Ønsker anbefaling Lo power/high eff. - High power/lo eff. hva er best?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • habir

    Medlem
    Ble medlem
    22.03.2010
    Innlegg
    42
    Antall liker
    11
    Sted
    Kristiansand Vest Agder
    Hei Leif, du reddet meg fra gonggongen en gang,men den gangen jeg bestillte Oris250,ja fra Bert Doppenberg,sa han at det var et godt valg,dette er det hornet som har
    minst "hornlyd" av mine kreasjoner.Du snakker om å få bøtte fra egne rekker.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    - Er det trygt å komme frem nå?

    Har også et system med følsomhet på 95 dB/W og relativt mye kraft (2 x 600 W/ 8 Ohm). Har ikke vært hos LMC eller Sluket, tviler også litt på en nært forestående invitasjon, men er vel fornøyd med mitt eget.

    mvh
    Hvis du ikke får napp hos de store karene må du gjerne ta turen innom her igjen, når du skal bort hit for å teste toppfarten på karavellen til SAL:) Ikke er dette et millionanlegg og ikke er det horn, men ganske bra lell. Lover ganske mye bedre lyd en det du hørte sist. Spiller en tanke lysere også;)
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.954
    Antall liker
    29.595
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    - Er det trygt å komme frem nå?

    Har også et system med følsomhet på 95 dB/W og relativt mye kraft (2 x 600 W/ 8 Ohm). Har ikke vært hos LMC eller Sluket, tviler også litt på en nært forestående invitasjon, men er vel fornøyd med mitt eget.

    mvh
    Hvis du ikke får napp hos de store karene må du gjerne ta turen innom her igjen, når du skal bort hit for å teste toppfarten på karavellen til SAL:) Ikke er dette et millionanlegg og ikke er det horn, men ganske bra lell. Lover ganske mye bedre lyd en det du hørte sist. Spiller en tanke lysere også;)

    Var imponert sist gang også, jeg. :)

    Du og SAL skal ikke se bort ifra et slostril- besøk litt senere i år. Kan ikke tidsfeste det foreløpig, men jeg vil nok måtte over til Porsgrunn ila. våren.

    mvh
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.494
    Antall liker
    3.530
    so what?
    det er det jeg hører som er avgjørende, ikke en innlært teori fra en tredjepart /lokal sjaman
    du har ingen aning om alt det jeg har hørt eller eid ila de seneste 35 årene
    mvh
    Leif
    Ok men dit system er sådan set også Low Q så noget er der fælles.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Vel, alt skal jo være trådløst nå, snart har vi vel trådløs tanntråd også, en eller annen ultralyddingsboms til å stappe inn i nebbet.

    Men litt seriøst her nå, er det ingen stolte eiere av relative lo-eff systemer (f.eks. under 90 dB ht's) som har noen synspunkter å komme med? Da mener jeg lydmessige og lyttemessige betraktninger og ikke technobabbel. Gode argumenter for komparative fordeler. De må jo finnes? Har selv hørt slike anlegg, som har spilt svært så bra egentlig.
    Jeg har et typisk lo-eff system, 86db og 500W 4 ohm.

    Da jeg begynte med hifi hadde jeg ingen mening om noen ting og lyttet meg gjennom det som finnes. Tok vel 5 år før jeg var gjennom og jeg gikk for mine Respons.

    Jeg tror jeg går for "homogenitet", "feilfrihet", "slam" og evnen til å ikke bli hørbart påvirket av komplekse lydbilder på høyt volum, men viktigst troverdig klanggjengivelse av symfonisk musikk.

    Det var ikke mange å velge mellom synes jeg, men de parrene jeg fant var alle low-eff. At de er sultne på forsterkerkraft er det ingen tvil om. Mine vokser og vokser på større og tyngre....

    Har ingen god forklaring på hvorfor ikke Avantgarde, JBL etc ikke tiltrakk meg nok den gangen til at jeg ville svi av hele lommeboken på de. Når sant skal sies så var de fleste low-eff høyttalere enda verre.

    Det beste systemet jeg har hørt er Tangen sitt, EHED har noe stort på gang i Gaia, 8x12tom og Roald likeså og mitt eget er ikke så verst i forhold til størrelsen på bassen og rommet. Har hørt noen low-eff Inwall- høyttalere på bestilling fra Dynabel i et par studioer som har vært helt rå.
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.494
    Antall liker
    3.530
    Har 89 db system med stor magnetkraft dvs. lavt Q. Mangler ikke dynamik. Har 350 W i 8 ohm. Som jeg skrev for lidt siden hørte jeg i dag et stort system i meget stort rum. 50 W var nok. Forleden hørte jeg Gamut 250 monoblokke i samme system og det lød ad helvede til. Jeg går efter de samme ting som dig og har gjort de samme observationer.
     

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    5.292
    Antall liker
    6.634
    Føler meg heldig som har fått muligheten til å høre masse forskjellige systemer, LMC både med dagens og Trio, sikkert 5-6 forskjellige oppstilliger hos Slukster, DEQX på Montana-beist satt opp av Snickers, H.R (forrige oppsett), 8x12TOM, samt en del "millionanlegg" og mer eller mindre konvensjonelle anlegg i forbindelse med lydlaug og generellt interesse.

    Jeg har noen ganger opplevd ræva lyd der jeg har forventet godlyd (high eff), og super lyd der jeg ikke har ventet det (loweff). Ingenting er sikkert når det gjelder lydgjengivelse, og ofte sitter jeg som et totalt spørsmålstegn etter lytteopplevelser. Og noen, desverre ganske få, ganger sitter det midt i sikringsboksen.
    Videre synes jeg det er moro å prøve å sette seg inn i preferansene til anleggets eier, da jeg prøver å skaffe meg to innblikk i lyden jeg opplever; 1: Er dette noe for meg? 2: Har eieren oppnådd målet, og hvorfor har han kommet hit? Jeg prøver å utsette spørsmålet om kost\nytte til jeg har fordøyd opplevelsen ;)

    Jeg har hatt masse igjen for å være nysgjerrig og å prøve å se vekk fra hva jeg hører på av utstyr\blingfaktor\teknikk mens musikken ruller. Det gjør det lettere å stake ut veien videre. Finnes ingen tvil i min sjel hvor den går for min del.
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.131
    Antall liker
    6.698
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Jeg er heller ikke i tvil på hvor jeg vil.
    Higheff i bass med masse power. Kjører 104dbw på en 2x450w transeamp i 4ohm. Den fikk frem det kruttet i bånn hvor rørampene ikke strakk til der nede.


    Dette gir meg frihet til å velge laveffekt i topp og just nu forskes det på 30w kl.a 805 triode. Dette gir meg i pose og sekk, og tar meg med sjumilssteg i riktig retning og det bare de siste ukene. vet jo at sjumilsteg er marginer og knepp i riktig retning. Men det vi driver med er jo hele tiden å pushe grenser for hva utstyret vårt kan klare og mye morro ligger i det å endre. Så fokuset er 90% musikk og 10% tweaking.


    Jeg tror at for oss som er på higheff, sliter med loweff på samme måte som motsatt. Lyd er vanesak og man blir mer inngrodd i sine vaner desto mer man foredler dem. Merker jo selv at jeg har unormal lang lytteavstand, setter meg skjelden i sweetspot og spiller alt for lavt....det er eksakt slik jeg vil ha det. Ikke mer, ikke mindre.
     

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    5.292
    Antall liker
    6.634
    Jeg snudde lyttevaner fra forsiktige danske apekister til hi-eff. Jeg tenkte på den tiden mye på hvorfor preferansene mine var som de var, og satte de på prøve. Jaggu fant jeg ikke ut at det faktisk var mye jeg var vant til som rett og slett ikke var som det skulle. Lyttet til masse forskjellige systemer og konsepter, og gikk relativt kategorisk frem for å finne veien.

    Har hatt high eff i noen år nå, og når jeg har planlagt å skulle ta det videre fra dagens oppsett har jeg vært heldig i å få mulighet til å høre masse gode systemer med litt forskjellig innfallsvinkel. Tid og erfaringer er viktig, men kan være både dyrt og tidkrevende. Det er skummelt å ta så viktige valg på antakelser ;) "Never assume", var det en som lærte meg!
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.494
    Antall liker
    3.530
    Apekister det dummeste udtryk som er fundet på nogensinde. :rolleyes:
     

    sander

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.02.2012
    Innlegg
    571
    Antall liker
    76
    En mellemting kan vel opnå status som kvalificeret formidler!

    Mine kabinetter med 12" drevet af subplateamps,og 96db på mellemtone/diskant ligger lunt i svinget,hvor mine SET driver fuldtone/top..
    Ellers oplever jeg kompetente mellemtone drivere som værende langt overlegne mht luftighed,ro og overskud - så hvorfor gøre oplevelsen til genstand for teoretiske gendrivelser??
    Bas som har egne amps,skal blot leveres i fase for sømløs implantering,hvilket opnåes ved et tilnærmet Q.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Konklusjonen blir vel at at det går ann å få til bra lyd på flere måter, men sitt ikke hjemme å tro du har funnet den hele og fulle sannheten ved å lese side opp og side ned, ta dere en tur rund og hør på hva andre har fått til. Har vel vært rund på nesten alle steder det er verdt å besøke, og det er vel kun slukets, og et par lignende(kommende) oppsett her i Grendland som trigger nysgjerrigheten nevneverdig. Lever enn så lenge lykkelig med det som spiller nå, men når jeg blir rik blir det nok et oppsett nr 2 med ALE drivere;)
     
    V

    vinterand

    Gjest
    Konklusjonen blir vel at at det går ann å få til bra lyd på flere måter, men sitt ikke hjemme å tro du har funnet den hele og fulle sannheten ved å lese side opp og side ned, ta dere en tur rund og hør på hva andre har fått til. Har vel vært rund på nesten alle steder det er verdt å besøke, og det er vel kun slukets, og et par lignende(kommende) oppsett her i Grendland som trigger nysgjerrigheten nevneverdig. Lever enn så lenge lykkelig med det som spiller nå, men når jeg blir rik blir det nok et oppsett nr 2 med ALE drivere;)

    Jeg er ikke enig i det som bliver sagt her, det er den sædvanlige diplomatiske måde at udtale sig på således alle blive glade, der er flere veje, og alt er lige godt osv.

    På den måde for man en masse eksempler på hvordan folk har grebet hi-fi an men reelt ingen håndfast teoretisk viden om hvordan en kopi af det oprindelige optagende signal kan laves/gengives bedst muligt.

    Der er kun en vej til hi-fi (højtroværdighed som jeg definere det) og det er så lidt deformering/forvrængning af signalet fra optagelse over CD til vores højtalerer og derefter til vores ører via rummet, igennem denne kæde er en deformering af signalet uundgåeligt, men den uundgåelige deformeringen/forvrængningen af signalet bør have en struktur således at vores hjerne og ører accepterer fejlen, og ikke forveksle den med et faresignal.

    Derimod er det korrekt at der er mange veje til en sound , hvad den enkelte kan lide af lyd osv, ja faktisk uendelig mange, og er dette definitionen på hi-fi, ja så er alt naturligvis lige godt, og alle løsninger kan i princippet være lige gode.

    Som sagt virker det som om der er to grupperinger her i tråden, dem som interesserer sig for hi-fi og forsøger at tage det alvorligt, og så er der dem som gå efter en god lyd/sound, som godt kan være den enkeltes vurdering af hvad som er realistisk, eller valgene kan som sagt være baseret på den enkeltes smag.

    De to gruppe har i langt de fleste tilfælde fuldstændig samme mål vi vil have musikken lys levende ind i vores stue, som ved live musik. men det er forbandet svært at opnår og valg af kompromiser kommer ind i billedet.

    Det er helt sikkert muligt at få både god lyd (afhænger af hvad der er på CD'en) og hi-fi (Forskelle) med lo-eff. det må står fast. Det må også står fast at deformeringen af det oprindelige signal kan gøres mindre med lo-eff. Det er vist i denne tråd og alle mulige andre steder. Dette gælder iøvrigt over alt i vores kæde forstærkere osv, lo-eff er bare bedre.

    Den anden gruppe der gå efter "god lyd, baseret på "smag", og noget tyder på at dem som foretrække denne definition mange gange har Hi-eff, men som sagt uden at hi-eff folket på nogen måde kan overbeviser/dokumenterer at deres valg deformere det oprindelige signal mindre end lo-eff gør, altså har bedre data, og dermed også er bedre hi-fi, i hi-fi's oprindelige definition, det er typisk subjektive lytteindtryk, følelser osv som bliver brugt som argumenter.

    Som her hvor Troels Gravesen har beskæftiget sig med Hi-eff http://http://www.troelsgravesen.dk/HES.htm det hele bliver hurtigt til hør lyden af SET og hør lyden af kick trommen osv, altså helt tydeligt en beskrivelse af en sound, følelser osv. Og ikke hi-fi.

    For Troels Gravensen kan heller ikke på overbevisende måde begrunde årsagen til at hi-eff skulle være klart bedre end lo-eff med objektive argumenter (Målinger), Kort sagt at hi-eff skulle være mere nøjagtigt end lo-eff og dermed være bedre hi-fi.

    Men han kan som sagt hører noget han synes lyder bedre og godt i hans ører.

    Det kan Troels Gravesen også i rigt mål komme til at høre med og endda bedre med et lo-eff system, men da systemmet ikke selv producerer "den ønskede sound" så skal der være mere hul igennem hele kæden til CD'en hvor "livet" findes, og det koster rigtigt mange penge, ja sindssygt mange penge hvis man ikke er selvbygger, det er heller ikke nemt at lave, og her gå små SET forstærkere med 10% THD, transformerer osv og andre farvelade komponenter overhovedet ikke.

    Når man læser Troels Gravesen side om hi-eff er den forskel han prøver at beskrive sammenligeligt med følgende synes jeg: en trommeslager ved et lo-eff system høres ud som om trommeslagen bare sider og små dasker lidt til trommerne, mens ved hi-eff der gå trommeslageren virkelig til den, og der er virkelig gang i den, hør bare kick trommen.

    Der er mindst lige så meget gang i den eller mere ved et lo-eff system som gengiver det som er lagret på CD'en. og derudover er der en ægthed, ufarvet lyd , perspektiv og definition generelt som er helt uopnåelig med et hi-eff system.

    Men til gengæld er magien der kun når denne magi er optaget, og der vil være store forskelle fra CD til CD på et godt lo-eff system, men alt musik bør kunne og kan afspilles med mere eller mindre musikalsk udbytte fuldstændig afhængig af CD'en, og det er jo bl.a det hi-fi handler om forskelle fra CD til CD.

    Læg en anden CD på, ny lyd, nyt perspektiv, ny dynamik, flad lyd dynamisk lyd, død lyd ,levende lyd osv. "Et nyt anlæg" hver gang der skiftes CD. Hvor man igen må revurderer hvad kan dette anlæg, og hvad kan det ikke, man kommer simpelthen i tvivl, for på den ene CD er det sådan, på den anden er det helt anderledes. Det ene øjeblik spiller anlægget som en stor" klasse A forstærker" på den næste CD som en dårlig "klasse B eller D".

    I denne tråd synes jeg også der er sket en sammen blanding af lo-eff og hi-eff på en uheldig måde.

    Relativ høj følsomhed kan opnås med mange enheder, stort membran areal, inkludere også til en hvis grad også store bas-højtaler op til 15-18" uden at det behøver at gå nævneværdigt ud over kvaliteten efter min mening. Det er jeg slet ikke uenig i, og 8*12's system og Gryphon hører vil under denne kategori

    Det som det drejer sig som ved horn er grundlæggende et forsøg på en bedre og mere effektiv kobling mellem rummets luft og højtaleren.

    Det samme forsøger man med stort membran-areal men man laver koblingen på den "omvendte" måde af hvad man gør med et horn, og derfor virker det bedre.

    Der er naturligvis også ESS AMT enheden og de enheder som baserer sig på samme princip som kan forene kvalitet og og høj følsomhed og det er igen bl.a. på grund af det store membran areal.

    0ac38ba97d4a900976178709209cbf5f.png


    eller

    d872a0a3bb2561f40049317af82da114.png


    Begge formler er taget her fra: Thiele/Small - Wikipedia, the free encyclopedia

    Men der er et sted hvor jeg helt klart foretrækker "hi-eff", det indrømmer jeg gerne.

    roligan2.JPG
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.494
    Antall liker
    3.530
    The Horny Guys dømmer alt andet til robåt anlægg.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Jeg er ikke enig i det som bliver sagt her, det er den sædvanlige diplomatiske måde at udtale sig på således alle blive glade, der er flere veje, og alt er lige godt osv.
    Det er bare det at jeg må uttale med slik fordi jeg har hørt noe som treffer meg godt, fra begge leirer. Hvis du kan komme med et forslag på hvor jeg kan få en demo på det du mener er et meget bra oppsett, og tydeligvis den hele og fulle sannhet, vil jeg være takknemelig.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.996
    Antall liker
    13.460
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    V:
    greit nok , men vi blir nok aldri enige og det er seff ikke noe mål heller
    det jeg reagerer på er at iflg din måte å argumentere på er det lo-eff approachen som er nærmest sannheten, mens hi eff bare er snakk om personlig smak
    uansett blåser jeg i det
    jeg er så nærme live jeg kan i en stue på 250kubikkmeter og er happy med det, med hi-power på hi-eff under 80Hz


    D, du er som en liten puppy som løper etter mor........:rolleyes:

    ha-ha

    god helg



    mvh
    Leif
     
    V

    vinterand

    Gjest
    OK. Men hvis du så mener Drossel så løber Drossel heller ikke efter nogen, både Drossel og jeg er selvstændige individer som laver hi-fi på hver sin måde.
    Og Drossel laver hi-fi på sin egen måde som er bedre eller mindst tangere det bedste som kan købes for penge. Men vi er nok begge i lo-eff lejren.
    jeg har fået inspiration fra Duelund, og det virker også som Drossel har. (ved ikke om det er den "mor" du taler om)
    Men det er også mange ting hvor jeg ikke er enig med Duelund. Og dette gælder sikkert også for Drossel.


    Så jeg synes det var en unødvendig nedladende bemærkning du kom med, og det er uanset hvem den evt. var rettet til. Og du burde have en advarsel.
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.494
    Antall liker
    3.530
    Jeg er ikke enig i det som bliver sagt her, det er den sædvanlige diplomatiske måde at udtale sig på således alle blive glade, der er flere veje, og alt er lige godt osv.
    Det er bare det at jeg må uttale med slik fordi jeg har hørt noe som treffer meg godt, fra begge leirer. Hvis du kan komme med et forslag på hvor jeg kan få en demo på det du mener er et meget bra oppsett, og tydeligvis den hele og fulle sannhet, vil jeg være takknemelig.
    Haha den hele og fulde sandhet har vist ingen. :)
     

    sander

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.02.2012
    Innlegg
    571
    Antall liker
    76
    Som her hvor Troels Gravesen har beskæftiget sig med Hi-eff http://http://www.troelsgravesen.dk/HES.htm det hele bliver hurtigt til hør lyden af SET og hør lyden kick trommen osv, altså helt tydeligt en beskrivelse af en sound følelser osv og ikke hi-fi.
    For Troels Gravensen kan heller ikke begrunde årsagen til at hi-eff skulle være klart bedre end lo-eff med objektive argumenter (Målinger), Kort sagt at hi-eff skulle være mere nøjagtigt end lo-eff og dermed bedre hi-fi.

    Men han kan som sagt hører noget han synes lyder bedre og godt i hans ører.
    Det kanTroels Gravesen også i rigt mål komme til at høre med og endda bedre med et lo-eff system, men da systemmet ikke selv producerer denne "sound" så skal der være mere hul igenem hele kæden til CD'en hvor "livet" findes, og det koster rigtigt mange penge, ja sindssygt mange penge hvis man ikke er selvbygger, det er heller ikke nemt at lave, og her gå små SET forstærkere med 10% THD, transformerer osv og andre farvelade komponenter overhovedet ikke.









    UOTE]


    Skar lige det værste nonsens fra...

    Sjovt nok er Gravesens yndlingsamp en 300B (som jeg med sindsro kan erklære fejlkonstrueret)
    Hans DTQW er hvad jeg vil kalde letdrevne og til dato hans største succes! (ja jeg har dem selv)
    Det der fis med 10% thd kan du da dorsøge at sælge i Danmarks Hifiklub til konfirmander..hvad med 80% thd fra transistorer,gerne 24 stk i parallel - tal du ikke undgår medmindre du modkobler så voldsomt,at de alle lyder ens,livløse grå og totalt uden nerve,nærvær og umiddelbarhed.

    Jeg fatter ikke et så i egen optik oplyst menneske skriver så platte indlæg
     
    Y

    ymir

    Gjest
    Hei

    Håper dette er rette tråd for mitt spørsmål.

    Effekttinnet trekker 110W på tomgang.Hvor høy kan jeg regne med at Kl A driften er?

    Siden høyttalerne er på 93dB vil jeg vil alltid ha Kl A drift på høytalrene med normale lyttenivåer regner jeg med.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.793
    Antall liker
    38.154
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det der fis med 10% thd kan du da dorsøge at sælge i Danmarks Hifiklub til konfirmander..hvad med 80% thd fra transistorer,gerne 24 stk i parallel - tal du ikke undgår medmindre du modkobler så voldsomt,at de alle lyder ens,livløse grå og totalt uden nerve,nærvær og umiddelbarhed.
    80 % THD? Med 24 utgangstransistorer i parallell? Hva slags forsterker (og effektuttak) skulle det forestille?
     

    sander

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.02.2012
    Innlegg
    571
    Antall liker
    76
    Iøvrigt lytter alle subjektivt..bare så den er på plads!
    Jeg har haft stort set alt fra KEF B&W JBL Quad57 og 63 Snell Carlson Focal - alle med små egne charmer,men ingen med overskud,luft mellem tingene,eksplosivitet samt evnen til at tie igen - som de letdrevne jeg senere har haft i huset.

    Ok så har jeg selvfølgelig heller ikke drevet de ineffektive højtalere med kvalitetsamps som de SET jeg ejer i dag...
     

    sander

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.02.2012
    Innlegg
    571
    Antall liker
    76
    Det der fis med 10% thd kan du da dorsøge at sælge i Danmarks Hifiklub til konfirmander..hvad med 80% thd fra transistorer,gerne 24 stk i parallel - tal du ikke undgår medmindre du modkobler så voldsomt,at de alle lyder ens,livløse grå og totalt uden nerve,nærvær og umiddelbarhed.
    80 % THD? Med 24 utgangstransistorer i parallell? Hva slags forsterker (og effektuttak) skulle det forestille?

    Stort set alle større amps med masser af transistorer,hvis du fjerner modkoblingen!
     

    sander

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.02.2012
    Innlegg
    571
    Antall liker
    76
    Hei

    Håper dette er rette tråd for mitt spørsmål.

    Effekttinnet trekker 110W på tomgang.Hvor høy kan jeg regne med at Kl A driften er?

    Siden høyttalerne er på 93dB vil jeg vil alltid ha Kl A drift på høytalrene med normale lyttenivåer regner jeg med.
    Under en fjerdedel og delt ud på to kanaler...vel omkring 10w pr kanal!
     
    V

    vinterand

    Gjest
    Jeg er ikke enig i det som bliver sagt her, det er den sædvanlige diplomatiske måde at udtale sig på således alle blive glade, der er flere veje, og alt er lige godt osv.
    Det er bare det at jeg må uttale med slik fordi jeg har hørt noe som treffer meg godt, fra begge leirer. Hvis du kan komme med et forslag på hvor jeg kan få en demo på det du mener er et meget bra oppsett, og tydeligvis den hele og fulle sannhet, vil jeg være takknemelig.
    Haha den hele og fulde sandhet har vist ingen. :)
    Nej der er sikkert ikke nogen som har den fulde sandhed, men det betyder ikke at der ikke er nogen overordnede retningslinjer/principper for at opnår den største fidelity som er mere sande/rigtige end andre, og når først den overordende kurs er lagt, kan der naturligvis godt være flere forskellige løsninger på de enkelte detaljer.

    Den måde store dele af branchen kaster sig rundt i alle mulige principper og overordnede løsninger er efter min mening mest et udtryk for at så mange kompromisser skal indgås, så det hele faktisk hverken er fugl eller fisk, det gå mest ud på at give kunden hvad han tror han/hun "vil have" og helst med så stor profit som overhovedet muligt.

    Løsningerne kan være mindre rigtige, forkerte eller ligefrem direkte idiotiske men gør de sig godt i reklamebrochuren, så skal det nok sælge alligevel, og det er i sig selv meget vigtigt for salget at man kan skrive noget revolutionerende i reklamebrochuren, det hele bider sig selv lidt i halen, man må finde på noget nyt hele tiden uanset om det er godt eller skidt.
     
    Sist redigert:

    sander

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.02.2012
    Innlegg
    571
    Antall liker
    76
    Jvf fortalere for ineffektive højtalere skulle disse :
    http://www.hifisentralen.no/forumet...med-tilfa-rsel-av-mye-stra-m.html#post1539772

    blot have en kilowatt eller tre for at spille bedre end effektive højtalere.
    Hvis det var så enkelt ville alle have en tilfældig transistoreret kilowatter stående og pumpe liv i dyrene,og alle ville være glade og tilfredse - ikke mindst konerne!

    Og humlebierne ville uddø som følge af teoretikernes påstand om disse kære bevingede skabninger skam ikke kan flyve
     

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    303
    Sted
    Trondheim
    Jvf fortalere for ineffektive højtalere skulle disse :
    http://www.hifisentralen.no/forumet...med-tilfa-rsel-av-mye-stra-m.html#post1539772

    blot have en kilowatt eller tre for at spille bedre end effektive højtalere.
    Hvis det var så enkelt ville alle have en tilfældig transistoreret kilowatter stående og pumpe liv i dyrene,og alle ville være glade og tilfredse - ikke mindst konerne!



    Og humlebierne ville uddø som følge af teoretikernes påstand om disse kære bevingede skabninger skam ikke kan flyve
    Snakker du stygt om høyttalerne mine sander?
     

    sander

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.02.2012
    Innlegg
    571
    Antall liker
    76
    :cool:
    Jeg påpeger blot det faktum at der skal RIGTIG mange w til at pumpe liv i dem.
    Samt at forstærkere med rigtig mange w sjældent lyder godt.
    Måske skulle du biampe dem med et eller andet tilfældigt forstærkeri med godt greb om bassen,og gå for mere ædelt maskeri til mellemtone/diskant!
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Jeg er ikke enig i det som bliver sagt her, det er den sædvanlige diplomatiske måde at udtale sig på således alle blive glade, der er flere veje, og alt er lige godt osv.
    Det er bare det at jeg må uttale med slik fordi jeg har hørt noe som treffer meg godt, fra begge leirer. Hvis du kan komme med et forslag på hvor jeg kan få en demo på det du mener er et meget bra oppsett, og tydeligvis den hele og fulle sannhet, vil jeg være takknemelig.
    Haha den hele og fulde sandhet har vist ingen. :)
    Nej der er sikkert ikke nogen som har den fulde sandhed, men det betyder ikke at der ikke er nogen overordnede retningslinjer/principper for at opnår den største fidelity som er mere sande/rigtige end andre, og når først den overordende kurs er lagt, kan der naturligvis godt være flere forskellige løsninger på de enkelte detaljer.

    Den måde branchen kaster sig rundt i alle mulige principper og overordnede løsninger er efter min mening mest et udtryk for at så mange kompromisser skal indgås, så det hele faktisk hverken er fugl eller fisk, det gå mest ud på at give kunden hvad han tror han/hun "vil have" og helst med så stor profit som overhovedet muligt.

    Løsningerne kan være mindre rigtige, forkerte eller ligefrem direkte idiotiske men gør de sig godt i reklamebrochuren, så skal det nok sælge alligevel, og det er i sig selv meget vigtigt for salget at man kan skrive noget revolutionerende i reklamebrochuren, det hele bider sig selv lidt i halen, man må finde på noget nyt hele tiden uanset om det er godt eller skidt.
    Du snor deg litt unna her. Er det hjemme hos deg eller må det avlegges et besøk av demorommet til Gryphon, et rom/oppsett det forresten hadde vært interessant å høre.
     
    Sist redigert:

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    303
    Sted
    Trondheim
    :cool:
    Jeg påpeger blot det faktum at der skal RIGTIG mange w til at pumpe liv i dem.
    Samt at forstærkere med rigtig mange w sjældent lyder godt.
    Måske skulle du biampe dem med et eller andet tilfældigt forstærkeri med godt greb om bassen,og gå for mere ædelt maskeri til mellemtone/diskant!
    Hehe. Jeg vet godt at jeg skal biampe dem. Finner jeg som du initierer de riktige ampene til disse høyttalerne, så skal du se at jeg får bedre lyd enn du noengang kommer til å få høre om du da ikke kommer på besøk :) Jeg har dem plassert i en stue på nesten 100 kvm, med 4,5 meter under skråtaket. Det kan du sikkert forestille deg hvordan lyder? Det nytter ikke med noe jallagreier i et slikt rom :)
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.494
    Antall liker
    3.530
    Eneste Troels Gravese højttaler jeg har hørt var en Sonus Faber kopi og var lige til at lukke op og skide i.
     

    sander

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.02.2012
    Innlegg
    571
    Antall liker
    76
    Har haft et sæt i båden så ved godt hvordan de lyder i store rum.
     

    sander

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.02.2012
    Innlegg
    571
    Antall liker
    76
    :cool:
    Jeg påpeger blot det faktum at der skal RIGTIG mange w til at pumpe liv i dem.
    Samt at forstærkere med rigtig mange w sjældent lyder godt.
    Måske skulle du biampe dem med et eller andet tilfældigt forstærkeri med godt greb om bassen,og gå for mere ædelt maskeri til mellemtone/diskant!
    Hehe. Jeg vet godt at jeg skal biampe dem. Finner jeg som du initierer de riktige ampene til disse høyttalerne, så skal du se at jeg får bedre lyd enn du noengang kommer til å få høre om du da ikke kommer på besøk :) Jeg har dem plassert i en stue på nesten 100 kvm, med 4,5 meter under skråtaket. Det kan du sikkert forestille deg hvordan lyder? Det nytter ikke med noe jallagreier i et slikt rom :)

    Havde et sæt mage til stående i båden,så ved godt hvordan de lyder i store rum.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.494
    Antall liker
    3.530
    :cool:
    Jeg påpeger blot det faktum at der skal RIGTIG mange w til at pumpe liv i dem.
    Samt at forstærkere med rigtig mange w sjældent lyder godt.
    Måske skulle du biampe dem med et eller andet tilfældigt forstærkeri med godt greb om bassen,og gå for mere ædelt maskeri til mellemtone/diskant!
    Hehe. Jeg vet godt at jeg skal biampe dem. Finner jeg som du initierer de riktige ampene til disse høyttalerne, så skal du se at jeg får bedre lyd enn du noengang kommer til å få høre om du da ikke kommer på besøk :) Jeg har dem plassert i en stue på nesten 100 kvm, med 4,5 meter under skråtaket. Det kan du sikkert forestille deg hvordan lyder? Det nytter ikke med noe jallagreier i et slikt rom :)
    Er det en stald du bruger til dit hifi ?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn