Dyr, jakt, våpen og fiske Hunder blant oss hifi-freaker :-)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.202
    Antall liker
    30.640
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Takk for svar på innlegget mitt.
    Det ser ut til at vi slipper å bli uvenner her:).

    Det er riktig at det er en Hvit/sort Newfoundlandshund
    (Ikke Landseer)

    Newfoundlandshund er godkjent i tre fargevarianter i Norge.
    Svart som er mest vanlig, brun og hvit /svart, som er den minst vanlige.

    En hvit/svart Newfoundlandshund skal etter rasestandarden helst være en hvit hund med svarte tegninger.
    Den bør ikke være overtegnet svart og etter idealet skal den ha svart hode, svart sadel og svart kryss/bakpart.
    Den skal ha minimalt med tickings i det hvite. (flekker som på Engelsk setter)

    Det genet som gir svart farge er dominant, slik at begge foreldrene må være bærer av hvit/svart.
    Det samme gjelder brune hunder som må ha det brune genet på begge sider.
    En svart hund kan imidlertid være bærer av hvit svart (eller brunt).
    Derfor må man kjenne linjene ved avl.

    Det er vanlig at kull har både svarte og hvit /svarte valper
    Brunt er ikke godkjent i USA og Canada.

    Svarte, brune og hvit/svarte hunder konkurrerer i samme rase på utstillinger.

    Av og til dukker det opp grå valper. Jeg vet også om ett kull i Norge hvor alle valpene var hvit/brune.
    Disse fargevariantene er ikke godkjent.

    Når det gjelder Landseer så er det en egen rase i Europa.
    Den heter egentlig Kontinental Landseer fordi den ble avlet fram i Tyskland/Sveits ved bruk av bare den hvit/ svarte varianten.
    Den er lettere i kroppen og benstammer og er mer lik en Leonberger i bygning.

    For å gjøre det hele komplisert er Landseer også betegnelsen for hvite/svarte newfoundlandshunder i USA og Canada.
    I disse landene er Landseer kun betegnelsen på fargevarianten.
    Landseer har sin opprinnelse fra maleren Edvin Landseer som malte flere bilder med hvit/sorte newfoundlandshunder.

    Et bilde malt av Edvin Landseer som illustrerer Newfoundlandshunden som redningshund:


    En hvit/svart Newfoundlandshund på kun 18 mnd som er nær idealet:


    Det kan sies mye mer om denne rasen, men det er vel neppe interessant for så veldig mange lesere.
    Jeg håper i alle fall at dette skulle bringe klarhet i forskjell mellom Kontinental Landseer og Newfoundlandshund.
    Hvordan er det med hud- og leddproblemer på de der?

    mvh
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.691
    Antall liker
    11.861
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Nice.. Har også vært uten hund et par år. Så nå har jeg meldt meg frivillig til å hjelpe venner/slekt med å lufte disse 4beinte. Lånte nevøens 18mnd gamle Rottweiler.. Midt i værste puberteten ;) En herlig skapning...
    Vis vedlegget 192174

    Undertegnede og Kali..
    Ikke helt i Riesenschnauzer klasse riktignok ;)
    Rottweiler er den flotteste rasen jeg vet om! jeg er oppvokst med dvergdachs/engelsk setter/golden retriever til både jakt og kose hunder. Og jeg har litt erfaring med dachs/groendal/schæfer/collie/Rottweiler/labrador.

    Jeg har idag en dverg pinscher blandet med Jack Russel (50%/50%). Og jeg må bare innrømme at små hyper terrier er ikke noe for meg, sta og egen som dem er med mye lyd! Jeg savner en grov/solid Rottweiler med et godt gemytt, som er trygg og vet hva han vil. Vist du vil anbefale noen Rottweiler oppdrettere så send meg gjerne et tips på PM.
    Ett dårlig tips :Ett�ring i respirator etter hundeangrep - nyheter - Dagbladet.no
    ingen ting med rasen å gjøre men en totalt hjernedød eier!
    Ikke han på bildet håper jeg ;)
     
    J

    J.J

    Gjest
    Alle hunder kan angripe og bite, enn må og se på hva som skjedde FØR det ble bitt. Det at hunder angriper umotivert, skjer sjeldent.

    Dette er en feelgood tråd... så vil ikke skape diskusjon her. Ei heller behøvde den linken å komme....

    Jan Robert
    les saken! andre angrepet på 9 dager!!! uforsvarlig hunde eier som burde få en skinkelig straff :(

    Om jeg ikke husker feil så var det noen som kom inn på hundenes territorium første gangen.... (eller tar jeg feil? Rett meg om så er...)

    /JR
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Enkelte hunderaser krever godt hundevett og erfaring, men dessverre tiltrekkes folk som mangler begge til disse. Rottweilere er krevende hunder, som trenger noe annet enn nussedressur. Jeg pleier si at ingen begynner å lære å kjøre bil ved å rygge en semitrailer ned et trangt smug, på samme vis bør ikke ens første hund være en Rottweiler, eller tilsvarende raser.

    Folk som skal kompensere gjennom hundevalget har gitt mange raser et ufortjent dårlig ry. Rottweiler eller Dober kan være strålende hunder og blir det når eierne vet hva de holder på med.
     

    bluesbreaker

    Hundeeier
    Ble medlem
    05.03.2009
    Innlegg
    23.892
    Antall liker
    66.467
    Sted
    Blåskogen
    Torget vurderinger
    1
    Takk for svar på innlegget mitt.
    Det ser ut til at vi slipper å bli uvenner her:).

    Det er riktig at det er en Hvit/sort Newfoundlandshund
    (Ikke Landseer)

    Newfoundlandshund er godkjent i tre fargevarianter i Norge.
    Svart som er mest vanlig, brun og hvit /svart, som er den minst vanlige.

    En hvit/svart Newfoundlandshund skal etter rasestandarden helst være en hvit hund med svarte tegninger.
    Den bør ikke være overtegnet svart og etter idealet skal den ha svart hode, svart sadel og svart kryss/bakpart.
    Den skal ha minimalt med tickings i det hvite. (flekker som på Engelsk setter)

    Det genet som gir svart farge er dominant, slik at begge foreldrene må være bærer av hvit/svart.
    Det samme gjelder brune hunder som må ha det brune genet på begge sider.
    En svart hund kan imidlertid være bærer av hvit svart (eller brunt).
    Derfor må man kjenne linjene ved avl.

    Det er vanlig at kull har både svarte og hvit /svarte valper
    Brunt er ikke godkjent i USA og Canada.

    Svarte, brune og hvit/svarte hunder konkurrerer i samme rase på utstillinger.

    Av og til dukker det opp grå valper. Jeg vet også om ett kull i Norge hvor alle valpene var hvit/brune.
    Disse fargevariantene er ikke godkjent.

    Når det gjelder Landseer så er det en egen rase i Europa.
    Den heter egentlig Kontinental Landseer fordi den ble avlet fram i Tyskland/Sveits ved bruk av bare den hvit/ svarte varianten.
    Den er lettere i kroppen og benstammer og er mer lik en Leonberger i bygning.

    For å gjøre det hele komplisert er Landseer også betegnelsen for hvite/svarte newfoundlandshunder i USA og Canada.
    I disse landene er Landseer kun betegnelsen på fargevarianten.
    Landseer har sin opprinnelse fra maleren Edvin Landseer som malte flere bilder med hvit/sorte newfoundlandshunder.

    Et bilde malt av Edvin Landseer som illustrerer Newfoundlandshunden som redningshund:


    En hvit/svart Newfoundlandshund på kun 18 mnd som er nær idealet:


    Det kan sies mye mer om denne rasen, men det er vel neppe interessant for så veldig mange lesere.
    Jeg håper i alle fall at dette skulle bringe klarhet i forskjell mellom Kontinental Landseer og Newfoundlandshund.
    Hvordan er det med hud- og leddproblemer på de der?

    mvh
    Rasen sliter en del med hudproblemer.
    Dette kan til dels være arvelig, og må være en faktor når man velger avlsdyr.

    Når det gjelder ledd så har så har Newfoundlandshund omtrent samme omfang av albueleddsartrose (AA) og hofteleddsdysplasi (HD)
    som andre sammenlignbare store raser.

    Man har imidlertid i de senere år blitt oppmerksom på at hvis man bruker bare HD-frie hunder i avl vil andre og langt alvorligere problemer kunne bli ett problem fordi utvalget av avlsdyr blir for lite. Man avler selvsagt ikke på hunder som har sterk grad HD.

    Etter hvert har raseklubben i en del tilfeller sett det fornuftig at individer som er røntget med svak grad bør kunne brukes i avl.
    I raseklubbens retningslinjer til oppdrettere er derfor (være fri), erstattet med bør.

    Man har i mange år kun avlet på HD frie individer, men HD blir man likevel ikke kvitt på generelt grunnlag,
    -mye pga av at det ikke bare er arvelige faktorer som spiller inn.

    HD er sjelden noe klinisk problem, i alle fall ikke ved svake grader (C). Du vil ikke merke noe på hunden i form av nedsatt funksjonsnivå.
    Langt alvorligere er hud og hjerteproblemer som man risikerer høyere frekvens av hvis man utelukker så mange avlsdyr pga av krav til HD-fri status.

    De fleste raser vil ha ett eller annet helseproblem.
    Hos andre raser kan man finne økt hyppighet av f.eks øyesykdommer, patellaluksasjon (løs kneskål), nyresykdom, hjertesykdom, forskjellige former for kreft, osv.

    Også blandingshunder kan ha problemer med helse.
    At blandingshunder er friskere enn andre hunder er ei myte.
    Årsak til det er at man sjelden obduserer eller ofte ikke bruker dyrlege på en blandingshund.
    Dette fordi den ikke representer så store økonomiske verdier som en rasehund, som typisk koster fra 10.000 til over 20.000 kroner.

    Blandingshunder kommer heller ikke inn i statistikker, så man vet ikke hva de blir syke eller dør av.

    (Dette har jeg så vidt jeg husker skrevet mer om i et innlegg for en god stund siden)

    Man har aldri noen garanti for noe som helst, men en seriøs oppdretter vil gjøre det han kan for å avle friske hunder.
    Derfor bør de som kjøper seg hund skaffe seg opplysninger og bruke litt tid på å finne en oppdretter som ser ut til å ha rasetypiske og sunne hunder.
    Tilfeldige kjøp på finn.no er derfor ikke å anbefale.

    Mvh
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Det bluesbreaker skriver om tilfeldige kjøp på Finn.no er viktig. Alle hunderaser har egne klubber med avlsråd, og man kan sjekke med disse når man vurderer å kjøpe hund. Da får man innsikt i avlslinjer, egenskaper og ev. problemer. Avlsrådene anbefaler parringer og nettstedene til klubbene er ofte gode kilder for å finne ut mer om hundene som er blitt parret.

    I tillegg ville jeg ligget unna raser som har vært gjenstand for utstrakt eksteriøravl, det går ofte på bekostning av rasens sunnhet.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.521
    Antall liker
    110.556
    Torget vurderinger
    23
    - men hvor er Cedric??
     
    J

    J.J

    Gjest
    Sluket ... finn en postmann og be ham å si Cedric er teit, hver gang han ser en schæfer.... til slutt så finner`n nok serru :cool:
     

    Chalshus

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    6.406
    Antall liker
    4.145
    Sted
    Horten
    Torget vurderinger
    7
    Låner bikkja. Hentet den på onsdag kveld. Hår på ALT allerede. Skal ha pelskladden i to uker.

    Deilig med en hund som er stille. Ikke engang et lite boff hittil.
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Låner bikkja. Hentet den på onsdag kveld. Hår på ALT allerede. Skal ha pelskladden i to uker.

    Deilig med en hund som er stille. Ikke engang et lite boff hittil.
    Låner du bikkja eller passer du bikkja?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.521
    Antall liker
    110.556
    Torget vurderinger
    23
    Låner bikkja. Hentet den på onsdag kveld. Hår på ALT allerede. Skal ha pelskladden i to uker.

    Deilig med en hund som er stille. Ikke engang et lite boff hittil.
    Wow - allerede, det tok jammen sin tid!
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.094
    Torget vurderinger
    0
    Naboen hadde en New Foundlandshund da vi flytet inn. Husker den hver gang vi ser på gamle videoer, "boff, boff, boff" i bakgrunnen hele tiden.:)

    Ble så vant til det at vi ikke reagerte, ble uvanlig stille da den døde i en alder av 17 ( Sytten år !! ). Men han var en hyggelig hund, og snill som dagen var lang.

    Hadde en "reingjeter" selv for mange år siden. Blanding 75% Bordercollie og 25% Lapphund. hyggelig og veldig selskapelig anlagt. I likhet med en omtalt over her slapp han hvem som helst inn i huset, men aldri ut igjen!;)

    Hyggelig med hund men for egen del måtte jeg bare innse at jobben ikke tillot at han fikk det selskap og den omsorg han nok ville ha, han mistrivdes sterkt når han måtte være hjemme alene. Så etter den første har det ikke blitt noen flere. Må tenke på hunden og ikke bare være ego i slike sammenhenger.
     
    N

    nb

    Gjest
    Grunnen til at folk flytter ut av indre Oslo by er nok ikke kun skolesammensetningen selv om det er en viktig faktor. De fleste som har barn vil nok ha mer plass, en liten hageflekk og annet som er praktisk når man har småbarn, og da må man nesten automatisk ut av indre by. Og villastrøkene i Oslo er betydelig mer etnisk homogene enn områdene i indre by.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.094
    Torget vurderinger
    0
    Grunnen til at folk flytter ut av indre Oslo by er nok ikke kun skolesammensetningen selv om det er en viktig faktor. De fleste som har barn vil nok ha mer plass, en liten hageflekk og annet som er praktisk når man har småbarn, og da må man nesten automatisk ut av indre by. Og villastrøkene i Oslo er betydelig mer etnisk homogene enn områdene i indre by.
    Bommet på tråden ??:)
     

    bluesbreaker

    Hundeeier
    Ble medlem
    05.03.2009
    Innlegg
    23.892
    Antall liker
    66.467
    Sted
    Blåskogen
    Torget vurderinger
    1
    Naboen hadde en New Foundlandshund da vi flytet inn. Husker den hver gang vi ser på gamle videoer, "boff, boff, boff" i bakgrunnen hele tiden.:)

    Ble så vant til det at vi ikke reagerte, ble uvanlig stille da den døde i en alder av 17 ( Sytten år !! ). Men han var en hyggelig hund, og snill som dagen var lang.

    Hadde en "reingjeter" selv for mange år siden. Blanding 75% Bordercollie og 25% Lapphund. hyggelig og veldig selskapelig anlagt. I likhet med en omtalt over her slapp han hvem som helst inn i huset, men aldri ut igjen!;)

    Hyggelig med hund men for egen del måtte jeg bare innse at jobben ikke tillot at han fikk det selskap og den omsorg han nok ville ha, han mistrivdes sterkt når han måtte være hjemme alene. Så etter den første har det ikke blitt noen flere. Må tenke på hunden og ikke bare være ego i slike sammenhenger.
    En uvanlig Newfoundlandshund.
    Det er sjelden mye lyd i dem, hvis det ikke skjer noe, og den var uvanlig gammel!
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Klarer virkelig ikke eirne til denne/disse hundene og gi di sikkelig oppdragelse , har vert ofte om hunder som har angripet mennesker i det siste. Og så er det rottwilere som er i illen igjen , forstår ikke jeg synes rottwilere er snille hunder jeg , i hvertfall di jeg har mødt på og hilset på . Til og med bamse har leket med ei stor rottwiler ho hund.

    Moren til gutt (1): - De ville drepe ham - VG+
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Det var en hund av denne typen som angrep ettåringen. Illustrasjonsfoto
    Den snart to år gamle gutten ligger i respirator og gjennomgår plasisk kirurgi på Ullevål, etter å ha blitt bitt i hode og armer.

    Tekst :
    Karianne Munch-Ellingsen






    Utskriftsvennlig versjon
    – Gutten ligger i respirator på sykehuset, sier en bekjent av familien til Fredriksstads Blad, som ut ifra det han så på stedet sier at gutten ble alvorlig skadet.
    Les mer: Halvparten av hundebitt skjer på barn under ti år
    Dette må du vite før du skaffer deg hund


    annonse







    Hundene, som er av rasen rottweiler, gikk til angrep da ettåringens familie ankom sin egen bolig i bil, og parkerte utenfor huset sitt.
    – På naboeiendommen har to voksne hunder gått løse. Hundene var innenfor et gjerde og hundeeierne var også ute i hagen. På et tidspunkt hoppet begge hundene over gjerdet og angrepet gutten, skriver operasjonsleder i Østfold-politiet, Bjørge Haugen, i en melding.
    Hundene er tatt i beslag av politiet, og vil bli avlivet.
    Les mer: Ikke gi barnet hovedansvaret for kjæledyret
    4-åring døde etter hundebitt
    Alle hunder bør betraktes som farlige
    Ifølge Norsk Helseinformatikk (NHI) viser britiske undersøkelsee at 740 personer per 100.000 blir bitt årlig av hund, men bare et fåtall søker lege. Totalt fant man i Storbritannia at 2,6 per 100.000 behøvde sykehusinnleggelse på grunn av hundebitt. Dødsfall på grunn av hundebitt er sjeldne, men forekommer og over halvparten skjer hos barn under ti år.
    NHI skriver at det er mye diskusjon om hvilke hunder som oftest angriper mennesker, men studier viser at det er store hunder som schäfere, pit bull terriere, rottweilere og doberman som oftest biter - men alle hunder bør betraktes som mulig farlige. Selv små hunder kan påføre mennesker alvorlige bitt.
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Alle hunder bør betraktes som farlige.
    Er det mulig og skrive noe sånt , burde stå visse eire av hunder må betraktes som farlige , pokker ikke skyld på hundene dette gjør meg forbannet.
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Da har jeg og bamse vert og badet i fin været , dette trengte vi 28 grader i skyggen. Fikk ikke tatt bilder denne gang , da jeg heiv meg uti sammen med han. Så nå er jeg godt avkjølt og skal begynne på middagen snart :)
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.691
    Antall liker
    11.861
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Nei - absolutt ikke. Med den innstillingen og ved arv, miljø, opplæring av unger etc. så blir det en "frykt mentalitet og/eller reddhet" som ingen er tjent med. Har dere sett barn som er redde for hunder? Ofte som følge av forelde som er det.
    Dette vil igjen skape enda flere situasjoner. Alle (nesten) hunder bør betraktes som menneskets beste venn. Man må likevel ha i bakhodet at det er dyr og at noen av de "kan" være farlige/mannevonde dessverre. Lære opp barna hvordan man skal betrakte og oppføre oss ift. hunder som er blitt endel av samfunnet vårt.
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Alle hunder bør betraktes som farlige.

    Ja - i utgangspunktet bør man ha det som en generell innstilling.

    /JR
    Er greit nok og ha det som ein generell innstilling. Men og betrakte alle hunder som farlige synes jeg var litt på kanten , jeg har jo sagt til datter mi at hun aldri skal klappe hunder som står i bånd utenfor ein butikk etc etc , og viss hun møter på noen med hund skal hun spørre eieren først om det er greit at hun får klappe hunden. Jeg har lert opp bamse det at han ikke skal gå bort til unger eller voksne , uten at jeg gir han lov til det. Der er jeg litt streng , for man veit jo ikke hvordan andre vil reagere på hunden , vist han skulle bare godt bort til alle og hver ein.
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Da har jeg og bamse gått 4 turer til sammen i dag , må nesten nyte fin været mens han kan :)

    Tur nr 4.jpg
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.132
    Antall liker
    10.794
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Alt er farlig for den som ikke bruker vettet. Eller for den som møter en som ikke bruker vettet. Bikkjer. Sykdomssmitte. Biler. Lista er lang. Og mye av det er mye verre enn bikkjer. Jeg har klappet på det meste i 50 år og aldri blitt bitt. Problemet med riktig små unger er selvsagt at de ikke har den vurderingsevnen, og da faller mye på hundeeieren.
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.322
    Antall liker
    15.983
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Ny trend her nede i Østfold, og kanskje andre deler av landet, bæsjeposer hengt opp i trærne.
    Har ikke klart å knekke koden, hvem gjør dette og hva er tanken bak?
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Det er nok et nytt steg videre for de som pakker inn hundebæsj i skogen for å bevare den for fremtiden.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.294
    Antall liker
    7.370
    Torget vurderinger
    4
    Ny trend her nede i Østfold, og kanskje andre deler av landet, bæsjeposer hengt opp i trærne.
    Har ikke klart å knekke koden, hvem gjør dette og hva er tanken bak?
    Jeg har sett noen få eksempler på det samme i Østmarka.
    Kanskje det er for å markere revir ?
    Hundeeierne altså ! "Her var jeg og Fido!"
     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.507
    Antall liker
    3.821
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Det er nok så enkelt at hunden gjør fra seg på starten av turen og eieren tenker "jeg henger den her så tar jeg den med på tilbaketuren" Problemet er at det er veldig lett å glemme den på tilbaketuren.
     

    tore_v1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2007
    Innlegg
    2.181
    Antall liker
    102
    Torget vurderinger
    2
    I det siste har min samboer og jeg diskutert litt hvorvidt en hund ville vært et fint supplement til vår familie på tre (katten Marve på to år er tredje familiemedlem). Plutselig er vi høvelig enig og vi begynte å titte litt rundt etter hvilke raser som ville være aktuelle for oss.

    Våre ønsker:
    1. Hunden skal være en god turkamerat som er trygg
    2. Barne/kattesikker (eller vendes til dette)
    3. Størrelsesmessig "middels". Ingen veskehund og ingen tibetansk mastiff.


    I nærheten av oss er det en oppdretter av finsk lapphund som skal ha forverter til en hannhund. Vi begynte å se litt på denne rasen og den virker som den kan treffe ganske godt. God turkamerat, kan læres opp til jakt, trygg og sosial og kan også trives i en hundegård. Jeg er litt skeptisk til bjeffing, men jeg ser at det rapportres både det ene og det andre når det gjelder bjeffing og FL.

    Alternativet for oss er å se etter en hund som skal omplasseres, etter de samme kriteriene. Misforstå meg rett, men rasevalper får "alltid" et hjem, og derfor er det forvert eller omplassering som gjelder.

    Jeg er hundevant og har levd mesteparten av livet med hund. Min samboer har ikke det, men hun er dyrekjær.

    Jeg kjenner tollere godt, ellers var det en blandingshund jeg vokste opp med, med schæfer, golden og flat coated retriver. Fin blanding!

    Noen umiddelbare forslag til hunder som også bør på short-listen?
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.308
    Antall liker
    8.749
    Torget vurderinger
    1
    Engelsk Cocker Spaniel!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn