kabel fra sikringskap

[mediakjendis]

Jeg har egen kurs til anlegget,og lurer på om det er noen på forumet som har prøvd med en kabel med større tverrsnitt fra sikring skapet og ned til stikkkontakten.snakket med Morten på .nat og han sa det var et løft men han hadde ikke prøvd det selv.Så derfor er det noen på forumet som har prøvd det sel og kan foklare hva som er forskjellen,og hva slags kabel dere har brukt.

 

[northpole]

Har selv fått ny kurs og gikk fra 10A 1.5mm2 standard kabel uten jord til en 4mm2 med jord og skjerm(kabel brukes i forbindelse med frekvensomformere og er en flertrådet kabel ikke singelcore)og 16A D element. Skjermen er selvfølgelig kunn jordet i skap.Dette mener jeg ble positivt da jeg mener å ha fått en renere lyd.Hører det best med nærlytting på mellomtone.Dette er jo ikke bare en endring men ihvertfall 4 så hva som har bidratt til en renere lyd kan jo diskuteres og jeg har ikke tenkt å forske på det eller delta i noen kabel diskusjon

 

[FV]

Et annet alternstiv kan jo være å kjøpe et strømfilter og montere mellom stikkontakten og anlegget ditt.

 

[JK]

Jeg fikk montert en 2,5mm2 såkalt "LMC" kabel fra sikrings skapet for 7-8 år siden. Dette er flertådet skjermet kabel, men gudbedre for en dårlig kabel. Brukte den også som strømkabel til komponentene en tid men med dårlig resultat.
Fikk for noen mnd siden skiftet denne kursen med standard installasjonskabel på 4mm2, og det ble et skikkelig løft! Anbefales!

 

[mediakjendis]

lmc kabelen er vistnok ulovelig å bruke fra sikring skapet da pluss og minus og jord skal ha samme kvadrat.På lmc.kabelen er jord 4 kvadrat og resten2 kvadrat.

 

[bambi]

Noen som vet ca hva det koster å bytte fra 10A og 1,5mm2, til minimum 16A og 4mm2?

Får ikke skrudd på forsterkeren en gang med 10A kurs. Må trekkes kabel fra kjelleren og opp i andre etasje.

 

[Virgo]

Jeg fikk, med min dedikerte 16A installert en 4mm2 kabel. Merket det godt på lyden, framfor vanlig ledning. 16A og god kabel er forøvrig ikke det største inngrepet lydmessig, men alle monner metter jo og bidrar. Tror ikke du kan bytte, du må få innlagt egen 16 A i skap og vegg,og det koster fra rundt 5k..tror jeg betalte mellom 5800 og 6500, husker ikke helt nøyaktig. Skal du trekke 4mm2 kabel fra kjeller og 2 etasje, vil det nok bli ganske dyrt, sikkert oppimot 10k, kanskje også mer

 

[lassemann]

Interessant tråd. Vurderer å gjøre dette selv også. Har i dag 13a kurs med 2,5mm2 PR solid core som går ned til stua og anlegget. Deler denne kursen med noe belysning osv. Er ikke belastet med oppvarming. Vil jeg vinne på å legge opp egen 16/4mm2 kun til anlegget? Og jeg regner med at dere benytter solid core i disse strekkene?

mvh
lassemann

 

[Antonsen]

lmc kabelen er vistnok ulovelig å bruke fra sikring skapet da pluss og minus og jord skal ha samme kvadrat.På lmc.kabelen er jord 4 kvadrat og resten2 kvadrat.

pluss og minus?

 

[Virgo]

ja solid core...Med egendedikert kurs til anlegg, så unngår en å dele med andre prdukter som lys og slikt, og unngår dermed en del crosstalk mellom de forskjellige produkter, som hørbart har en innvikrkning på lyden

 

[John_Harald]

Selv har jeg lagt opp en egen 16 ampers kurs fra sikringsskapet med 4 kvadratats solid core til musikkrommet. Har også fått elektrikeren til å legge opp jordingen fra sikringskapet på nytt. Uten tvil verdt pengene!

 

[Guit]

lmc kabelen er vistnok ulovelig å bruke fra sikring skapet da pluss og minus og jord skal ha samme kvadrat.På lmc.kabelen er jord 4 kvadrat og resten2 kvadrat.

pluss og minus?

Om jord har større tversnitt, har ingen betydning. Det er størrelsen på jordfeilstrømmer det her er snakk om. Før hadde jordleder ca 1/3 av tverrsnittet av hovedlederne. Har sett branntilfeller av slik type kabel for en varmekurs. Lurt å bruke 4 kvadrat på 16A, hvis kabelen trekkes i rør. Hvis ikke må man ned på 13A sikring for en 2,5 kvadrat. 16A kan kun brukes på åpent forleggning, 15A for PN i rør etter nye forskrifter. mvh.Guit

 

[mediakjendis]

det VAR Morten på nat .som fortalte meg at alle kablene skulle ha samme kvadrat.

 

[Sven_Palvig]

Jeg brugere 2 x 2,5 kvadrat pr. leder og 2,5 kvadrat til jord. I Danmark skal det være solid core, når det er indbygget.
De penge det kostede var bestemt en fordel lydmæssigt.
Jeg ville nok idag havde gjort det med endnu større kvadrat, hvis det er til at skaffe.
Strømkredsen bruges kun til musikanlægget.

 

[Guit]

Jeg brugere 2 x 2,5 kvadrat pr. leder og 2,5 kvadrat til jord. I Danmark skal det være solid core, når det er indbygget.
De penge det kostede var bestemt en fordel lydmæssigt.
Jeg ville nok idag havde gjort det med endnu større kvadrat, hvis det er til at skaffe.
Strømkredsen bruges kun til musikanlægget.

Da blir det 4 eller 6 kvadrat hardcor(PR eller PFSP) med folieskjerm da?Da blir det selvsagt overgangsklæmmer i forsynings enden. Dere dansker likere heller ikke plast/PVC i hifi sammeneheng. Det var jo kondiser med pappskal i gamle dager hos enkelte fabrikanter. Nå er det vel bare Jantzen i Danmark som produserer det? mvh.Guit

 

[bambi]

Jeg fikk, med min dedikerte 16A installert en 4mm2 kabel. Merket det godt på lyden, framfor vanlig ledning. 16A og god kabel er forøvrig ikke det største inngrepet lydmessig, men alle monner metter jo og bidrar. Tror ikke du kan bytte, du må få innlagt egen 16 A i skap og vegg,og det koster fra rundt 5k..tror jeg betalte mellom 5800 og 6500, husker ikke helt nøyaktig. Skal du trekke 4mm2 kabel fra kjeller og 2 etasje, vil det nok bli ganske dyrt, sikkert oppimot 10k, kanskje også mer

Det var jo ikke akkurat billig, men jeg kan ikke se hvorfor det ikke skulle gå an å bytte ut 1,5mm2 med 2,5mm2 eller 4mm2 så lenge det er plass til å trekke det i røret i veggen, og samtidig bytte til større sikring i skapet. Jeg tror heller ikke det koster rundt 5k for å trekke 4mm2 6-7 meter opp gjennom et rør i veggen, men jeg kan jo selvsagt ta feil. Isåfall tar de seg godt betalt for noe som burde være maks 45 minutters jobb (selve kabeltrekkingen).

 

[Høvdingen]

Enkelte innlegg med useriøs "trolling" er fjernet. Vær vennlig og hold dere saklig.

Mvh
Høvdingen

 

[nb]

Prisforskjellen på selve kablen er ikke allverden, kostnaden er først og fremst arbeidsmenger til elektrikeren som gjør jobben. Han vil muligens himle litt med øynene, men det er ikke mot foreskriftene å overdimensjonere. Men det kan være greit å se hva lydmalteret faktisk trekker av effekt, det er svært lite som regel sammenlignet ned for eksempel en vannkoker, en varmeovn eller en brødrister.

 

[bambi]

Prisforskjellen på selve kablen er ikke allverden, kostnaden er først og fremst arbeidsmenger til elektrikeren som gjør jobben. Han vil muligens himle litt med øynene, men det er ikke mot foreskriftene å overdimensjonere. Men det kan være greit å se hva lydmalteret faktisk trekker av effekt, det er svært lite som regel sammenlignet ned for eksempel en vannkoker, en varmeovn eller en brødrister.

Jeg er mer eller mindre klar over dette, meterpris på el-kabel er ikke noe man blir fattig av. Kan bare ikke fatte helt at det skal være så mye jobb å trekke kabel opp to etasjer, sikringskapet er nede i kjelleren nesten rett under der anlegget står.
Uansett trekker forsterkeren nok strøm til at sikringen går hver gang jeg prøver å skru den på. I kjelleren på den tekniske kursen til varmtvannsberederen var det null problem å få skrudd den på. Jeg har rett og slett ikke annet valg enn å oppgradere strømkursen min hvis jeg skal få brukt anlegget sånn det står nå. Men syns det er litt drøyt hvis det faktisk koster så mye som forespeilet, altså 10 tusen kroner.

 

[John_Harald]

Han vil muligens himle litt med øynene, .

Jeg gjør oppmerksom på selv om jeg var klar over dette på forhånd, måtte jeg igjennom flere lange diskusjoner med elektrikeren min før jeg fikk viljen min De fleste elektrikere ser vel dette som totalt meningsløst, nå er du herved advart!

 

[Anonym]

Ikke hent inn pris, ta det på timer og be om å få 30 prosent rabatt på materiell.

Sannsynligvis vil de bli rimeligere enn å hente inn pris, anbefaler også bruk av et mindre firma med godt renomme.

 

[northpole]

Elektrikkeren skal vell skrive og sende div papirer til kraftselskapet også må nok ta seg betalt for det arbeidet og

 

[VilhelmW]

Jeg har lenge ønsket meg en egen kurs med jording til hifi'en. Stua vår er helt uten jorda stikk. Jeg drøftet dette med elektriker for et par år siden, da vi totalrenoverte kjøkkenet. Han mente det var helt meningsløst med jorda stikk, og opplyste også at dersom jeg ville ha jord til stikket for hifi'en, måtte det legges jort til alle stikk i stua. Egen kurs til hifi'en var han ikke riktig like uforstående til, men foreløpig får hifi'en el-tilførsel fra kursen til stua. Jeg benytter imidlertid en Isotek Minisub GII mellom stikket i veggen og hifi-komponentene...


Jeg har ikke peiling på el-tilførsel og den slags, så her må jeg stole på fagfolkene!

 

[bambi]

Han vil muligens himle litt med øynene, .

Jeg gjør oppmerksom på selv om jeg var klar over dette på forhånd, måtte jeg igjennom flere lange diskusjoner med elektrikeren min før jeg fikk viljen min De fleste elektrikere ser vel dette som totalt meningsløst, nå er du herved advart!

For min del er det ikke liv og død om å gjøre å få 4mm2 i veggen, iallfall der jeg bor nå siden planene er å flytte om en liten stund. Men fram til da vil jeg gjerne få brukt anlegget mitt, og hvis det funker med 16A og 2,5mm2 så er det greit. Det er også litt usikkert hva det er plass til av kvadrat i veggen.

Men en annen gang vil jeg nok prøve å få en 25A kurs eller noe sånt, og da har ikke trikern noe valg, da må han legge 4mm2. Hvis vedkommende er vanskelig da, så må jeg bare ta det som at han ikke vil ha jobben allikevel.

Edit: snakket akkurat med en som sa det måtte være 6mm2 hvis man skal ha 25A. Sånn skal jeg ha når jeg bosetter meg mer permanent og får tegnet opp en avtale med min bedre halvdel om hva som er hifi-zonen i hjemmet.

 

[bambi]

Ikke hent inn pris, ta det på timer og be om å få 30 prosent rabatt på materiell.

Sannsynligvis vil de bli rimeligere enn å hente inn pris, anbefaler også bruk av et mindre firma med godt renomme.

Bare forlange 30% rabatt uten videre på en sånn småjobb, er ikke det litt frekt? Ser for meg at det kan være vanskelig å gjennom.

Ellers takk for tips, viste ikke at det ble billigere å ta det på timer.

 

[Pink_Panther]

Prisforskjellen på selve kablen er ikke allverden, kostnaden er først og fremst arbeidsmenger til elektrikeren som gjør jobben. Han vil muligens himle litt med øynene, men det er ikke mot foreskriftene å overdimensjonere. Men det kan være greit å se hva lydmalteret faktisk trekker av effekt, det er svært lite som regel sammenlignet ned for eksempel en vannkoker, en varmeovn eller en brødrister.

Jeg er mer eller mindre klar over dette, meterpris på el-kabel er ikke noe man blir fattig av. Kan bare ikke fatte helt at det skal være så mye jobb å trekke kabel opp to etasjer, sikringskapet er nede i kjelleren nesten rett under der anlegget står.
Uansett trekker forsterkeren nok strøm til at sikringen går hver gang jeg prøver å skru den på. I kjelleren på den tekniske kursen til varmtvannsberederen var det null problem å få skrudd den på. Jeg har rett og slett ikke annet valg enn å oppgradere strømkursen min hvis jeg skal få brukt anlegget sånn det står nå. Men syns det er litt drøyt hvis det faktisk koster så mye som forespeilet, altså 10 tusen kroner.

Er det fler punkter på kursen du skal bruke? I såfall må kablene mellom punktene også oppgraderes.

 

[Class]

Enkelte innlegg med useriøs "trolling" er fjernet. Vær vennlig og hold dere saklig.

Mvh
Høvdingen

Det er trolling å sette spørsmålstegn ved pluss og minus vedrørende vekselstrøm?

 

[Della]

Heisan,

Holder på å bygge meg hus med kino, eller motsatt om du vil

I den forbindelse har jeg gått gjennom "kravene" mine til elektrofagfolket som skal montere herligheten. De hadde heldigvis vært borti ganske så mange hifi-folk før meg, så jeg slapp alt hoderisting og slikt.
Nå til dags er visst 16A kurser standard. 25A kurser er de som blir brukt i forbindelse med ovner og slikt, og krever "industri-stikkontakt".
MEN, det de kunne gjøre noe med var klassifiseringen av sikringene. De har 3 ulike klassifiseringer avhenig av hvor mange millisekunder de kan holde Ampere'en på et ufyselig høyt nivå.

Jeg endte opp med en helt egen kurs til prosjektoren (nei, jeg skriver ikke projektor..!!), og 1 kurs til hver av "langsidene" på kinoen, slik at jeg kan ha 2 monoblokker på hver sin kurs, og da håper at jeg ikke kneler strømleveransen det sekundet høyttalerne virkelig blåser ut av seg
Alle disse kursene skal ha så høy klassifisering som en normal lommebok kan håndtere. Har allerede blåst budsjettet mitt med et par "monger" så litt måtehold må vises..

 

[bambi]

Prisforskjellen på selve kablen er ikke allverden, kostnaden er først og fremst arbeidsmenger til elektrikeren som gjør jobben. Han vil muligens himle litt med øynene, men det er ikke mot foreskriftene å overdimensjonere. Men det kan være greit å se hva lydmalteret faktisk trekker av effekt, det er svært lite som regel sammenlignet ned for eksempel en vannkoker, en varmeovn eller en brødrister.

Jeg er mer eller mindre klar over dette, meterpris på el-kabel er ikke noe man blir fattig av. Kan bare ikke fatte helt at det skal være så mye jobb å trekke kabel opp to etasjer, sikringskapet er nede i kjelleren nesten rett under der anlegget står.
Uansett trekker forsterkeren nok strøm til at sikringen går hver gang jeg prøver å skru den på. I kjelleren på den tekniske kursen til varmtvannsberederen var det null problem å få skrudd den på. Jeg har rett og slett ikke annet valg enn å oppgradere strømkursen min hvis jeg skal få brukt anlegget sånn det står nå. Men syns det er litt drøyt hvis det faktisk koster så mye som forespeilet, altså 10 tusen kroner.

Er det fler punkter på kursen du skal bruke? I såfall må kablene mellom punktene også oppgraderes.

Ja, det er det jo... faen også! Det er minst to punkter til som jeg kan komme på, på den samme kursen. Takk for vekkelsen!

 

[Scrooge]

Noen som vet ca hva det koster å bytte fra 10A og 1,5mm2, til minimum 16A og 4mm2?

Får ikke skrudd på forsterkeren en gang med 10A kurs. Må trekkes kabel fra kjelleren og opp i andre etasje.

Hva med å vurdere en softstart for forsterkeren i stedet? Det er jo en langt rimeligere og enklere løsning.
En 10A kurs bør ellers holde i massevis, hva effektbehov i en noenlunde normalt musikkanlegg angår.

 

[bambi]

Noen som vet ca hva det koster å bytte fra 10A og 1,5mm2, til minimum 16A og 4mm2?

Får ikke skrudd på forsterkeren en gang med 10A kurs. Må trekkes kabel fra kjelleren og opp i andre etasje.

Hva med å vurdere en softstart for forsterkeren i stedet? Det er jo en langt rimeligere og enklere løsning.
En 10A kurs bør ellers holde i massevis, hva effektbehov i en noenlunde normalt musikkanlegg angår.

Hva er softstart, er det noe som krever inngrep i forsterkeren, eller er det noe som kobles til eksternt? Det er ikke en dum ide hvis det er en dings man bare kan kjøpe og koble til, og som ikke er skadelig for strøminntaket i forsterkeren på noen som helst måte.

Mulig en 10A kurs bør holde, men det gjør det altså ikke. I tillegg er det koblet en panelovn på samme kursen, så 10A er rimelig snaut. Alt som bygges i dag leveres såvidt jeg vet med 16A, noe som vel er mer i takt med nåtidas strømbehov for folk flest.

 

[Scrooge]

Jada, de fleste av dagens installasjoner i nybygg utføres nok med 2,5 kvadrat kabling / 16A kurssikringer, og det er heller ikke noe problem med å oppgradere aktuelle kurser. Men som allerede nevnt - så må jo også de ekstra punktene som ligger på samme kurs, også tilfredstille kravene til max strømtrekk for disse.
Men kronene ruller jo fort, uten at det behøver å bli skremmende kostbart.

Nok et alternativ, kan jo være å bytte ut den 10A automaten du har i sikringsskapet(?) til en "tregere" utgave ("C"), dvs en som tåler max strømtrekk i litt lenger tid før den evnt tripper.

En softstart er en relativt enkel krets, som via en relekobling sørger for at strømtilførselen fra forsterkeren reduseres i et sekund eller tre, nok til at trafoen i forsterkeren mettes før releet igjen sørger for full strømtilførsel.
Det finnes flere løsninger for dette, uten å gjøre noen inngrep i selve forsterkeren.
Jeg har dessverre ingen eksempler på rede hånd, men vet at det finnes mange og dyktige mennesker her inne, som ganske greit kan lage en slik sammenstilling.

 

[Ulf-B]

Han vil muligens himle litt med øynene, .

Jeg gjør oppmerksom på selv om jeg var klar over dette på forhånd, måtte jeg igjennom flere lange diskusjoner med elektrikeren min før jeg fikk viljen min De fleste elektrikere ser vel dette som totalt meningsløst, nå er du herved advart!

For min del er det ikke liv og død om å gjøre å få 4mm2 i veggen, iallfall der jeg bor nå siden planene er å flytte om en liten stund. Men fram til da vil jeg gjerne få brukt anlegget mitt, og hvis det funker med 16A og 2,5mm2 så er det greit. Det er også litt usikkert hva det er plass til av kvadrat i veggen.

Men en annen gang vil jeg nok prøve å få en 25A kurs eller noe sånt, og da har ikke trikern noe valg, da må han legge 4mm2. Hvis vedkommende er vanskelig da, så må jeg bare ta det som at han ikke vil ha jobben allikevel.

Edit: snakket akkurat med en som sa det måtte være 6mm2 hvis man skal ha 25A. Sånn skal jeg ha når jeg bosetter meg mer permanent og får tegnet opp en avtale med min bedre halvdel om hva som er hifi-zonen i hjemmet.

Skal du ha 25A sikringer, må du også ha 25A stikkontakter. Det er sånne som man bruker til komfyren - ikke hverdagskost for hifibokser.

 

[nb]

Om sikringen går ved påslag er det IKKE størrelsen (dvs antall Ampere) som er avgjørende - det er karakterestikken. Den skal være A, B, C eller D (D er ikke så vanlig på spredenettet i boliger). Jo lengre ut i alfabetet, jo mer "startstrøm" tåler den . Å Bytte sikring er fort gjort for en elektriker, og selve sikringen koster ikke allverden. Hvor stor sikring som er lov å sette på kursen avhenger som nenvt av tverrsnittet på lederene. En del gamle ting kan være 1.5 kvadrat, da blir det 10A. Har man 2.5 kvadrat er det 15A som strot sett brukes i dag, finnes vel også noen 16A som tilfredstiller nye krav også.

På helt generelt grunnlag overdriver de fleste hi-fi-nuts svært mye det faktiske effektbehovet til anlegget sitt. 10A tåler 2300W - det er faktisk ganske så mye i HiFi-sammenheng.

 

[JohnnyH]

En titt i NEK 400 eller elektrikerens montør håndbok kan gi litt innblikk i emnet.

For tele og data systemer er det NEK 700 som gjeller.

Noe er tungt stoff hvis en er helt blank i elektroinstallasjonens verden.

Montørhåndboka NEK 400:2010 (Bokmål)

NEK 700:2012 Kommunikasjonssystemer <br /> EKOM / Kabling

 

[Retep]

Innreda loftet i vinter/vår 2013 og fikk 4kvadart kabel i den ene kursen som går opp på stikkontaktene ved racket. Men fikk "bare" 15A kurs. pga TEK 10... 16A brukte de ikke lengre sa elektrikeren.

 

[Ingeniøren]

Han vil muligens himle litt med øynene, .

Jeg gjør oppmerksom på selv om jeg var klar over dette på forhånd, måtte jeg igjennom flere lange diskusjoner med elektrikeren min før jeg fikk viljen min De fleste elektrikere ser vel dette som totalt meningsløst, nå er du herved advart!

Og det har vel trikker'n helt rett i

 

[Antonsen]

Innreda loftet i vinter/vår 2013 og fikk 4kvadart kabel i den ene kursen som går opp på stikkontaktene ved racket. Men fikk "bare" 15A kurs. pga TEK 10... 16A brukte de ikke lengre sa elektrikeren.

Nå jobber riktignok jeg mest med Industri, men vi bruker da stort sett bare 16A. Har endel å si hvilken leverandør det er av sikringen - nye sikringer av enkelte fabrikater er innen for kravene til Tek 10 selv med 16A.

Hvilket fabrikat er det på sikringene din?

 

[bambi]

Sjekket i sikringsskapet i stad, og det er en B10 som sitter der. Hvis det er så enkelt som å bare bytte til en annen karakteristikk som Scrooge og nb sier, så er det en helt grei og god løsning for min del som ikke har tenkt å bo her resten av livet og helst vil slippe å betale mer enn nødvendig. Takk for info!
Men.. jeg har en forsterker og en iso-trafo på 2000VA hver seg, vil ikke det dra ganske mye strøm uansett? Sikkert at 10A er nok her?

Gud vet hva de har tenkt når de har lagt opp el-anlegget i denne kåken, men det blir heldigvis ikke mitt problem lenger den dagen jeg skal selge og kjøpe noe annet.

 

[Virgo]

Jeg fikk, med min dedikerte 16A installert en 4mm2 kabel. Merket det godt på lyden, framfor vanlig ledning. 16A og god kabel er forøvrig ikke det største inngrepet lydmessig, men alle monner metter jo og bidrar. Tror ikke du kan bytte, du må få innlagt egen 16 A i skap og vegg,og det koster fra rundt 5k..tror jeg betalte mellom 5800 og 6500, husker ikke helt nøyaktig. Skal du trekke 4mm2 kabel fra kjeller og 2 etasje, vil det nok bli ganske dyrt, sikkert oppimot 10k, kanskje også mer

Det var jo ikke akkurat billig, men jeg kan ikke se hvorfor det ikke skulle gå an å bytte ut 1,5mm2 med 2,5mm2 eller 4mm2 så lenge det er plass til å trekke det i røret i veggen, og samtidig bytte til større sikring i skapet. Jeg tror heller ikke det koster rundt 5k for å trekke 4mm2 6-7 meter opp gjennom et rør i veggen, men jeg kan jo selvsagt ta feil. Isåfall tar de seg godt betalt for noe som burde være maks 45 minutters jobb (selve kabeltrekkingen).

Vær obs på at den prisen jeg nevnte, var arbeid på ny, egendedikert 16 a kurs i skapet, samt 4mm2 kabel. Mulig du kan trekke en større kabel kun, og få prisen betraktelig redusert