde den turen i fjor, helt opp til Ålesund, fantastisk flott opplevelse, bl.a. så lå havet flatt da vi gikk over Stadtlandet, i skinnende sol og med skyfri himmel. Meget uvanlig i følge min kollega fra Måløy. En lever mange år på en slik tur.. Foreslår Leif, at du sender båten på bil over til f.eks. Stavanger - det er et bra utgangspunkt. Da skjærer du klar av alle jesusfreaks langs sørlandskysten, slipper det kjedelige havstrekket før Stavanger og kan reise FRA den elendigheta som Stavanger utgjør!!
    Ha, ha, dra gjerne rett forbi perlene i Ryfylke om dere vil! Vi drar jo tross alt på hytta for å få ro og fred, da er det greit om dere legger kursen vest for Kvitsøy ;)
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.732
    Antall liker
    3.644
    Har lige købt to 15 " med følsomhed på 95 db. resonansfrekvens på 18 hz. og Qts på 0,23. Bliver squ spændende i løbet af weekenden at få det op at køre som subbber op til 50 hz. havde jeg tænkt.

    By the way så vil jeg nævne jeg netop har hørt et systen med Lavardin effekt monoblokke på 50 W og pre. Det spillede på Duelund system med 2 stk. 10 " i hver side. Følsomhed 90 DB. Det var meget imponerende og en eye opener. Flere hundrede watt behøver ikke gøre det bedre dynamisk end 50 w. Der var ik stor trafo i. Ej heller mange elektrolytter. I wonder :confused:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn