Forsterkere En brannfakkel!

[RojohII]

"Bla, bla bla"? Det var jo et voksent svar. Men uansett et svar.

Ja, det var et svar rett på spikern. Hva tar du meg for? Voksen? Nei. Erfaren? Ja.

 

[Crusty]

Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?

 

[7th-hifi]

Ok så du er hørselsskadet og mener 12 db inne i ett kabinett utgjør ett problem, det er smått utrolig. Nei det er rett og slett imponerende! Da kan jeg fortelle deg at på 30cm avstand fra kabinettet er det ikke hørbar viftestøy.. knapt nok på en cm avstand heller! Hvordan 15 db inne i kabinettet vil oppleves i lytteposisjon vil jeg anta er ubetydelig på alt annet enn pause av Grieg kanskje.. og selv da kun for de med gullører av ypperste klasse!

 

[7th-hifi]

Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?

Neida her snakker jeg om en stillegående papst vifte beskrevet tidligere i tråden som jeg ettermonterte i en PA til hjemmebruk..

 

[Crusty]

"Bla, bla bla"? Det var jo et voksent svar. Men uansett et svar.

Ja, det var et svar rett på spikern. Hva tar du meg for? Voksen? Nei. Erfaren? Ja.

Søtt. Ikke bare jeg som har inntatt alkohol i kveld ser jeg.

Gjorde uansett en liten edit på posten du quotet, men kan like gjerne gjenta det: Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut?

 

[RojohII]

Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?

Viftestøynivået finner i specen til ampene.

 

[7th-hifi]

RojohII hvor høyt er 12db? Inne i ett kabinett, du har nok ikke fulgt med på mine innvendinger og klargjøringer innledningsvis i tråden.. eller kanskje du driter i det og bare vil fortsette å spre myter og fordommer? Det går nok langt flere babyer bort med hifilyrikkens lovprising av underdimensjonerte forsterkere som så blir koblet på normalt tungdrevne HT vil jeg mene!

Hvor høyt er 12dB? Hvis vi tar en hififorsterker på 100w, så er en PA-viftesak på 200w 3dB. En PA-viftesak på 400w er 6 dB. 9 dB tilsvarer 800w. 12 dB tilsvarer 1600w. Du sparer altså 1500w ved å droppe en 12dB vifte.

Selvsagt er dette litt tull, men som du spør, så får du korrekt svar. Koko!

Må gi deg rett i en ting; dette var KOKO!

 

[Crusty]

Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?

Neida her snakker jeg om en stillegående papst vifte beskrevet tidligere i tråden som jeg ettermonterte i en PA til hjemmebruk..

Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?

Viftestøynivået finner i specen til ampene.

Nettopp. Så det finnes muligens pa-effekter som har et akseptabelt støynivå for hjemmebruk?

 

[RojohII]

Ok så du er hørselsskadet og mener 12 db inne i ett kabinett utgjør ett problem, det er smått utrolig. Nei det er rett og slett imponerende! Da kan jeg fortelle deg at på 30cm avstand fra kabinettet er det ikke hørbar viftestøy.. knapt nok på en cm avstand heller! Hvordan 15 db inne i kabinettet vil oppleves i lytteposisjon vil jeg anta er ubetydelig på alt annet enn pause av Grieg kanskje.. og selv da kun for de med gullører av ypperste klasse!

Det var da nok viftestøy til at du skiftet vifte og blåste garantien til helvete. Men jeg kjører ikke viftebaserteforsterkere, og gidder ikke å ta stilling til hva som er hørbart, eller ei - for det er ikke noe problem når man kjører vifteløst. Men ja: økt bakgrunnstøy fordrer gjerne høyere spilling, som igjen sliter ut ørene.

Anyway: Upresis som du er, så spurte du bare hvor mye 12dB var, og det svarte jeg jo på.

 

[RojohII]

Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?

Viftestøynivået finner i specen til ampene.

Nettopp. Så det finnes muligens pa-effekter som har et akseptabelt støynivå for hjemmebruk?

Det er nok du selv som må definere akseptabelt for dine ører.

 

[Crusty]

Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?

Viftestøynivået finner i specen til ampene.

Nettopp. Så det finnes muligens pa-effekter som har et akseptabelt støynivå for hjemmebruk?

Det er nok du selv som må definere akseptabelt dine ører.

Akkurat. Men er det mulig å få et svar på dette: Hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut? Bra? Helt greit? Bånn i bøtta?

 

[RojohII]

"Bla, bla bla"? Det var jo et voksent svar. Men uansett et svar.

Ja, det var et svar rett på spikern. Hva tar du meg for? Voksen? Nei. Erfaren? Ja.

Søtt. Ikke bare jeg som har inntatt alkohol i kveld ser jeg.

Gjorde uansett en liten edit på posten du quotet, men kan like gjerne gjenta det: Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut?

Det vil jeg ikke svare på. Du får spørre 7thhifi. Han vet nok.

 

[7th-hifi]

Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?

Viftestøynivået finner i specen til ampene.

Nettopp. Så det finnes muligens pa-effekter som har et akseptabelt støynivå for hjemmebruk?

Det er nok du selv som må definere akseptabelt for dine ører.

Så om ikke hørbart 30cm fra kabinettet er greit, ja så står min anbefaling seg altså med en enkel utskiftning av vifte.. (om jeg brydde meg om garantien kunne jeg nok klart å gjøre det reversibelt også!)

 

[Crusty]

"Bla, bla bla"? Det var jo et voksent svar. Men uansett et svar.

Ja, det var et svar rett på spikern. Hva tar du meg for? Voksen? Nei. Erfaren? Ja.

Søtt. Ikke bare jeg som har inntatt alkohol i kveld ser jeg.

Gjorde uansett en liten edit på posten du quotet, men kan like gjerne gjenta det: Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut?

Det vil jeg ikke svare på. Du får spørre 7thhifi. Han vet nok.

Det tviler jeg på at han gjør, med tanke på at han ikke har hørt oppsettet, i likhet med meg. Men det har jo du, så hvordan hørtes det ut?

 

[7th-hifi]

"Bla, bla bla"? Det var jo et voksent svar. Men uansett et svar.

Ja, det var et svar rett på spikern. Hva tar du meg for? Voksen? Nei. Erfaren? Ja.

Søtt. Ikke bare jeg som har inntatt alkohol i kveld ser jeg.

Gjorde uansett en liten edit på posten du quotet, men kan like gjerne gjenta det: Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut?

Det vil jeg ikke svare på. Du får spørre 7thhifi. Han vet nok.

Nei det vet jeg ikke, men utfra oppførselen din her tenker jeg det var naturstridig og ja rent ut SKREMMENDE bra hehe.

 

[RojohII]

Søtt. Ikke bare jeg som har inntatt alkohol i kveld ser jeg.

Gjorde uansett en liten edit på posten du quotet, men kan like gjerne gjenta det: Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut?

Det vil jeg ikke svare på. Du får spørre 7thhifi. Han vet nok.

Det tviler jeg på at han gjør, med tanke på at han ikke har hørt oppsettet, i likhet med meg. Men det har jo du, så hvordan hørtes det ut?

Jeg foretrakk Bryston fremfor LabGruppen. Bedre på nyanser og seperasjon oppover i registeret. Neppe av stor betydning på elektronika, men mer viktig på kormusikk/akustisk musikk.

 

[RojohII]

Nei det vet jeg ikke, men utfra oppførselen din her tenker jeg det var naturstridig og ja rent ut SKREMMENDE bra hehe.

For å ikke quote oss bort fra poenget:
Jeg og alle andre finner neppe mye mening i hva du tenker. Blir for subjektivt.

 

[7th-hifi]

Ok så du bare "fintet" litt når du ikke svarte selv, og så kommer du men noe tipping om elektronika, som om det er en musikkform for PA da liksom? Nei det der høres ut som mytespredning for meg. At du foretrakk Bryston er greit, men hvor store var de reelle forskjellene? Vi snakker nok nyanser igjen, og ikke natt og dag forskjeller (tipper jeg)

 

[Crusty]

Søtt. Ikke bare jeg som har inntatt alkohol i kveld ser jeg.

Gjorde uansett en liten edit på posten du quotet, men kan like gjerne gjenta det: Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut?

Det vil jeg ikke svare på. Du får spørre 7thhifi. Han vet nok.

Det tviler jeg på at han gjør, med tanke på at han ikke har hørt oppsettet, i likhet med meg. Men det har jo du, så hvordan hørtes det ut?

Jeg foretrakk Bryston fremfor LabGruppen. Bedre på nyanser og seperasjon oppover i registeret. Neppe av stor betydning på elektronika, men mer viktig på kormusikk/akustisk musikk.

Takk for svar. Det var alt jeg var ute etter. Som sagt; jeg forholder meg nøytral til hele problemstillingen. Du har jo i det minste personlig erfaring, men av en eller annen grunn tror jeg at de fleste skeptikerne i denne tråden mangler det. Virker på meg som de fleste bare kommer med en på "nynorsk" såkalt "knee-jerk reaction" for å kunne passe inn blant de kule hai-fai gutta. Dem om det.

 

[RojohII]

Ok så du bare "fintet" litt når du ikke svarte selv, og så kommer du men noe tipping om elektronika, som om det er en musikkform for PA da liksom? Nei det der høres ut som mytespredning for meg. At du foretrakk Bryston er greit, men hvor store var de reelle forskjellene? Vi snakker nok nyanser igjen, og ikke natt og dag forskjeller (tipper jeg)

Natt og dag. Kjenner det lider mot natt nå, men ja - kanskje: Det er hørbare nyanser som hele tiden må vektes og gis subjektiv verdi. For noen er det sånn, og for andre litt annerledes.

Personlig mener jeg at forskjellen ligger i detaljene. Komplekst. Det er vel derfor jeg fortsatt ikke er ferdig. Nyanser hele veien. Noe som kan bli litt bedre. Svinge litt mer, røske litt, bevege litt mer, involvere litt mer. Jaja, god natt. Må sove litt nå.

 

[Bjørn ("Orso")]

Viftene i min Crown XTi2000 går aldri.

Bør vel også nevnes her at Labgruppen forsterkeren som RojohII nevner er en av deres absolutt rimeligste forsterkere (10k) og koster trolig en fjerde eller femtedel av Bryston ampen. Ikke umulig deres dyre forsterkere er da på nivå med Bryston. Bryston er forøvrig noe av det absolutte beste man kan sammenligne med. Veldig mange dyre hifi forsterkere som ikke er i nærheten av det merket.

 

[atledreier]

Jeg skal gå fra Behringer EP4000 til Hypex UcD400HG på mine Miles om to uker. Skal bli spennende å høre om jeg hører forskjell.

 

[tkr]

All den tid pa-brukere neppe bryr seg like mye om bling faktor og "street-cred" som enkelte innen hi-fi miljøet, så er det vel ikke helt utenkelig at visse pa-effekter faktisk kan låte bra, også i et hjemmeoppsett?

Har stilt dette spørsmålet tidligere i tråden uten å ha fått et eneste svar: Hvor mange av dere har faktisk hørt en god pa-effekt sammen med en god hi-fi pre, en god hi-fi kilde og et par gode hi-fi høyttalere?

Selv har jeg ikke hørt et slikt oppsett, og følgelig forholder jeg meg nøytral til trådstarters påstand. Hva med deg? Er du virkelig nøytral, eller forutinntatt

Jeg:

Den falt litt igjennom i forhold til resten.

mvh

 

[Utgatt11378]

Viftene i min Crown XTi2000 går aldri.

Bør vel også nevnes her at Labgruppen forsterkeren som RojohII nevner er en av deres absolutt rimeligste forsterkere (10k) og koster trolig en fjerde eller femtedel av Bryston ampen. Ikke umulig deres dyre forsterkere er da på nivå med Bryston. Bryston er forøvrig noe av det absolutte beste man kan sammenligne med. Veldig mange dyre hifi forsterkere som ikke er i nærheten av det merket.

Brukte en "Yamaha p2500s" på "Kappa 8.2i s II" og div. for en god tid tilbake med svært godt resultat, hørte aldri noe til vifta, tror den skal ha en stk. termo.styrt !

http://www.yamahaproaudio.com/global/en/products/poweramps/ps_series/specifications.jsp


Vh

s

 

[Audiophile-Arve]

All den tid pa-brukere neppe bryr seg like mye om bling faktor og "street-cred" som enkelte innen hi-fi miljøet, så er det vel ikke helt utenkelig at visse pa-effekter faktisk kan låte bra, også i et hjemmeoppsett?

Har stilt dette spørsmålet tidligere i tråden uten å ha fått et eneste svar: Hvor mange av dere har faktisk hørt en god pa-effekt sammen med en god hi-fi pre, en god hi-fi kilde og et par gode hi-fi høyttalere?

Selv har jeg ikke hørt et slikt oppsett, og følgelig forholder jeg meg nøytral til trådstarters påstand. Hva med deg? Er du virkelig nøytral, eller forutinntatt

Jeg:

Den falt litt igjennom i forhold til resten.

mvh

Høyrest plausibelt ut.

 

[7th-hifi]

Ja det er plausibelt, det er ihvertfall klart hørbare forskjeller når vi snakker rør kontra transistor.. falt litt igjennom er allikevel en mild formulering

 

[tkr]

Ja det er plausibelt, det er ihvertfall klart hørbare forskjeller når vi snakker rør kontra transistor.. falt litt igjennom er allikevel en mild formulering

Brukte den i bassen. Rør sto for mellomtone/diskant. Kunne brukt sterkere formuleringer også.

Suffice to say: Det finnes også betraktelig bedre transistorforsterkere.

mvh

 

[Audiophile-Arve]

Eg trur PA innan hifi fyrst og framst handlar om å spare pengar for dei som må ha mykje krefter til høgtalarne sine. Sjølv er eg i kategorien som gjerne kunne dobla mine 500 watt pr side, men det har eg ikkje råd til.
Men eg skal prøve nokre PA-forsterkarar, for å finne ut om det har noko føre seg. Spørsmålet er kor mykje av lydkvalitet versus lommebokinnhald som må ofrast ved dei einskilde alternativa....

 

[Whiplash]

Skal ikke skryte på meg å ha lest hele tråden så jeg skal ikke mene så mye angående de PA ampene TS nevner. Men 'Nutcase' nevner CV cxa-10. Selv har jeg hørt CV CXA-8 2 x 300w som spilte ganske fett faktisk på noen store /dyre Dali. Husker ikke hvilken pre som ble brukt men den var ganske 'hi end' ang pris hvertfall. Noen som har testet disse med feks rør pre? Spør pga jeg gjerne skulle hatt mer effekt til en rimelig penge til ett par Heresy III. Mener de ligger på 5-6000 pr stk. Noen som har prøvd ?

 

[Hi-Fi akustikk]

Har prøvd en god del pa forsterkere, og en god del hififorsterkere. På lavere frekvenser, under 1khz kan hifiampene ta seg en bolle.her skal det ikke dyre saken til for å komme på ML/Halcro/Krell nivå. I øvre mellomtone/diskant har jeg bare prøvd en pa forsterker som holder mål. Det er Crown studio reference. Den er til gjengjeld veldig bra.

Har tilgode å prøve billig pa som duger fullrange. I highend sammenheng. Som erstatning for en typisk mellomklasseforsterker så går det greit.

 

[nutcase]

CV-CXA 10 får du ikke kjøpt nye lenger dessverre. Det skyldes iflg kilder at de trekker for mye strøm i standby modus!!??
Det er en helt annen forsterker enn den lille cxa 8. Og ja. Har testet disse i mange forskjellige sammenhenger. Også med div rørpre
De fungerer meget bra på cv xls215. Burde vite det da jeg har 6 stk i bridge,-en på hver høyttaler i frontrekka i kinoen. De er fine å bruke til kinobruk da de også er utstyrt med link inngang, Da kan du koble opp flere etter ønske på hver kanal. Har to på hver side og to til center
Kostet ca 10 lapper nye men ser de selges for rundt 6 brukt. Det er de også verdt-)

 

[nutcase]

Liker din brede og samtidig fordomsfrie erfaring her Nutcase, gi gjerne en tilbakemelding på om det reellt sett blir noe "entydig" bedre med Mark Levinson påkoblet

Svarer mer utfyllende ved anl pga tidsklemme.
Ja Det ble en real forskjell. Der måtte vi for første gang flire og humre av opplevelsen ,-)
mvh

 

[7th-hifi]

Ok nutcase la meg gjette på at dere "glemte" å nivåmatche utgangssignal før sammenligning hehe.

 

[E.I.A.]

Ok nutcase la meg gjette på at dere "glemte" å nivåmatche utgangssignal før sammenligning hehe.

Klassisk feil

 

[kveita]

Noen som har hørt Crown CTS 600?

 

[RojohII]

En brannfakkel forblir våt og ulmende uten reell substans/testing/sammenligning/erfaring. Jeg bestillte nettopp en QSC GX-5. Så får vi se og høre da. Kanskje jeg har goodwill nok til å sende den litt rundt også. ;D

 

[7th-hifi]

Godt godt RojohII så spørs det om du er biased positivt eller er utstyrt med "slaktemaske" før du lytter Imøteser dine erfaringer med en viss spenning, og om den skal sendes rundt til andre enn "headbangere" så er det sikkert lurt med en viftemod!

 

[HCS]

En brannfakkel forblir våt og ulmende uten reell substans/testing/sammenligning/erfaring. Jeg bestillte nettopp en QSC GX-5. Så får vi se og høre da. Kanskje jeg har goodwill nok til å sende den litt rundt også. ;D

Bra tiltak . Blir dyr for deg denne tråden Rojoh...

 

[7th-hifi]

Ja dyrt er det jo, ca hele halvparten av en "budsjett" strømkabel.. livet er sannelig fullt av paradokser Heldigvis følger det med en veldig god strømkabel på kjøpet om du skulle skrote resten..

 

[RojohII]

Godt godt RojohII så spørs det om du er biased positivt eller er utstyrt med "slaktemaske" før du lytter Imøteser dine erfaringer med en viss spenning, og om den skal sendes rundt til andre enn "headbangere" så er det sikkert lurt med en viftemod!

Skal forsøke å være ærlig. Har dog ikke Bryston-ampen for sammenligning, men får forsøke. Liker jeg den, har jeg mulighet til både viftemod/plassering off-site. Driver med aktiv deling, så ingenting er bedre enn at det funker. Kostet jo ikke meget.