Positive Feedback Online tester Skogrand kabler

Tre høyttalerkabler: SC Air, SC Centaurus A og SC Markarian 421 pluss RCA og XLR versjon av SCI Markarian 421 signalkabler testet i ett år hos Kipnis Studios og Epiphany Recordings Ltd. Fyldig omtale i Positive Feedback Online:

http://www.positive-feedback.com/Issue67/skogrand.htm

 

[Moiz Audio]

skal du stille ut på horten messa i år?

 

[HCS]

Er dette kablene som Asbjørn bidro med knowhow? Pene er de iallefall..

 

[Skogrand Cables]

skal du stille ut på horten messa i år?

Nei, men tar gjerne en tur innom!

 

[Skogrand Cables]

Er dette kablene som Asbjørn bidro med knowhow? Pene er de iallefall..

Nei. Du sikter sannsynligvis til en utregning han gjorde av kapasitans, resistans og induktans?

 

[Gbatokai]

Gratulerer med en fantastisk bra anmeldelse! Jeg leste ikke hele, men den gir inntrykk av å være en svært seriøs og "dyp" kabelanmeldelse, og jeg vil jo tro du er svært fornøyd med konklusjonen.

 

[Kule-Trygve]

Fantastisk grundig omtale da. Fascinerende hvordan kablene utvider lydbildet til utenfor høyttalerne, ifølge anmelderen.

Nei, dette bør leses av alle som mener seg berettiget til å mene noe om kabler.

 

[Asbjørn]

Er dette kablene som Asbjørn bidro med knowhow? Pene er de iallefall..

Nei. Du sikter sannsynligvis til en utregning han gjorde av kapasitans, resistans og induktans?

Ja, det gjorde jeg, i en tråd hvor jeg og flere andre ble forledet til å tro at dette handlet om et DIY-prosjekt - høyttalerkabler med luft som dielektrikum. Der var det også en diskusjon om hvorvidt dette prosjektet var hindret av en patent som andre hadde tatt ut, men vi kom til at dette ikke var noe hinder for en DIY'er som skulle lage en slik til egen bruk.

Kort etter ble den tråden slettet av trådstarter, som så gjenoppsto som bransjeaktør, og de tallene jeg hadde regnet ut dukket opp på vedkommendes hjemmeside som en del av markedsføringen for disse høyttalerkablene. Nå var de ikke lenger et DIY-prosjekt, men til salgs for avsindige priser.

Da jeg påpekte dette i en ny tråd startet av samme person ble den tråden også slettet av trådstarter, etter først å ha slengt noen sarkasmer i min retning, og vedkommende forsvant fra HFS i noen år. Men de tallene jeg hadde regnet ut ble i det minste tatt ned fra vedkommendes hjemmeside.

Jeg gjør også oppmerksom på at slettede tråder kan finnes igjen ved hjelp av nettjenesten Wayback Machine. Jeg har tatt kopi av begge de slettede trådene og lagret dem lokalt hos meg. Slettede tråder forsvinner heller ikke fra HFS. Moderatorer har fortsatt tilgang til trådene etter at de er slettet av bruker. Jeg kan legge ut en link til kopier av de aktuelle trådene på Wayback Machine ved anledning, i tilfelle noen andre også er interessert i å se hvor kort veien er fra ubehjelpelig DIY'er som trenger hjelp med det meste til bransjeaktør og produsent av "verdens beste kabler".

For meg bekrefter den historien bare det jeg har ment lenge: At det ikke er noen forskjell på kabler en DIY'er kan smelle sammen selv for noen hundrelapper og de tingene småskalaprodusenter selger til fantasipriser. Annet enn prislappen, da. Om det også sier noe om hvilken forretningsetikk som er gjengs i kabelbransjen kan jo folk gjøre seg opp sine egne meninger om.

Nå er jeg litt spent på hvor lenge denne tråden forblir oppe før den også blir slettet.

 

[emotikon]

Om dette stemmer.... så...

 

[Asbjørn]

Det stemmer, ja, til minste komma. Så jeg blir ikke veldig imponert når samme figur forteller røverhistorier i lokalavisene om hvordan Norge er for trangt og at han måtte utenlands for å finne noen kunne hjelpe ham med utviklingen.

 

[Evelen]

Fine var dem jo ihvertfal.
Asbjørn: publiser gjerne ink til disse gamle trådene

EDIT: positive-feedback.com. er dette en slik side hvor alt får en god annmeldelse uansett? (ref navnet på siden)

 

[winkel]

Husker den tråden.Enkel å lage selv,men tidkrevende (flere timer).Laget det selv for 5-6 år siden.Tror det var Mr. Duelend som kom med den ideen. Virker bra som strømkabel også.

 

[Evelen]

Fant forresten denne nrk artikkelen om produsentmannen: Knut lager trolig verdens beste lydkabler for høyttalere - Hedmark og Oppland - NRK Nyheter

 

[Steinar_Lund]

Fant forresten denne nrk artikkelen om produsentmannen: Knut lager trolig verdens beste lydkabler for høyttalere - Hedmark og Oppland - NRK Nyheter

Her øser journalisten tydeligvis av sin kompetanse på området: "Knut lager trolig verdens beste lydkabler for høyttalere". For det er selvfølgelig ikke slik at Knut har sagt at det er slik?

 

[Skogrand Cables]

Gratulerer med en fantastisk bra anmeldelse! Jeg leste ikke hele, men den gir inntrykk av å være en svært seriøs og "dyp" kabelanmeldelse, og jeg vil jo tro du er svært fornøyd med konklusjonen.

Tusen takk - det er godt å se at alt arbeidet bærer frukter og at kablene gir audioentusiaster en tilfredsstillende opplevelse

 

[Skogrand Cables]

Er dette kablene som Asbjørn bidro med knowhow? Pene er de iallefall..

Nei. Du sikter sannsynligvis til en utregning han gjorde av kapasitans, resistans og induktans?

Ja, det gjorde jeg, i en tråd hvor jeg og flere andre ble forledet til å tro at dette handlet om et DIY-prosjekt - høyttalerkabler med luft som dielektrikum. Der var det også en diskusjon om hvorvidt dette prosjektet var hindret av en patent som andre hadde tatt ut, men vi kom til at dette ikke var noe hinder for en DIY'er som skulle lage en slik til egen bruk.

Kort etter ble den tråden slettet av trådstarter, som så gjenoppsto som bransjeaktør, og de tallene jeg hadde regnet ut dukket opp på vedkommendes hjemmeside som en del av markedsføringen for disse høyttalerkablene. Nå var de ikke lenger et DIY-prosjekt, men til salgs for avsindige priser.

Da jeg påpekte dette i en ny tråd startet av samme person ble den tråden også slettet av trådstarter, etter først å ha slengt noen sarkasmer i min retning, og vedkommende forsvant fra HFS i noen år. Men de tallene jeg hadde regnet ut ble i det minste tatt ned fra vedkommendes hjemmeside.

Jeg gjør også oppmerksom på at slettede tråder kan finnes igjen ved hjelp av nettjenesten Wayback Machine. Jeg har tatt kopi av begge de slettede trådene og lagret dem lokalt hos meg. Slettede tråder forsvinner heller ikke fra HFS. Moderatorer har fortsatt tilgang til trådene etter at de er slettet av bruker. Jeg kan legge ut en link til kopier av de aktuelle trådene på Wayback Machine ved anledning, i tilfelle noen andre også er interessert i å se hvor kort veien er fra ubehjelpelig DIY'er som trenger hjelp med det meste til bransjeaktør og produsent av "verdens beste kabler".

For meg bekrefter den historien bare det jeg har ment lenge: At det ikke er noen forskjell på kabler en DIY'er kan smelle sammen selv for noen hundrelapper og de tingene småskalaprodusenter selger til fantasipriser. Annet enn prislappen, da. Om det også sier noe om hvilken forretningsetikk som er gjengs i kabelbransjen kan jo folk gjøre seg opp sine egne meninger om.

Nå er jeg litt spent på hvor lenge denne tråden forblir oppe før den også blir slettet.

Dette har jeg svart på her, Asbjørn: http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt-inkludert-bransjeakta-rer/68653-hei.html

Sarkasmen du refererer til var et ordspill på din tidligere signatur "Old fart at play" (eller noe lignende) og kom som et resultat av min overraskelse over at du ble så såret. Den gang visste jeg ikke at fiendskapen mot oss produsenter var så voldsom fra deler av DIY- miljøet. Jeg beklager igjen at jeg tok med disse tallene på nettsiden vår uten å spørre deg først. Vi gjorde kort tid etter egne utregninger gjennom tester ved et forskningsmiljø i Norge, et i USA og et i Tyskland. Disse stemte bedre med virkeligheten, og det var nok en grunn til at det var lite gjennomtenkt å gå ut med disse omtrentlige tallene.

 

[Asbjørn]

OK, bedre sent enn aldri:

- Til de som måtte føle seg støtt av min framgangsmåte for 2-3 år siden: Unnskyld! Det var på ingen måte meningen å støte eller såre noens yrkesstolthet eller lure noen til å gjøre meg tjenester uten takk. Jeg forstår at det kunne oppfattes sånn, men jeg var en rookie blant dere og forstod ikke at noe av det jeg gjorde kunne oppfattes negativt. Jeg har lært av dette og beklager.

- Var jeg en kunnskapsløs grønnskolling som spurte om hjelp til de enkleste utregninger og hadde spørsmål som var naive i deres ører? JA Mitt utgangspunkt er som musiker. Jeg ønsket å finne en løsning på et problem jeg møtte i inn- og avspillingssituasjoner.

Det jeg reagerte så voldsomt på var at du seilte under falsk flagg og fikk oss andre til å hjelpe til med råd om både det ene og andre uten å gi til kjenne at dette skulle bli et kommersielt produkt. Jeg reagerte også på den plutselige endringen fra å fremstå som ganske hjelpetrengende til å markedsføre seg som ledende ekspert. Dessuten reagerte jeg på at du prøvde å slette sporene ved å slette DIY-tråden samtidig med at du startet eget firma og web-side. At du brukte de tallene jeg hadde regnet ut som en del av markedsføringen var ikke hovedpoenget, men det var den ene konkrete tingen jeg kunne be deg om å holde opp med på det tidspunktet. Det var hele pakken jeg reagerte på.

Jeg ser også at du sier i media at det ikke var noe hjelp å få i Norge, så du måtte utenlands for å få noen til å hjelpe deg med utviklingen. Den er ganske drøy, gitt forhistorien. Jeg ser også av Wayback-versjoner av din egen web-side at den på et tidspunkt var smekkfull av målinger og beregninger foretatt ved høyskolen på Lillehammer. Men likevel sier du til NRK at det ikke var noe hjelp å få i Norge?

Sorry, men for meg gir dette grunn til varig avsky. Det har ikke noe med fiendskap mot produsenter å gjøre, men det handler om fravær av alminnelig folkeskikk. Jeg ville hjulpet til minst like mye hvis du hadde spurt med en begrunnelse som "jeg vil gjerne starte eget firma, men har ikke råd til konsulentbistand. Kan du donere en time eller to?" Det ville vært ærlig og ryddig. Din fremgangsmåte var hverken ærlig eller ryddig. Du er ikke den første kabelprodusenten som har dratt det samme trikset på et DIY-forum. Det forsterker min oppfatning om kabelbransjen som en tumleplass for en spesiell type mennesker og om produktene som ganske enkle gjenstander som stort sett består av markedsføring og hype.

 

[Bjørn ("Orso")]

Slettet. Asbjørn har senere oppklart at det ikke var hifisentralen som slettet trådene (som jeg antok), men trolig Skogrand. Beklager.

Dette blir en drøy uttalelelse. Det kan godt tenkes at vi fjernet noen tråder for noen år siden (uten at jeg husker verken årsak eller grunnlag), men jeg har ingen involvens i denne saken, og når jeg leser denne tråden så ringer det ingen bjeller som jeg har fått med meg. Hvis det Asbjørn skriver er riktig så har ikke Hifisentralen noen agenda om å beskytte noen, og på vegne av Hifisentralen så setter jeg pris på om vi blir holdt utenfor denne saken. Mvh Høvdingen

 

[Skogrand Cables]

Hei Asbjørn,

Ja, jeg beklager som sagt forvirringen som oppstod i overgangen fra ivrig DIY'er til produsent.

Det er ikke snakk om noen som helst slags uredelighet her. Du må gjerne publisere det du har liggende av gamle nettsider. Tar du dem med i sin helhet vil de også vise grunnene til at de ble slettet samt bakrunnen for mine uttalelser om at det var mange utrivelige yttringer som hverken var saklige i forhold til våre produkter eller meg som person.

Jeg er selvsagt svært takknemlig for sammarbeidet jeg har hatt med ulike forskere og audiofile i Norge. Majoriteten av de jeg henvendte meg til i starten var svært bundet av status i sitt miljø og begrenset av utdatert kunnskap. Men jeg har også gleden av å ha blitt kjent med noen få virkelige varmhjertede og lite forutinntatte forskere og teknisk kunnskapsrike audiofile i Norge. Dette er ryddige og åpne forhold som verdsettes av alle involverte parter. Disse menneskene er åpne, interessante, kunnskapsrike og rause uten markeringsbehov, kamp for sementering av possisjoner eller latterliggjøring av ideer som utfordrer vedtatte sannheter. Istedet jobber vi mot å utvikle rammene for energileveranse og effektiviteten i signaloverføring. Og vi lykkes.

En Norsk ideutvikler som starter som DIY'er og som går videre til å utvikle løsninger og produkter som overgår samtlige konkurrenter i ytelse (dette er ikke mine ord, men testere, anmeldere og kunder globalt) er en ganske fantastisk historie som de norske bidragsyterene kan være stolte av. At jeg kan lage disse produktene ved "kjøkkenbenken" er en honør til alle DIY'ere som viser at med sammarbeid, ståpåvilje og mot til å gjøre utdatert kunnskap til skamme kan man utkonkurrere maskinlagede masseproduserte produkter fra "de store" produsentene. Og dette til priser som ligger langt under konkurrentene da vi ikke har råd til å betale oss inn med omtaler i magasiner eller drive annen kostbar markedsføring. Vi er helt avhengig av å ha et produkt som yter uovertruffent da det er kun dette produktene fra små produsenter blir vurdert ut ifra, ikke imponerende kampanjer og freebies til anmeldere.

 

[lydbjørn]

Er dette kablene som Asbjørn bidro med knowhow? Pene er de iallefall..

Nei. Du sikter sannsynligvis til en utregning han gjorde av kapasitans, resistans og induktans?

Ja, det gjorde jeg, i en tråd hvor jeg og flere andre ble forledet til å tro at dette handlet om et DIY-prosjekt - høyttalerkabler med luft som dielektrikum. Der var det også en diskusjon om hvorvidt dette prosjektet var hindret av en patent som andre hadde tatt ut, men vi kom til at dette ikke var noe hinder for en DIY'er som skulle lage en slik til egen bruk.

Kort etter ble den tråden slettet av trådstarter, som så gjenoppsto som bransjeaktør, og de tallene jeg hadde regnet ut dukket opp på vedkommendes hjemmeside som en del av markedsføringen for disse høyttalerkablene. Nå var de ikke lenger et DIY-prosjekt, men til salgs for avsindige priser.

Da jeg påpekte dette i en ny tråd startet av samme person ble den tråden også slettet av trådstarter, etter først å ha slengt noen sarkasmer i min retning, og vedkommende forsvant fra HFS i noen år. Men de tallene jeg hadde regnet ut ble i det minste tatt ned fra vedkommendes hjemmeside.

Jeg gjør også oppmerksom på at slettede tråder kan finnes igjen ved hjelp av nettjenesten Wayback Machine. Jeg har tatt kopi av begge de slettede trådene og lagret dem lokalt hos meg. Slettede tråder forsvinner heller ikke fra HFS. Moderatorer har fortsatt tilgang til trådene etter at de er slettet av bruker. Jeg kan legge ut en link til kopier av de aktuelle trådene på Wayback Machine ved anledning, i tilfelle noen andre også er interessert i å se hvor kort veien er fra ubehjelpelig DIY'er som trenger hjelp med det meste til bransjeaktør og produsent av "verdens beste kabler".

For meg bekrefter den historien bare det jeg har ment lenge: At det ikke er noen forskjell på kabler en DIY'er kan smelle sammen selv for noen hundrelapper og de tingene småskalaprodusenter selger til fantasipriser. Annet enn prislappen, da. Om det også sier noe om hvilken forretningsetikk som er gjengs i kabelbransjen kan jo folk gjøre seg opp sine egne meninger om.

Nå er jeg litt spent på hvor lenge denne tråden forblir oppe før den også blir slettet.

At det var?

 

[Skogrand Cables]

Det stemmer, Lydbjørn. Det er ikke de samme kablene

 

[vredensgnag]

Gode kabler får man ved å nulle ut uheldige subjektive inntrykk.

Dette gjøres slik.

Man kjøper inn komponenter, til samlet pris XX.00

Så nuller man ut mulige dårlige inntrykk ved å flytte på nullene, slik:

XX00.00

De beste kablene tar et kvantesprang:

XX0000.00

Da er de blitt riktig gode.

 

[Asbjørn]

Det stemmer, Lydbjørn. Det er ikke de samme kablene

De kablene vi drodlet om på HFS tidlig i 2011 er de som nå kalles SC Air. Fordeler og ulemper med teflon som spacers ble diskutert i den tråden, og det kom en del innspill på riktig verktøy for å bearbeide det materialet. Så vidt jeg kan se er SC Air ($2350) en av tre høyttalerkabler som ble testet av Positive Feedback.

- Når det gjelder anklager om missbruk av andres patent så er dette usannt. Jeg har sett på en patent som gikk ut i 2009 for å finne ut hvilket problem konstruktøren ønsket å løse med patenten. Jeg løste så problemet på en annen måte, med annen teknikk og med langt bedre resultat.

Patenten som ble nevnt i tråden ser fortsatt ut til å være gyldig. Den ble innvilget i 2004, og skulle derfor være gyldig til 2024. (20 år.) Om det er en konflikt her eller ikke avgjøres først hvis innehaveren av patenten saksøker trådstarter og får en rettslig kjennelse for eller imot. Den aktuelle patenten: https://www.google.com/patents/US69...&sa=X&ei=xQmiUZiTFqWl4gTCgYEY&ved=0CDUQ6AEwAA

Jeg er selvsagt svært takknemlig for sammarbeidet jeg har hatt med ulike forskere og audiofile i Norge.

Jaha?

Han henvendte seg først til fagmiljøer i Norge for å få hjelp, men der var det ikke mye støtte å finne.

– Jeg ble møtt med at dette kan du bare glemme. Dette kan du jo ikke, så ikke kom her, liksom, sier Skogrand.

(Sitat fra Knut lager trolig verdens beste lydkabler for høyttalere - Hedmark og Oppland - NRK Nyheter)

Som kontrast til det utsagnet: Sånn så hjemmesiden ut i oktober 2011, full av beregninger og målinger gjort på Høyskolen i Gjøvik (ikke Lillehammer!) Skogrand Cables SC Air Specs

Ikke noe hjelp å få i Norge, nei. Eller takknemlig for all hjelp og støtte. Velg selv. (Edit: Det er forøvrig ikke mine tall som står øverst på den siden. Jeg anslo 20 pF og 0,6 uH per meter, ikke de 16 pF og 0,7 uH som står der.)

Det har dessverre oppstått noe krøll med Wayback-kopiene av HFS i den aktuelle tidsperioden. De linker videre til dagens versjon av HFS. Jeg antar at det er noe som skjedde i forbindelse med oppdatering av linker i overgangen HFS2 - HFS3. De fungerte tidligere. Jeg hverken kan eller vil gjenopprette trådene fra mine egne lokale kopier. Det må eventuelt en moderator gjøre. Her er uansett en link: http://web.archive.org/web/20110208224021/http://www.hifisentralen.no/forum/index.php

Apropos Høvdingens involvering: Jeg sendte O Store en PM ca februar 2011 og påpekte hva som hadde skjedd. Tilbakemeldingen derfra var at sånt hadde visst ikke skjedd før. Min oppfatning er at trådene ble slettet av trådstarter, ikke av HFS. HFS har ingen direkte involvering i dette, annet enn som åsted for noen av hendelsene.

 

[Høvdingen]

Apropos Høvdingens involvering: Jeg sendte O Store en PM ca februar 2011 og påpekte hva som hadde skjedd. Tilbakemeldingen derfra var at sånt hadde visst ikke skjedd før. Min oppfatning er at trådene ble slettet av trådstarter, ikke av HFS. HFS har ingen direkte involvering i dette, annet enn som åsted for noen av hendelsene.

Takk for den oppklaringen.

 

[Skogrand Cables]

Nei, du kom med omtrentlige tall på en tidlig modell med samme navn. SC Air som vi selger nå er noe ganske annet.
Jeg har allerede svart på forholdet mellom samarbeidspartnere og mindre vennligsinnede i posten du velger et utsnitt fra.
Om patenten er gyldig eller ikke ikke et poeng da vi ikke bygger kabler ut ifra denne.
Ellers: Takk for linken til den gamle siden vår - moro å se hvordan det så ut den gangen!

 

[Distinctive]

Bygger ikke akkurat tillit dette her, men kabelbransjen er vel ekstra uoversiktig.

 

[Bjørn ("Orso")]

- Til de som måtte føle seg støtt av min framgangsmåte for 2-3 år siden: Unnskyld! Det var på ingen måte meningen å støte eller såre noens yrkesstolthet eller lure noen til å gjøre meg tjenester uten takk. Jeg forstår at det kunne oppfattes sånn, men jeg var en rookie blant dere og forstod ikke at noe av det jeg gjorde kunne oppfattes negativt. Jeg har lært av dette og beklager.

- Var jeg en kunnskapsløs grønnskolling som spurte om hjelp til de enkleste utregninger og hadde spørsmål som var naive i deres ører? JA Mitt utgangspunkt er som musiker. Jeg ønsket å finne en løsning på et problem jeg møtte i inn- og avspillingssituasjoner.

Da er det sannelig godt gjort noen år senere og ha utviklet de eneste nøytrale kablene på markedet! Fra kunnskapsløs grønnskolling til og ha utviklet noe som ikke har eksistert før og ingen i fagmiljøet har klart. Wow!

Det er selve lyden som gjør Knut sine kabler så spesielle. At det er de eneste kablene som slipper lyden totalt igjennom. Her er det ingenting som forvrenger lyden. Ingen grums.
- Det er mange som kjøper kabler for å få en bestemt lyd. Hvis de mangler bass i anlegget sitt, så kan de kjøpe en kabel som forsterker bassen. Kablene våre gir en presis og sannferdig gjengivelse av hvordan komponentene i et anlegg høres ut. Kablene legger ikke til og trekker ikke fra noen deler av det totale hørbare frekvensområdet, men er ballanserte, nøytrale og bokstavelig talt kildeuavhengige. De maskerer hverken mangler eller goder ved komponentene i et stereo- eller hjemmekinoanlegg, men lar deg finne ut nøyaktig hva som er styrken ved ditt anlegg og hvor det eventuelt finnes oppgrader-ingsmuligheter. Slik sett er de uvurderlige som referansekabler og enhver audiofil's beste og mest sannferdige venn.

Ellers venter jeg fortsatt på målinger som viser at kabler kan forsterke bassen som blir påpekt her. Klarer man å forsterkere bassen uten at det kan måles, er det kanskje enda mer imponerende. Da blir det rett og slett magisk!

 

[Nightpuma]

Jeg husker godt tråden. Hvis kablene dine låter bra og du er god til å markedsføre, er det helt sikkert penger å tjene.
Det kan også godt være at det gikke litt fort fra DIY til pro, men den måten det for en utenforstående ser ut som du har gått frem på, er det vi her i DK kaller dårlig stil. Sammen med den aggressive markedsføringen og prisnivået, blir det litt kvalmt.
hifimiljøet i Norge er lite, og du kommer til å trekke med deg et rykte som en sjarlatan.
for å rette opp på inntrykket, kan du skrive på hjemmesiden at kablene er utviklet med støtte fra det norske diy miljø, og rette en takk til de som bidro i god tro.

puma

 

[_RoDa_]

Hehe, denne historien er festlig!
Det mest underholdende er produsentens ukuelige optimisme og stå-på vilje.

 

[Torget]

Skulle gjerne heiet på optimisten fra jantelandet, men ikke denne gangen.

 

[nma]

Humbug fra ende til annen. Litt solid core core-kabler type biltema, noen hule lekeklosser og litt scotch-tape , ??, profitt!

 

[Handsoer]

-
- Var jeg en kunnskapsløs grønnskolling som spurte om hjelp til de enkleste utregninger og hadde spørsmål som var naive i deres ører? JA Mitt utgangspunkt er som musiker. Jeg ønsket å finne en løsning på et problem jeg møtte i inn- og avspillingssituasjoner.

....og ett år etterpå har du utviklet verdens mest transparente kabler?

Imponerende. Rett og slett imponerende.

(Det blir ett år i og med at grønnskolling-utsagnet stammer fra 2011 og kablene var klare i 2012 - de har vært testet i ett år nå)

 

[E.I.A.]

Legg gjerne ut byggebeskrivelsen til kabelen på hifisentralen . Hadde vært kult å bygge denne kabelen selv og spart nærmere 60000kr

 

[Asbjørn]

Legg gjerne ut byggebeskrivelsen til kabelen på hifisentralen . Hadde vært kult å bygge denne kabelen selv og spart nærmere 60000kr

Se patenten jeg linket til lenger oppe. Den kommer veldig, veldig nær. Det fremgikk tydelig av tråden at den første versjonen fulgte "kokebok-oppskriften" fra patenten ganske slavisk, men med støtte i en ekstra DIY-bruksanvisning som patentinnehaver solgte for $7, tror jeg det var. Så skjedde det noe mystisk på slutten, noe med at en litt annen løsning ble valgt (uten at dette ble forklart i noen særlig detalj). Det skjedde like før trådstarter forkynte at dette prosjektet ble så bra at han nå ville tilby det for salg, og slettet hele tråden få dager senere. Hva den eventuelle forskjellen består i fikk vi aldri vite. Jeg gjetter at det kanskje ble brukt en annen profil på boret for hullene i teflonblokkene, ettersom patenten spesifiserer en konisk form på hullet. Letteste måte å omgå den på vil være å bruke en bor med en litt annen profil, f eks et DeWalt-bor med en tydelig "skulderprofil".

Tverrsnittet på kobbertråden ser du fra den oppgitte seriemotstanden på produsentens hjemmeside. Den kan enkelt regnes om til et tverrsnitt ved bruk av verdien for resistiviteten av kobber. Hvis du bruker en av mange gratis kalkulatorer på nett for å beregne "ladder line" (twin lead transmisjonslinje) og prøver deg frem til du matcher produsentens oppgitte verdier for kapasitans og induktans kan du også finne ut hvilken avstand det er mellom de to lederne. Og der er du.

for å rette opp på inntrykket, kan du skrive på hjemmesiden at kablene er utviklet med støtte fra det norske diy miljø, og rette en takk til de som bidro i god tro.

Det tviler jeg på at vil skje. I så fall vil potensielle kunder se at dette er et glorifisert DIY-produkt, den magiske boblen vil sprekke, og så vil det ikke "låte bra" i neste subjektive lyttetest på en eller annen web-side. Det er sånn den bransjen funker.

For meg har dette mest vært en interessant ringside-opplevelse av hvordan man blir produsent av "verdens beste kabler". Det er mange andre som også gjør krav på den betegnelsen, og jeg tror ikke et sekund på noen av dem. Men jeg har fått bekreftet/forsterket noen synspunkter jeg hadde på hvordan tullebransjen "specialty audio cables" egentlig fungerer.

 

[vredensgnag]

VERDENS BESTE XXXXXXX.00
FANTASTISK XXXXXX.00
SUPERBRA XXXXX.00
LEDENDE XXXX.00
BEDRE XXX.00
BRA XX.00
Innkjøpspris X.00

 

[nb]

Dette er selvsagt et enkeltstående tilfelle. Alle de andre garasje/kjøkkenbenk/whatever - produsentetene som har sett en eller annen variant av lystet ingen andre har klart å se er selvsagt dønn seriøse og hederlige helt inn til litt innenfor benmargen og befinner seg helt der fremme innenfor fagfeltet "sånn ca det letteste som finnes innen elektroverdenen".

 

[Asbjørn]

Det er ikke snakk om noen som helst slags uredelighet her. Du må gjerne publisere det du har liggende av gamle nettsider. Tar du dem med i sin helhet vil de også vise grunnene til at de ble slettet samt bakrunnen for mine uttalelser om at det var mange utrivelige yttringer som hverken var saklige i forhold til våre produkter eller meg som person.

Jeg bladde gjennom de gamle trådene en gang til. Jeg ser ingen personangrep eller usakligheter. Den opprinnelige DIY-tråden har god stemning hele veien. Trådstarter, da under nick'et ObliDobli, fremstår som ivrig og entusiastisk DIY'er. Andre bidrar med gode råd og muntre heia-rop. Den eneste kritiske kommentaren var fra RS, ganske tidlig i tråden. Eneste grunn til å slette den tråden, så langt jeg kan begripe, må være at den avslører for mye om hvordan tingene blir lagd. Det er ikke bra for mystikken.

Den neste tråden lignet mer på denne. Trådstarter er nå kommersiell bransjeaktør og blir konfrontert med at det kanskje har gått litt fort i svingene her. Ingen direkte personangrep eller usakligheter, men tråden tok nok en annen retning enn trådstarter hadde forventet. Så den tråden forsvant også etter bare noen få innlegg.

Jeg ser ingen andre grunner til å slette de to trådene enn rent kommersielle hensyn.

 

[Nightpuma]

Nå er det jo ikke noe i vejen for at Skogrand sine kabler spiller helt kanon, og hvis folk vil betale for de er jo det helt i orden. Jeg synes heller ikke det er ok å skrive nedsættende og sarkastisk om produktet, det kan jo godt være kablene er virkelig ordentlig laga med gode råvarer. Og så og si all utvikling baserer seg på å utvikle noe andre har tenkt. Det jeg efterlyser fra Skogrand sin del, er å gi kred til de som har hjulpet han bl. a. Her på sentralen, istedenfor å diskutere hva som stod i en tråd en gang. Han presenterte seg der som en som mer eller mindre aldri hadde laga kabler før og og søkte råd og veiledning.
Noe helt annet er hvor enkelt det er å tjene mange penger på audiokabler. I NRK oppslaget står det at Skogrand har en omsetning på 1.5 mill og går i tanker om å ansætte 5-6 personer. Det er jo det rene klondyke. Å sette i gang en bedrift med millionomsetning, så og si uten investeringer og med produksjon på kjøkkenbenken. Han burde fått en iverksetterpris.
jeg ønsker Skogrand lykke til.

p

 

[Ketil]

Norge etter oljen: kabelbransjen

 

[Kule-Trygve]

Herr Knut Skogrand, jeg ser du synes å være veldig opptatt av dette med materialrenhet og krystallstruktur i lederne i kablene du lager. Dette er noe jeg antar du har eksperimentert veldig mye med. Er det riktig å si at dette er noe av det aller, aller viktigste å tenke på når det gjelder å lage lydkabler, og er en viktig grunn til at diverse "grønnskollinger" uten så mye teknisk utdannelse kan hevde seg i verdenstoppen når det gjelder å lage kabler? (Jeg vet ikke hvilken utdannelsesbakgrunn du har.) Dvs disse "garasjebyggerne" uten markedsføringsutgifter kan handle inn de beste lederne som kan kjøpes for penger, og ved en eller annen "lur" firmahemmelighet få dette til å låte helt på høyden med (eller bedre enn) Nordost o.l. til samme prisen?
Har du vurdert å bruke sølv som ledermateriale?