Politikk, religion og samfunn Fr.p skandale - igjen og igjen!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • S

    Slubbert

    Gjest
    Det handler om motorvei, som det er topografiske grunner til at vi har lite av her hjemme ...
    Er ikke så lenge siden jeg kjørte bil i nord-Italia, topografien der er ikke så ulik her (mye fjell og sånt). Fin motorvei med 130-sone stort sett over alt. Ditto Sveits og Østerrike, masse fjell, masse motorvei.
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Det handler om motorvei, som det er topografiske grunner til at vi har lite av her hjemme ...
    Er ikke så lenge siden jeg kjørte bil i nord-Italia, topografien der er ikke så ulik her (mye fjell og sånt). Fin motorvei med 130-sone stort sett over alt. Ditto Sveits og Østerrike, masse fjell, masse motorvei.
    Italia har ca 3 x så mange innbyggere pr km vei som vi har i Norge. Østerrike og Sveits har ca 2 x så mange innbyggere pr km vei som vi har i Norge. Norge er for øvrig ca like langt som det Europeiske kontinent, og har et helt annerledes bosetningsmønster.
    Til artikkelen i Aftenposten er det å si at den utelater en del info, og er i beste fall svært upresis. Finleser du den så ser du ikke spesifikt om de sammenligner epler mot epler, eller om de driver (bevisst eller ubevisst) med blanding av fakta.

    Honkey
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Det handler om motorvei, som det er topografiske grunner til at vi har lite av her hjemme ...
    Er ikke så lenge siden jeg kjørte bil i nord-Italia, topografien der er ikke så ulik her (mye fjell og sånt). Fin motorvei med 130-sone stort sett over alt. Ditto Sveits og Østerrike, masse fjell, masse motorvei.
    Snittfart på hovedveinettet:

    Tyskland 108,3
    Frankrike 106,9
    Portugal 96,8
    Østerrike 95,9
    Danmark 93,8
    Sveits 90,5
    Sverige 88.4
    Finland 81,1
    Irland 74,3
    Albania 68,1
    Norge 65.0

    Østerrike under. Kunne godt vært Norge, hvis man ser bort fra veien.

    osterrike.jpg
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.004
    Antall liker
    108.382
    Torget vurderinger
    23
    Den tabellen der Slubbert, er identisk med en jeg har på politikeres sunne fornuft.. noen tideler her og der avvik kanskje, men i store trekk lik :D
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Den tabellen der Slubbert, er identisk med en jeg har på politikeres sunne fornuft.. noen tideler her og der avvik kanskje, men i store trekk lik :D
    Når man velger politisk ståsted ut fra hvem som tilbyr høyest fart på veien, finner jeg det svært naturlig at Frp får stor oppslutning. I min verden blir man ikke mer eller mindre fornuftig i det man bytter tittel fra f.eks. "rørlegger" til f.eks. "politiker" eller "folkevalgt". Ei heller har noen tro på at mennesker født i et annet land er mer eller mindre fornuftige enn folk født i det geografiske området kalt "Norge".
    Derimot har jeg en viss skepsis til den sunne fornuft når folk har har fri fart og billig børst som førstevalg for sine politiske valg. ;)

    Honkey
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Riktignok måtte både Hannibal og Napoleon over Alpene, før de kom seg ned til de lange og rike slettene i Italia, og klokt nok har de også der innrettet seg med vei. Men det synes fortsatt vanskelig for mange å forstå at vi i Norge har ekstremt spredt bebyggelse, store avstander, og behov for et distribuert veinett i ulike kvalitetsgrader. Motorvei har vi ikke vært i stand til å prioritere.
    Jeg sier ikke at det har vært klokt - f.eks. syns jeg norske politikere har vært stupdumme som har motarbeidet effektiv vei til svenskegrensen og ned til Sørlandet (til fergene til kontinentet). Det ville gjort mye for å gjøre handelen mer effektiv.

    Men vi har altså den laveste graden av to-spors jernbane i Europa, og er vel også på bunn når det gjelder antall kilometer motorvei. Da kan man spekulere i hvorfor det er slik, og om det kan skyldes særegne utfordringer her, i forhold til historisk tilgjengelige ressurser i mannskap og midler. Å bortse fra den forklaringsmuligheten blir rart. Hadde 2. verdenskrig vart et par år til ville vi hatt jernbane til Tromsø og kanskje Kirkenes, men det kostet det jugoslaviske krigsfanger kaller Blodveien å få den dit den er i dag. Kanskje noe å reflektere over?

    Ellers er nordmenn verdensledende når det gjelder tunnel og bro. Den kompetansen har vi utviklet på å lage samband der det er få folk, men har også nytte av den andre steder. Kunne vært en stor norsk eksportindustri, forøvrig. Og etterhvert har denne kompetansen også begynt å gjøre nytte i våre storbyer.

    Minnes en god del år tilbake. Jeg landet på Stokmarknes og skulle til en fiskeforedlingsfabrikk der oppe. Fra Stokmarknes til det lille tettstedet der fabrikken lå gikk det fantastisk asfaltbelagt vei, tofelts og likevel bred som en firefelts. Perfekt, flott asfalt, jevnt lagt - og ikke en bil som møtte meg på hele strekningen.
    Jeg kjørte selvsagt fort - hadde jo hele veien for meg selv. Jeg registrerte at det var flatt som Danmark der, og lett å lage slik vei. Og jeg stusset likevel over prioriteringen, gitt "trafikktettheten" på denne strekningen, sammenlignet med krøtterstien som dengang gikk til Svinesund.

    Det blir for dumt å skulle henvise til at de har samme veiutfordringer i Italia. Ta en kikk på Norgeskartet, som utgangspunkt.
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.004
    Antall liker
    108.382
    Torget vurderinger
    23
    Infrastruktur er roten til alt godt.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Norsk samferdselspolitikk er omtrent like skrudd som norsk landbrukspolitikk, mye fordi politikerne alltid skal blande seg inn og detaljregulere, i stedet for å overlate avgjørelser til folk som faktisk har faglig kompetanse på området.

    Styringsiveren til norske politikere er meningsløst høy.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Norsk samferdselspolitikk er omtrent like skrudd som norsk landbrukspolitikk, mye fordi politikerne alltid skal blande seg inn og detaljregulere, i stedet for å overlate avgjørelser til folk som faktisk har faglig kompetanse på området.

    Styringsiveren til norske politikere er meningsløst høy.
    Ja, det er et poeng. Den svenske samferdselskomitéen var jo på et nå berømt besøk i Norge, for å bl.a. overvære samferdselsdebatt i Stortinget, og trodde ikke sine egne ører. For der ble det debattert små veistumper og flytting av midler fra den ene til den andre, i nasjonalforsamlingen. Dette var avgjørelser som hørte til nede på "veivesenplan," ikke blant folkevalgte. Men i Norge er hver veimeter del av hestehandel, og dette er også grunnen til at veiprosjekter gjennomføres i stumper, slik at de kan deles opp i mange forhandlingsmomenter.
    Men det er nok helt uavhengig av partitilhørighet at det er blitt slik. Den største veinetthestehandleren vi har hatt er vel Kjell Opseth.

    Litt morsom bakgrunn for den setningen:
    http://www.dagsavisen.no/samfunn/til-kamp-mot-opseth-veien/
    Olav Torvunds blogg � Blog Archive � Et trist jubileum for politisk hestehandel og toget som ikke kom
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.004
    Antall liker
    108.382
    Torget vurderinger
    23
    Norsk samferdselspolitikk er omtrent like skrudd som norsk landbrukspolitikk, mye fordi politikerne alltid skal blande seg inn og detaljregulere, i stedet for å overlate avgjørelser til folk som faktisk har faglig kompetanse på området.

    Styringsiveren til norske politikere er meningsløst høy.
    MEGET betimelig poeng. Og et eksempel på toskeskapen er iveren etter å tekkes "markedskreftene" og blande seg inn i fagmiljøene for å please EU pamper; eks. Statens Vegvesen. Norge er spesielt på mange måter, ikke minst hva veibygging angår, og vi er ikke større enn at alt slikt med den kompetansen vi hadde opparbeidet sentralt, fortsatt burde vært håndtert av nettopp Statens Vegvesen. De var nemlig ikke så veldig ineffektive som alle skulle ha det til, og det har vi fått se eksempler på i etterkant. Alt ut på anbud til kreti og pleti er ikke alltid rimeligst eller kvalitetsmessig fornuftig, og spesielt ikke på lang sikt.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Norsk samferdselspolitikk er omtrent like skrudd som norsk landbrukspolitikk, mye fordi politikerne alltid skal blande seg inn og detaljregulere, i stedet for å overlate avgjørelser til folk som faktisk har faglig kompetanse på området.

    Styringsiveren til norske politikere er meningsløst høy.
    MEGET betimelig poeng. Og et eksempel på toskeskapen er iveren etter å tekkes "markedskreftene" og blande seg inn i fagmiljøene for å please EU pamper; eks. Statens Vegvesen. Norge er spesielt på mange måter, ikke minst hva veibygging angår, og vi er ikke større enn at alt slikt med den kompetansen vi hadde opparbeidet sentralt, fortsatt burde vært håndtert av nettopp Statens Vegvesen. De var nemlig ikke så veldig ineffektive som alle skulle ha det til, og det har vi fått se eksempler på i etterkant. Alt ut på anbud til kreti og pleti er ikke alltid rimeligst eller kvalitetsmessig fornuftig, og spesielt ikke på lang sikt.
    Hva som skjedde med norsk veiutbygging, bl.a., under forrige borgerlige prosjekt er vel et godt argument mot et nytt. Men la dem styre på, alle vil ha sugerøret i statskassen, og av en eller annen merkelig grunn tror man at virksomheter som har overskudd som mål vil bygge bedre veier og broer, drive bedre sykehus og aldershjem, osv.
    Nå er E6-utbyggingen stanset, på Sørlandet er man i ferd med å komme seg etter en tilsvarende konkurs og veibaner som går i oppløsning, og i Trondheim skal man vel få ferdig den broen.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Konkurs er en konsekvens av dårlig drift, med mindre man er offentlig, da er konsekvensen økte bevilgninger.

    Da Statens Vegvesen begynte å konkurranseutsette sa de opp all intern fagkompetanse. Derfor har de heller ikke nødvendig kompetanse til å skille et godt anbud fra et dårlig et. Når politikerne i tillegg skal blande seg inn, som overhodet ikke har noen fagkompetanse, så blir det mye rart.
     

    rock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.09.2009
    Innlegg
    1.858
    Antall liker
    310
    Skal våre skatte-penger gå til privat forbruk - ett høyere sådan - i stede for de oppgaver de var tiltenkt for?

    Omfattande brot på privatskulelova - Hordaland

    Her er mange som har sugerør ned i statskassen, og da tenker jeg ikke på uføretrygdede, eller langtidsledige.

    Men privatpersoner og selskaper som rett og slett slikker kremen av slikkepotten og ofte like gjerne stikker av med hele bollen...

    Får vi mere av dette med Høyre og FRP i posisjon?

    Selv tror jeg dessverre det.
    Og da gjelder det mer eller mindre alt som kan privatiseres.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Vel, det er bare å kikke på når Privatskoleloven ble innført, og huske hvem som hadde regjering dengang. Og så bare ta et søk på 'privatskole mister bevilgning' eller lignende. En vedvarende skandale.

    Min enkle holdning til dette. Den påståtte gevinsten fordi private er så utrolig effektive sammenlignet med offentlig ansatte, blir borte i "det nødvendige overskuddet." Også når man ikke har lov til å ta utbytte. Sosiale goder bør ikke likestilles med vanlig produksjon.

    Skjermbilde 2013-06-21 kl. 06.12.31.jpg
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Vel, det er bare å kikke på når Privatskoleloven ble innført, og huske hvem som hadde regjering dengang. Og så bare ta et søk på 'privatskole mister bevilgning' eller lignende. En vedvarende skandale.

    Min enkle holdning til dette. Den påståtte gevinsten fordi private er så utrolig effektive sammenlignet med offentlig ansatte, blir borte i "det nødvendige overskuddet." Også når man ikke har lov til å ta utbytte. Sosiale goder bør ikke likestilles med vanlig produksjon.

    Vis vedlegget 204533
    Satt FRP i regjering i 2003?
     

    rock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.09.2009
    Innlegg
    1.858
    Antall liker
    310
    Privatisering er nå privatisering mener nå jeg da og da tenker jeg ikke bare på privatskoler, men ALT som kan drives privat med offentlige midler og stønader.

    Hvis da ikke pengene går som de var tiltenkt til, enten elever, helselause, de som har behov for omsorgshjem eller sykehjem, eller veier, men i lommene til eierne, ja da kan like godt pengene gå til byråkrater mener nå jeg da.
    I det minste holder det arbeidsledigheten noe mindre.

    Så er det nå slik - som oftes - at private foretak skal kunne lønne seg....

    For egen del synes jeg da disse midler, enten det dreier seg om barnepass sommerstid, kommunal gartnervirksomhet og slikt, like gjerne kan sysselsette ungdom i deres skoleferie - som om pengene havner i lommen på private foretak, der lønnsomhet er det ledende mål.

    At jeg tok opp dette er grunnet FRP,s privatiseringsiver, herunder også Høyre.
    Denne skolesaken var kun ett eksempel - har vært mange de siste 5 åra, men går jo fort bort i glemmeboka.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Dette var gode nyheter, over natten har jeg gått fra å være trygdet og harryhandler til og være høytlønnet.

    Frp er de høytlønte mennenes parti | ABC Nyheter

    Snakk om at journalistene snur etter vinden for å skade de som er i oposisjonen til AP.
    Nå må vi bare håpe på at pressestøtten blir fjernet hvis de borgelige vinner valget.
     

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    3.021
    Antall liker
    752
    Det er vel kandidatene det er snakk om i artikkelen, resten er fortsatt bare noe oppsop.
     

    rock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.09.2009
    Innlegg
    1.858
    Antall liker
    310
    FRP går inn for ett eget dyrepoliti......

    «Peka» var innesperret med to døde rusmisbrukere i 15 dager - TV 2 Nyhetene


    Ikke rart at FRP sliter - og det meget hardt i en tid der de RødGrønne er nærmest bannlyste...

    Fra å være ett parti mot unødvendig byråkrati er FRP nå byråkratiets forkjemper.

    Her skal ett helt nytt politi stables på beina, med eget Departement?, kontorer lokalt og i distrikter, biler, veterinærer, dyrepleiere osv, osv.


    Er ikke i tvil om at dyr ikke alltid blir fulgt opp her i landet, men her er det snakk om ressurser til det ordinære politi og mattilsynet og dyrevernsnemder.

    Å opprette egne politi for dyr, og kanskje senere kjønnspoliti, religionspoliti, samfunnspoliti, ytringspoliti, tanke og meningspoliti - synes jeg er tull.

    Vi har allerede allskens politi her i landet uten at det tilsynelatende hjelper stort.

    Nei ett nytt feilskjær av FRP - begynner å bli noen av disse nå etterhvert....
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    FRP går inn for ett eget dyrepoliti......

    «Peka» var innesperret med to døde rusmisbrukere i 15 dager - TV 2 Nyhetene


    Ikke rart at FRP sliter - og det meget hardt i en tid der de RødGrønne er nærmest bannlyste...

    Fra å være ett parti mot unødvendig byråkrati er FRP nå byråkratiets forkjemper.

    Her skal ett helt nytt politi stables på beina, med eget Departement?, kontorer lokalt og i distrikter, biler, veterinærer, dyrepleiere osv, osv.


    Er ikke i tvil om at dyr ikke alltid blir fulgt opp her i landet, men her er det snakk om ressurser til det ordinære politi og mattilsynet og dyrevernsnemder.

    Å opprette egne politi for dyr, og kanskje senere kjønnspoliti, religionspoliti, samfunnspoliti, ytringspoliti, tanke og meningspoliti - synes jeg er tull.

    Vi har allerede allskens politi her i landet uten at det tilsynelatende hjelper stort.

    Nei ett nytt feilskjær av FRP - begynner å bli noen av disse nå etterhvert....
    Den rød/grønne regjeringen la ned dyrebeskyttelsen og nå er det ingen som tar ansvaret for dyrene, mattisynet er en vits.
    Og FRP vil ha dyrepolitiet ut i gatene så det er vel ikke så mye mer byråkrati, men i dagens mattilsyn derimot er det utrolig mye byråkrati.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.761
    Antall liker
    10.244

    rock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.09.2009
    Innlegg
    1.858
    Antall liker
    310
    Dyrebeskyttelsen er ingen offentlig organisasjon.

    Men en frivivillig organisasjon:

    Dyrebeskyttelsen Norge (DN) er en norsk dyrevernorganisasjon med 27 lokalavdelinger per 2012.[6] DN er en frivillig organisasjon, som oppgis at ble etablert i 1859, noe som gjør den til Norges eldste dyrevernorganisasjon. De oppga i 2003 å være Norges største dyrevernorganisasjon med ca. 8500 medlemmer.[7] Organisasjonen mottar ikke statstøtte.[8]

    Dyrebeskyttelsen Norge - Wikipedia

    Mottar heller ikke statsstøtte i følge wiki.

    FRP vil ha dyrepoliti ut i gatene sier fjernkontrollen.....

    Men mener han FRP vil ha dyrepoliti inn i hagene og husene til folk - i utgangspunktet både dyreeiere og de som ikke eier dyr?

    Hva blir det neste?

    Seksualpolitiet inn på soverommet?

    Religionspolitiet inn i husene Søndags formiddag for å overse at alle lytter til radiogudstjenesten?

    Nei er ikke tvil om at dyr trenger bedre oppfølging, men her må de som allerede har ansvaret få bedre betingelser.

    Gjerne med bedre regler i utgangspunktet.

    Som hvis en - en gang har brutt regler for hundehold - så mister man muligheten for å eie hund i f.eks. 10 år eller lengre.
    Dette i stedet for at ett lekepoliti skal tuske og tjuske i private hager, innhegninger og boliger med FRP,s velsignelse.

    Har man hund som har bitt noen - mister man rettigheten som det å eie en hund, i tillegg til at hunden blir omgående avlivet.

    Samme gjelder katter, og innehavelse av ulovlige krypdyr.

    Trenger ikke flere kjønnsvorter til å overvåke befolkningen - uansett begrunnelse, enten det er mishandlede katter, Høyreekstreme, eller tvilsomme skjeggstubber fra Østen.
     

    rock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.09.2009
    Innlegg
    1.858
    Antall liker
    310
    Hele saken er så skrullete at man skulle tro at FRP ville styre unna.

    Man har lokale dyrevernsnemder oppnevnt lokalt:

    Ei dyrevernnemnd er et statlig oppnevnt organ som skal arbeide for at dyrevernloven etterleves. Nemndas medlemmer oppnevnes av Mattilsynets regiondirektører etter at kommunen har foreslått personer. Tilsynets distriktskontorer har sekretariatsansvar for nemndene, som skal gi veiledning, pålegge nødvendige tiltak og har om nødvendig mulighet til å pålegge at dyreholdet skal opphøre.
    I dag har Norge 120 nemnder, som dekker alle kommuner. For å kunne bli medlem av ei nemnd kreves kunnskap om dyrehold og interesse for dyrevern, samt at man er motivert for å påta seg oppgaven. Både nemndene og Mattilsynets distriktskontor fører tilsyn etter dyrevernloven.

    Dyrevernnemnd - Wikipedia


    I disse nemder sitter som oftes lokale veterinærer, også husdyreiere og bønder, osv.

    I tilllegg har en dyrevernsloven, eller dyrevelferdsloven som erstatter dyrevernsloven fra ca 2010

    /d: LOV-2009-06-19-97 :d/ Dyrevelferdsloven. Dyrevelferd Lov om dyrevelferd

    Ett eget dyrepoliti i landets 428 kommuner pr. 01.01.2013 hører ingen steds hjemme.
     

    rock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.09.2009
    Innlegg
    1.858
    Antall liker
    310
    Har jo aldri vært i tvil om hva Bergensk kan føre til..... men at nynorsk også har vedheng av slik art var nytt for meg.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Var jo kun andrekandidat i Hedmark, førstekandidaten er litt mer avmålt. Som jeg skrev i en annen tråd: blir morsomt når folk som ser verden gjennom psykosene sine skal til å styre.

    Hedmark Frps førstekandidat Tor Andre Johnsen vil ikke være med på at nynorsk kan føre til kriminalitet.
    – Det er nok å tøye strikken litt langt, men at obligatorisk sidemål fører til frustrasjon og dropout, det er jo logisk, sier Johnsen.


     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.576
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    Hvorfor er det så lite fokus på politikken som ligg i programmet til partiet?
    Det er vel det som teller, hæ?
    Det å fokusere på sånne utskudd blir litt feil.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.576
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    Hele saken er så skrullete at man skulle tro at FRP ville styre unna.

    Man har lokale dyrevernsnemder oppnevnt lokalt:

    Ei dyrevernnemnd er et statlig oppnevnt organ som skal arbeide for at dyrevernloven etterleves. Nemndas medlemmer oppnevnes av Mattilsynets regiondirektører etter at kommunen har foreslått personer. Tilsynets distriktskontorer har sekretariatsansvar for nemndene, som skal gi veiledning, pålegge nødvendige tiltak og har om nødvendig mulighet til å pålegge at dyreholdet skal opphøre.
    I dag har Norge 120 nemnder, som dekker alle kommuner. For å kunne bli medlem av ei nemnd kreves kunnskap om dyrehold og interesse for dyrevern, samt at man er motivert for å påta seg oppgaven. Både nemndene og Mattilsynets distriktskontor fører tilsyn etter dyrevernloven.

    Dyrevernnemnd - Wikipedia


    I disse nemder sitter som oftes lokale veterinærer, også husdyreiere og bønder, osv.

    I tilllegg har en dyrevernsloven, eller dyrevelferdsloven som erstatter dyrevernsloven fra ca 2010

    /d: LOV-2009-06-19-97 :d/ Dyrevelferdsloven. Dyrevelferd Lov om dyrevelferd

    Ett eget dyrepoliti i landets 428 kommuner pr. 01.01.2013 hører ingen steds hjemme.
    Jo!!
    Det fungerer dårlig det vi har i dag.
    Dyr på gårder er mishandlet i kanskje opptil flere år før det gripes inn.
    Dyr i private hjem likeså.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Hvorfor er det så lite fokus på politikken som ligg i programmet til partiet?
    Det er vel det som teller, hæ?
    Det å fokusere på sånne utskudd blir litt feil.
    Egentlig ikke. Frps program er en lapskaus av enkeltsaker som er hjertesakene til ulike "utskudd" og raringer. Summen er et realt rot.
    Om Frp kommer i posisjon vil vi erfare en ganske merkelig dissonans mellom hva de enkelte representantene og partimedlemmene nå tror vil bli gjennomført, og hva som er praktisk politikk.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.576
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    Hvorfor er det så lite fokus på politikken som ligg i programmet til partiet?
    Det er vel det som teller, hæ?
    Det å fokusere på sånne utskudd blir litt feil.
    Egentlig ikke. Frps program er en lapskaus av enkeltsaker som er hjertesakene til ulike "utskudd" og raringer. Summen er et realt rot.
    Om Frp kommer i posisjon vil vi erfare en ganske merkelig dissonans mellom hva de enkelte representantene og partimedlemmene nå tror vil bli gjennomført, og hva som er praktisk politikk.
    Uansett parti bekymrer jeg meg ikke så mye.
    Alle tar ansvar hvis de kommer i posisjon. Disse utskuddene skulle vert sparket for de ødelegger veldi mye.
     

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    3.021
    Antall liker
    752
    Hvorfor er det så lite fokus på politikken som ligg i programmet til partiet?
    Det er vel det som teller, hæ?
    Det å fokusere på sånne utskudd blir litt feil.
    Egentlig ikke. Frps program er en lapskaus av enkeltsaker som er hjertesakene til ulike "utskudd" og raringer. Summen er et realt rot.
    Om Frp kommer i posisjon vil vi erfare en ganske merkelig dissonans mellom hva de enkelte representantene og partimedlemmene nå tror vil bli gjennomført, og hva som er praktisk politikk.
    .......og forskjellen fra ditt kjære Venstre er?
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Hvorfor er det så lite fokus på politikken som ligg i programmet til partiet?
    Det er vel det som teller, hæ?
    Det å fokusere på sånne utskudd blir litt feil.
    Egentlig ikke. Frps program er en lapskaus av enkeltsaker som er hjertesakene til ulike "utskudd" og raringer. Summen er et realt rot.
    Om Frp kommer i posisjon vil vi erfare en ganske merkelig dissonans mellom hva de enkelte representantene og partimedlemmene nå tror vil bli gjennomført, og hva som er praktisk politikk.
    .......og forskjellen fra ditt kjære Venstre er?
    Mitt kjære Venstre er på viddene for tiden, fordi partiet har ekstrem beslutningsvegring.
    Men Frp og V er begge liberale partier, og om du gikk gjennom programmene til begge ville du finne stort sammenfall. Den største forskjellen ligger i holdningen til monokultur/multikultur.

    Nå er V et lite parti, men det har fortsatt medlemmer med regjeringserfaring, og det kjenner det politiske systemet meget godt - noe finner man ut av om man har vært parti i over 100 år.

    Om man ser på det organisatoriske, så er derimot Frp offer for selvskuddspolitikere som ikke aksepterer diktat fra partiet sentralt. Siv Jensen har fått en del skryt fordi hun har ryddet hardt i egne rekker, men det glepper oftere enn hva det burde gjøre i et parti som ønsker reell innflytelse.
    Og dette er også hovedgrunnen til at Frp fortsatt behandles som en salderingspost, selv av Høyre.

    Som jeg har skrevet noen ganger - dersom Frp hadde ryddet i sitt partiprogram, markert avstand fra de amerikanske tenketankene som styrer partiet, og konsentrert seg om å drive gjennomtenkte innvandringsbegrensninger og reduksjon av kooperativtankegangen i Norge, så ville partiet vært et langt tydeligere alternativ, og hatt langt mer stabil oppslutning. Partiets oppslutning er fullstendig avhengig av nordmenns affekttilstand, og det er ikke et solid fundament.

    Det er lenge siden, men på et tidspunkt hadde Venstre 2/3 flertall på Stortinget, ikke noe annet parti har vært i nærheten. Og det hadde partiet med en for datiden meget liberal politikk. Det kan du ta som en indikasjon på potensialet, dersom man virkelig mener at det er behov for reformer i Norge - at Venstre ikke har større oppslutning i dag skyldes at partiet er for rundt i kantene, og som sagt beslutningsudyktige. Ja takk, begge deler.

    At Frp ikke har en mer stabil oppslutning, skyldes et salig rot i hva partiet melder og mener. Det gjør folk usikre på partiets styringsdyktighet.
     

    RoyVidar

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2012
    Innlegg
    308
    Antall liker
    54
    Sted
    Sandefjord
    Hvorfor er det så lite fokus på politikken som ligg i programmet til partiet?
    Det er vel det som teller, hæ?
    Det å fokusere på sånne utskudd blir litt feil.
    Egentlig ikke. Frps program er en lapskaus av enkeltsaker som er hjertesakene til ulike "utskudd" og raringer. Summen er et realt rot.
    Om Frp kommer i posisjon vil vi erfare en ganske merkelig dissonans mellom hva de enkelte representantene og partimedlemmene nå tror vil bli gjennomført, og hva som er praktisk politikk.
    I og med Høyre og smårusket er rimelig klare på at handlingsregelen står fast, er vel FrP nokså ribbet og vingeklippet i forhold til hva de faktisk _kan_ få gjort?

    Jeg er egentlig litt forbauset over at Siv et al ikke har dratt "vil ikke leke med dere"-kortet over dette.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.875
    Antall liker
    10.377
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Som jeg har skrevet noen ganger - dersom Frp hadde ryddet i sitt partiprogram, markert avstand fra de amerikanske tenketankene som styrer partiet, og konsentrert seg om å drive gjennomtenkte innvandringsbegrensninger og reduksjon av kooperativtankegangen i Norge, så ville partiet vært et langt tydeligere alternativ, og hatt langt mer stabil oppslutning.
    Men også på et langt lavere nivå enn i dag. Partiet reflekterer til følelsene til en stor velgergruppe som bare vet en ting - nemlig at de har det jævlig i dette landet og det må være NOEN ANDRES skyld.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.875
    Antall liker
    10.377
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er lenge siden, men på et tidspunkt hadde Venstre 2/3 flertall på Stortinget, ikke noe annet parti har vært i nærheten. Og det hadde partiet med en for datiden meget liberal politikk. Det kan du ta som en indikasjon på potensialet, dersom man virkelig mener at det er behov for reformer i Norge - at Venstre ikke har større oppslutning i dag skyldes at partiet er for rundt i kantene, og som sagt beslutningsudyktige. Ja takk, begge deler.
    Her er du for enkel. Dagens samfunn er av en helt annen kompleksitet og heterogenitet enn dengang da.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Som jeg har skrevet noen ganger - dersom Frp hadde ryddet i sitt partiprogram, markert avstand fra de amerikanske tenketankene som styrer partiet, og konsentrert seg om å drive gjennomtenkte innvandringsbegrensninger og reduksjon av kooperativtankegangen i Norge, så ville partiet vært et langt tydeligere alternativ, og hatt langt mer stabil oppslutning.
    Men også på et langt lavere nivå enn i dag. Partiet reflekterer til følelsene til en stor velgergruppe som bare vet en ting - nemlig at de har det jævlig i dette landet og det må være NOEN ANDRES skyld.
    Skal bli interessant å se om Frp klarer å treffe hoppkanten i år ... oppslutningen vil ha mye å si for graden av innflytelse som sentrumspartiene får.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn