En nettkabel til 6000,- er rimelig?
- Trådstarter Zerostat
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Holdt det ikke med Wafffler.....?
...i vaffel!
Hvor ble det av rekecoctailen... På Pølsene...
Det er jeg glad for , Lars Christensen ham kendte jeg ikke, Men det er nu også sjovt at se den video jeg linker til , troede først at det var en parodi på hi-fi branchen indtil jeg opdagede at det var det ikke.
Zensati :
" det neste forretningsområde vi skal inn i - Studiobransjen" ..........Lol !
Det morsomme begynner ca 1.34 minutter ut i videoen.
Eller 4 minutter der han skal forklarer sin bakgrunn for å jobbe i bransjen,....ha ha.Sist redigert:
En morsom ting med strømkabler er jo noen av dem inneholder et filter, overspenningsvern eller lignende, og da kan man jo vurdere om det filteret er verd pengene. En usikkerhet med disse "lyttetestene" er at ingen av dem måler eller sjekker om strømnettet deres har eksepsjonelt mye støy, om kablene prøver å gjøre noe med det, og om komponentene deres er tilstrekkelig godt vernet mot det.
Så da har vi nok en ukjent variabel som kan, eller ikke kan, påvirke lytteopplevelsen, og som gjør det vanskelig å generalisere erfaringene til å gjelde alle, uansett anlegg
Det klarer han sikkert også. Selv om det generelt er mer edruelighet og kunnskap i de kretser, så er det mange der også som lar seg lure.
Se bare på Svanå. Til tross for at de driver stikk i strid med kjent psykoakustikk på hva som er korrekt gjengivelse, presenterer måledata som har null sammenheng med reell effekt (f.eks RTx målinger på diffusorer) så har de klart å få innpass i flere studioer i både Sverige og andre land. Resultatet er at disse studioene får en enorm farging fra rommet de mikser i.
Alt er mulig med reklame og markedsføring.Markedet hans er i Asia, Kina og Vietnam, montro hvorfor.
Er det noen som vet om denne mannen har noen teknisk utdannelse relatert til disse latterlige prisete kablene han lager ? Var ikke mye han la ut om sin relasjon på videoen ihverfall.
Vi trenger ikke dra il Danmark for å møte kabel-smeder.. Og denne karen fikk jo visstnok hjelp av Asbjørn endel også, uten at noen kred ble tilkjent Asbjørn for dette,..
Skogrand Cables
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.700
- Antall liker
- 7.011
Virker som en effektiv testmetode. Er redd det blir for mange ukontrollerbare faktorer slik at resultatet blir vanskelig å tyde.
Audiofiles tilbakemeldinger om store forskjeller ved bytte av kabler er en subjektiv opplevelse. Jeg mener man ikke kan skille disse tilbakemeldingene fra opplevelser om høyttalere eller akustikk som også kan være vanskelig å blindteste. Hifi er et mikrokosmos. Sånn sett sitter vi alle i glasshus, vi bare prioriterer forskjellig.
Så lenge folk har det gøy mens man holder på og får gode musikkopplevelser ser jeg ikke noe problem.
Må ha følelsen stoppet med introen !
Nå noen prater om raske og langsomme kabler og hvordan elektronene oppfører seg forventes det vel en viss teknisk innsikt før en starter produksjonen ?Sist redigert:
Da er du fra Moss da.
Er selv fra Rygge. Men ble aldri noen tilhenger av dette.
Nå er forskjellene mellom høyttalere og ulik akustikk ofte meget stor. Og selv om man ikke kan ta alle subjektive tilbakemeldinger her heller for god fisk (noe blindtester av høyttalere bekrefter), så blir det alikevel noe søkt å likestille det med testing av kabler som i utgangspunktet har forvrengning langt under det hørbare.
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.700
- Antall liker
- 7.011
Å blindteste (med korte skift) en JVC boomblaster mot et godt anlegg eller en studiomonitor med og uten 8x12 tommere er interessant og kan anbefales.Sist redigert:
Men det Hedde argumenterer for koster ikke mange kronene og jeg tolker ikke det som en støtte til kjøp av dyre kabler.
Det å unngå jordsløyfer bør være helt elementært uavhengig av applikasjon.
Strøm beveger seg ganske sakte må dere vite.
Bare med ca 300 000 km pr sekund, så her teller hver mm med lengde.
Tenke seg til om den ene var 1 cm kortere en den andre, uff for et skjevt lydbilde vi får da
til alle oss DIY, frem med det rette måleutstyret.
her holder det ikke med en meterstokk, frem med mikrometer.
hadde en gang der jeg jobbet før som klarte 1 meter, får spørre om jeg kan få låne det.
Hisser sikert opp noen nå, men det får gå.
Steinar
Her må en ikke glemme at farten på selve elektronene er liten, Tittentei hadde et mål på dette i en tråd.
Strøm beveger seg ganske sakte må dere vite.
Bare med ca 300 000 km pr sekund, så her teller hver mm med lengde.
Tenke seg til om den ene var 1 cm kortere en den andre, uff for et skjevt lydbilde vi får da
til alle oss DIY, frem med det rette måleutstyret.
her holder det ikke med en meterstokk, frem med mikrometer.
hadde en gang der jeg jobbet før som klarte 1 meter, får spørre om jeg kan få låne det.
Hisser sikert opp noen nå, men det får gå.
Steinar
kanskje han kimer innom med infoen.
Ellers har flere studioer begynt å bruke kostbare kabler til sitt utstyr. Hvis vi da antar at studioteknikkere har høy kred og lytte erfaring er da dette interessant.
Kilde: Shunyata Research: Professional Endorsements
Eks.
Grammy Winning Mastering Engineers James Guthrie and Doug Sax
The reputations of Mastering Engineers Doug Sax and James Guthrie are beyond reproach.
They are two of the most prolific and sought after mastering engineers in the recording industry, and their body of work is legendary.
Doug Sax's work includes recordings by James Taylor, Pink Floyd, Dire Straits, Alison Kraus, Diana Krall, Linda Ronstadt, Tom Waits, Aaron Neville, Chris Isaak, Ray Charles, Chet Atkins and countless others. James Guthrie's resume is no less impressive, having been credited with work on 6 Pink Floyd albums and dozens of popular recording artists.
James and Doug learned of Shunyata Research's products through David Gilmour's Astoria recording studio in the United Kingdom. After listening and recording with Shunyata Research products, both Guthrie and Sax were so impressed that they installed Shunyata products into their Sonoma digital mastering chain. Shunyata Research products were most recently utilized at Guthrie's Das Boot Studio for the re-master of Dark Side of the Moon on Sony's SACD format.
"As studio owners, we are regularly exposed to numerous 'quality enhancement products' and have naturally become cautious and very selective; you rarely achieve an audible improvement without somehow adversely affecting another element in the audio chain. We have been using Shunyata power cables at my studio for some time now. Careful placement of the cables has resulted in reduced distortion, improved clarity, better low level detail and richer 3-dimensional depth in the soundstage. The Anaconda PowerSnakes, for example, have transformed our Sonoma system, used during the mastering process for the new 5.1 mix of 'The Dark Side of The Moon'. I look forward to trying the Hydra AC distribution next. Highly recommended."
-- James Guthrie, Grammy award winning Producer/Engineer (Pink Floyd)
Astoria Studio (Pink Floyd)
Located in the United Kingdom, Astoria Studio is widely recognized as one of the most respected recording studios in the world. Owned by David Gilmour of Pink Floyd, Astoria has served as recording venue to some of the most renowned recording artists in the music industry. Anyone familiar with the state-of-the-art production values on Dark Side Of The Moon, Wish You Were Here, Animals, The Wall, Momentary Lapse of Reason, The Division Bell, and David Gilmour in Concert 2002 DVD, can appreciate the meticulous nature with which the Pink Floyd albums are put together. Astoria Studio's principles are renowned for reviewing every aspect of their recording chain continually. It was this perfectionist approach that led Astoria to seek out and implement Shunyata Research's Hydra power distribution systems, PowerSnakes power cables and Aeros Series signal cables to their state-of-the-art recording equipment. Astoria's principle engineers actively endorse Shunyata Research products to other studios and mastering engineers and have paved the way for may subsequent Shunyata studio applications.
"We conducted a series of listening test to both the Shunyata cables and the Hydra power conditioner. Our comparison point included both standard mains cables and other esoteric cables. We found that both the Shunyata cables and the Hydra gave the best results by some margin."
-- Phil Taylor, Studio Manager: Astoria Studio, UK
"We were particularly impressed with the sense of phase coherence that Shunyata products delivered, giving noticeably better imaging, depth and clarity. We tried many different areas of our signal path, all benefited. With digital sources it was almost as if we had switched from 44.1k/16 bit to 96k/ 24 bit. We now run all our analogue machines, workstations and the mixing console from the Shunyata equipment."
-- Andy Jackson, Senior Mastering Engineer: Astoria Studio. UK
Ikke utenkelig, men pink floyd er ikke en versting i mine ører.Er vi ikke enige om at det som studioene produserer av lyd i dag generelt er dårligere enn før.. Kan det være de dyre kablene...
ZZomby_Woof
Gjest
Blir vel nesten litt 'Jacobs utvalgte' over dette. Studiobransjen har kred som får enkelte aktører i hifibransjen til å sikle. At de er attraktive sponsorobjekter skulle neppe overraske noen, og jeg tviler sterkt på at de betaler det samme for kablene som oss dødelige. Jeg har en jækla fet sykkel som jeg har betalt gjennom nesa for, de som fortjener det får maken gratis. De får til og med lønn for å bruke dem. Jeg tviler sterkt på at sykkelen noen gang vil vise seg viktigere enn beina til syklisten (og der sliter jeg med middelmådigheten fortsatt).
Der ser vi ZenSati er allerede på plass.Er vi ikke enige om at det som studioene produserer av lyd i dag generelt er dårligere enn før.. Kan det være de dyre kablene...
Det er alltid en forklaring på ting
Steinar.
Har enda ikke alle skjønt at det er forskjell på kabler, at kabler er for dyrt, at strømkabler er like viktige som andre, at det er forskjell på kobber og sølv og at vaffler og pølser er godt?
En mer interessant tråd vill være "hvordan lage en best mulig strømkabel basert på kjente prinsipper og metoder".
Eks: solidcore vs multitred, leder tverrsnitt, skjerm type eller typer, optimal lengde ifb resonans, isolasjons materiale, Proximity effekt, kontakter, lodding, skrudd, jeg har sikkert glemt noe.
Baser teori på EMC og aktuelle installasjons retningslinjer.
Men dette har muligens vert gjort før, men jeg kan ikke huske å ha sette noe på strømkabler.
- Ble medlem
- 27.03.2003
- Innlegg
- 3.418
- Antall liker
- 5.647
Produktplassering og endorsements teller ikke som vitenskapelig bevisførsel såvidt meg bekjent.
Bare synd det er så inni helsike effektivt..
Mange av oss hører forskjell på kabler Lars_Erik, pris, kvasivitenskap og markedsføring er den store stygge ulven.
Bygger en en kabel med de beste stikkene fra eks Furutec koster den fort flere tusen i deler, hvis en handler merkevare hos forhandler.
At Amazon kan ha fantasi lave priser på slike ting gjør meg skeptisk, ifb orginalitet/kopi eller B vare.
Selve kabelen får eks Nordost av underleverandør i følge kilder her, og da kan en lage slike selv til en mulig mer attraktiv pris.
Hva med en DIY Valhalla 2 til budsjett pris. tipper signal kabler utgår pga Holopluggen.
Nei. Behovet for å finne noe som støtter eget syn ser derimot ut til å være viktigere for mange enn bevisførsel.
Studioer har forøvrig i mange år blitt sponset av kabel merker. Og selvsagt finnes det kabeltroende der også. Bullshit får innpass over alt. Du finner ræve høyttalere også i studioer. Er de da automatisk gode?
Det meste handler om reklamens makt.
Og den er STOR.
og vi er bitte små som biter på.
Steinar.
Hvorvidt Nordost får kabler fra andre vet jeg intet om. Om noen her påstår det, tar jeg ikke det for god fisk. Men det kan selvsagt stemme likevel. Dyre er de, men de er også av de beste jeg har hørt. Diy er jeg dessverre blank på. Jeg lytter, jeg. Skulle ønske at alle komponenter og kabler var billigere., selvsagt. Men med pruting og bruktkjøp blir det ikke så ille. Hytte på fjellet og sjøen er mye dyrere.
Mange av oss hører forskjell på kabler Lars_Erik, pris, kvasivitenskap og markedsføring er den store stygge ulven.
Bygger en en kabel med de beste stikkene fra eks Furutec koster den fort flere tusen i deler, hvis en handler merkevare hos forhandler.
At Amazon kan ha fantasi lave priser på slike ting gjør meg skeptisk, ifb orginalitet/kopi eller B vare.
Selve kabelen får eks Nordost av underleverandør i følge kilder her, og da kan en lage slike selv til en mulig mer attraktiv pris.
Hva med en DIY Valhalla 2 til budsjett pris. tipper signal kabler utgår pga Holopluggen.
Hva vil det koste å lage en meget god strømkabel basert på de beste prinsipper og komponenter, ifb mine priser funnet på nettet, og basert på eksempler på råvare kost estimert i tråder på dette forum, blir det fort noen lapper. Men en holder seg da på den hyggelige siden av 10kKr
Og jeg som trodde studiobransjen hadde kablene trygt plantet på jorda.
Det viste ikke jeg heller før noen som hadde snekret kabler selv la ut en link til deres underleverandør, pruting og brukt gir value fore money.
Hvorvidt Nordost får kabler fra andre vet jeg intet om. Om noen her påstår det, tar jeg ikke det for god fisk. Men det kan selvsagt stemme likevel. Dyre er de, men de er også av de beste jeg har hørt. Diy er jeg dessverre blank på. Jeg lytter, jeg. Skulle ønske at alle komponenter og kabler var billigere., selvsagt. Men med pruting og bruktkjøp blir det ikke så ille. Hytte på fjellet og sjøen er mye dyrere.
Mange av oss hører forskjell på kabler Lars_Erik, pris, kvasivitenskap og markedsføring er den store stygge ulven.
Bygger en en kabel med de beste stikkene fra eks Furutec koster den fort flere tusen i deler, hvis en handler merkevare hos forhandler.
At Amazon kan ha fantasi lave priser på slike ting gjør meg skeptisk, ifb orginalitet/kopi eller B vare.
Selve kabelen får eks Nordost av underleverandør i følge kilder her, og da kan en lage slike selv til en mulig mer attraktiv pris.
Hva med en DIY Valhalla 2 til budsjett pris. tipper signal kabler utgår pga Holopluggen.
Hytta er som regel en langt bedre investering om vi ser bortifra luksushyttene, sjeldent at investering i eiendom taper seg i verdi - kan ikke si det samme om kabler for der stuper prisene etter noen timers bruk.
Hvorvidt Nordost får kabler fra andre vet jeg intet om. Om noen her påstår det, tar jeg ikke det for god fisk. Men det kan selvsagt stemme likevel. Dyre er de, men de er også av de beste jeg har hørt. Diy er jeg dessverre blank på. Jeg lytter, jeg. Skulle ønske at alle komponenter og kabler var billigere., selvsagt. Men med pruting og bruktkjøp blir det ikke så ille. Hytte på fjellet og sjøen er mye dyrere.
Mange av oss hører forskjell på kabler Lars_Erik, pris, kvasivitenskap og markedsføring er den store stygge ulven.
Bygger en en kabel med de beste stikkene fra eks Furutec koster den fort flere tusen i deler, hvis en handler merkevare hos forhandler.
At Amazon kan ha fantasi lave priser på slike ting gjør meg skeptisk, ifb orginalitet/kopi eller B vare.
Selve kabelen får eks Nordost av underleverandør i følge kilder her, og da kan en lage slike selv til en mulig mer attraktiv pris.
Hva med en DIY Valhalla 2 til budsjett pris. tipper signal kabler utgår pga Holopluggen.
Bare et lite borderline OT tankeeksperiment, siden vi diskuterer strømkabler her... og vafler/pølser
Jeg har 8 stk. power amps som står her og koker, to delefiltre, en preamp, to powerfiltre, en DAC, en server, noen vinylsnurrer, tre CD spillere, to-tre RIIA og step-up's, en tuner eller to... altså bortimot 25 apparater som hver har sin dedikerte 230V kabel selvsagt. Jordsløyfer etc. er på stell, så det er ikke noe spesielt tema. Støy fra induserte spenninger høres ikke. Alle apparatene er forsynt med normale gode masseproduserte power cords, det er to dedikerte kurser fra sikringsskapet som ender i nye kontakter.
Dette betyr i praksis at jeg må svi av minimum 150' i nye kabler, for å få nattesøvn. Og da snakker vi minimumskabler for de som er hekta på sånt...
La oss fortsette eksperimentet, denne gang inkluderer vi nevnte pølser og vafler også. Disse folkekjære og populære gastronomiske høydepunkter. Glimrende egnet til å samle folk... smaker godt, gitt riktig oppskrift/leverandør, og er i motsatt ende av blingkabler hva kost/nytte angår. You do the math on that one...
For hundreogfemtilakser kan jeg samle 150 av de nærmeste og beste musikk/lydkompisene mine 10 ganger, minimum, alternativt 10 av de nærmeste 150 ganger, en gang i uka i tre år. Eller de tre gutta som virkelig er noe å samle på, fem ganger i året i 10 år og traktere de med kaviar og champagne. Hver gang.
Har dere lagt merke til hvordan anlegget tenderer til å låte ekstra bra når gode kompetente kamerater er innom? Muligens større "forbedring" enn strømkabelskifte?
Skal ikke dvele mer ved disponeringen av hifi-midler. Ja, det er forskjell på kabler - ingen tvil. Men den er så liten. Og ikke nødvendigvis linket opp til pris. Og de kablene vi snakker om her, 230V fra stikk til apparat, har trolig den aller minste av disse forskjellene. Da synes jeg at champagne og kaviar med kabel til pølsepris er mer interessant. I tillegg får du nemlig det aldeles ubetalelige tweaket som nevnte sosiale element inneholder.
- Ble medlem
- 27.03.2003
- Innlegg
- 3.418
- Antall liker
- 5.647
1. Synes enleder høres dumt ut i og med at den er så stiv. Med mindre den skal spikres til veggen med Lettiklammer, da er PR-kabel best siden Lettiklammene er lagd for dem.
2. 1.5mm2 opp til 10A, 2.5mm2 opp til 16A og 4mm2 opp til 25A er normalt krav for bygningsinstallasjon. En audioforsterker vil neppe dra mer enn 10A (=2300W) fra nettet, dessuten er nettledningen vesentlig kortere enn installasjonskabelen fra sikringsskapet til stikkontakten så den vil ha mye mindre motstand.
3. De fleste strømkabler har egen jordleder, ikke skjerm.
4. Bølgelengden for 50Hz er 6000 km, så kortere enn det kanskje?
5. Noe som isolerer tilstrekkelig til at man ikke får overslag og kortslutning, PVC er vanlig i strømkabler.
6. Proximityeffekt vil ikke øke AC-motstanden til noen kabel ved 50Hz. Ved 50Hz er AC-motstanden lik DC-motstanden.
7. Helst noen som passer i bøssingen på apparatet. IEC-kontakter er mest vanlig på strømkontakter.
8. Unngå kaldloddinger.
9. ?
10. Strømkabelen som følger med apparatet er den som apparatet er lagd for å brukes med. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…