Amp til HifiMan HE-500

ardilla

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2009
Innlegg
4.597
Antall liker
1.153
Sted
OSLO
Torget vurderinger
3
NawayGayuy har hjernevasket halve headfi, skjønner dem godt jeg, haha
Det er nok hold i det han sier mtp å farge lyden så lite som mulig. Er man ute etter ufarget lyd, så er impedansematching høyst sannsynlig veien å gå. Jeg hadde ikke kjøpt mismatch, hvis jeg var ute etter helt nøytral og ufarget lyd selv. Hadde du?
Det kommer an på hodetelefonene.

Greia er at folk henger seg opp i småtall. Hvis de har 60 ohm hodetelefonv og 10 ohm forsterker fyller det ikke 1/8 delsregelen. Det blir feil når folk tar den så bokstavelig. Det er mer vesentlig hvordan forsterkeren spiller, hvordan den låter, dens egenklang. Impedansevariasjoners innvirkning på lyden blir ofte overdrevet.

At man ikke bør ha 80 ohm forsterker og 20 ohm hodetelefon med mindre man ønsker en spesiell Sound er noe annet.
 
T

Tittentei

Gjest
NawayGayuy har hjernevasket halve headfi, skjønner dem godt jeg, haha
Det er nok hold i det han sier mtp å farge lyden så lite som mulig. Er man ute etter ufarget lyd, så er impedansematching høyst sannsynlig veien å gå. Jeg hadde ikke kjøpt mismatch, hvis jeg var ute etter helt nøytral og ufarget lyd selv. Hadde du?
Det kommer an på hodetelefonene.

Greia er at folk henger seg opp i småtall. Hvis de har 60 ohm hodetelefonv og 10 ohm forsterker fyller det ikke 1/8 delsregelen. Det blir feil når folk tar den så bokstavelig. Det er mer vesentlig hvordan forsterkeren spiller, hvordan den låter, dens egenklang. Impedansevariasjoners innvirkning på lyden blir ofte overdrevet.

At man ikke bør ha 80 ohm forsterker og 20 ohm hodetelefon med mindre man ønsker en spesiell Sound er noe annet.
Nei, det kommer teoretisk sett ikke ann på hodetelefonene. Nøytral lyd er nøytral lyd. Du kan prøve å kompensere for farging på hodetelefonene ved å velge en farget amp, men dette blir bakstreversk. Det beste er naturligvis å velge en nøytral amp og en nøytral hodetelefon og være ferdig med saken.

1/8 regelen er en heuristisk regel, og NWAvGuy har aldri hevdet noe annet. Andre har operert med både høyere og lavere ratioer. 1/8 er en plass midt i mellom, og han har ikke hjernevasket noen med at dette et et faktum. Det som er sikkert, er at impedansen påvirker lyden, og derfor bør man prøve å matche dem.
 

ardilla

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2009
Innlegg
4.597
Antall liker
1.153
Sted
OSLO
Torget vurderinger
3
Du spurte hva JEG ville gjort:

Jo - Det kommer an på hodetelefonene hva JEG vil gjøre for å få naturlig= nøytral lyd. Ikke alle hodetelefoner er nøytrale. Nitidig impedansematching er mindre viktig for MEG når jeg matcher komponenter enn andre egenskaper ved komponentene. I PRAKSIS.

Og jo: Mange tolker 1/8 som en strikt regel selv om den er men som tommelfingerregel .

Jeg sier ikke impedansen er uviktig, men synes den får for mye oppmerksomhet.

Jeg bruker øra, så får andre bruke kalkulator.
 
T

Tittentei

Gjest
Jo - Det kommer an på hodetelefonene hva JEG vil gjøre for å få naturlig= nøytral lyd. Ikke alle hodetelefoner er nøytrale. Nitidig impedansematching er mindre viktig for MEG når jeg matcher komponenter enn andre egenskaper ved komponentene. I PRAKSIS.
Poenget er ikke at teoretisk gir noe annet resultat enn praktisk. Hvis man skal ha nøytral lyd, så er den mest logiske måten å gjøre det på å skaffe noe som måler nøytralt, og det gjelder alle komponenter i kjeden. Rent teoretisk, kunne jeg like gjerne skrevet hypotetisk som teoretisk. :p

Hvis du skal ha nøytral lyd, så er det jo det som er viktig, og da er du avhengig av impedansematching. Den hadde ikke trengt å være "nitidig", dersom produsentene publiserte data. Regelen er faktisk ment med siktemål på å unngå "nitidighet" også, ironisk nok.

Og jo: Mange tolker 1/8 som en strikt regel selv om den er men som tommelfingerregel .
Ja, men det er ikke for NWAvGuys regning, som hevdet av deg. Du sa han hadde hjernevasket folk. Folk har bare misforstått at det gir en pekepinn. Dog, man bør følge den om man er ute etter nøytral lyd.
 

ardilla

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2009
Innlegg
4.597
Antall liker
1.153
Sted
OSLO
Torget vurderinger
3
Nei. Det avhenger av hodetelefone.
 
T

Tittentei

Gjest
Nei. Det avhenger av hodetelefone.
og

Jo - Det kommer an på hodetelefonene hva JEG vil gjøre for å få naturlig= nøytral lyd.
Naturlig er ikke nødvendigvis lik naturlig. Nøytral lyd viser deg innholdet på mediet du lytter til, og det kan være farget av mastering. Hvis du vil høre kilden, så er det nøytralitet som gjelder, og det oppnår man best ved å støtte seg på tekniske data og matching.

Kort sagt, så avhenger nøytral lyd både av amp og hodetelefoner, men det er som sagt bakstreversk å prøve å få en farget hodetelefon til å låte nøytralt ved å bruke en farget amp som skal kompensere for dette. Hvis nøytralitet er målet: Nøytral amp. Nøytral hodetelefon.

Hvis du er uenig i dette, så må du gjerne være det, men det er direkte ulogisk. ;D
 
N

Nyttbrukernavn555

Gjest
Det er veldig varierende hva som fortelles om impedance/dempefaktor. Noen mener det har veldig mye utslag på lyden, andre mener det er mindre viktig. Jeg mener dersom detaljer og kontroll er viktig og det en tilstreber er lavest mulig output impedance i alle tilfeller det beste, men det finnes kanskje et punkt hvor det blir for detaljert og kontrollert som stjeler noe av musikaliteten, og da kan en forandring i impedance ha positiv effekt på helheten. Lyden blir teknisk underlegen men kan bli mer behagelig.

Personlig synes jeg det er en ukultur at viktige spesifikasjoner ikke oppgis av produsenter av hifi utstyr, og jeg sliter helt ærlig med å forstå hvorfor det skal holdes skjult hvis det er slik at output impedance ikke er viktig for lydbildet.

Det er også ofte slik at man kanskje ønsker forskjellig dempefaktor på forskjellige steder i frekvensresponsen. De beste hodetelefonene jeg har prøvd klarer å kombinere to verdener med dempefaktor. God demping i bass og lavere dempefaktor i høye mids og treble. Resultatet er ofte en meget balansert og god hodetelefon dersom frekvensresponsen er noen lunde nøytral.
 
N

Nyttbrukernavn555

Gjest


Ca. 1omh (ubal) og 4ohm (bal) output impedance i snitt kan sikkert stemme.

Unbalanced har kontinuerlig ommentrentlig 12V spenning, og balanced 24V, men begge er begrenset til 4,5W maks effekt. Balanced skulle hatt 18W effekt på 32ohm, men er strupet. I stedet har den 1,2W. Dette mener jeg kan skyldes en av to ting. Current limiting, eller motstander (som øker output impedance betraktelig). Dersom de har senket effekten ved bruk av motstander har Aurelic omtrentlig 468ohm output impedance på "32ohm", eller 500ohm totalt. Det tilsvarer oppgitt effekt på 1,2W. Men jeg tror de har begrenset effekten ved bruk av current limiting, slik at den har omtrentlig 200mA på 32 ohm, som også tilsvarer 1,2W. Fordelen med current limiting er at man kan beholde output impedance på et lavt nivå og samtidig beholde den høye dempefaktoren og kontrollen.

Balanced har 6,49 ohm output impedance på 120ohm fordi den har et spenningstap på 1,256V.

Unbalanced har 2,47 ohm output impedance på 120ohm fordi den har et spenningstap på 0,247V.

6,49 som vi runder av ned til 4 ohm for enkelthets skyld fordi dette er høyeste motstand og er i gjennomsnitt lavere.

2,47 som vi runder av ned til 1 ohm for enkelthets skyld fordi dette er høyeste motstand og er i gjennomsnitt lavere.
 
Sist redigert:
N

Nyttbrukernavn555

Gjest
Taurus er et kraftmonster og burde være en god match til HE-500 på papiret. HE-500 har oppgitt effekt på 120dB på 2W. Taurus leverer 3,7W på 38ohm.

2W tilsvarer 120dB lydnivå på HE-500, 3,7W 123-126dB. Og liten output impedance gir massevis av ampere i unbalanced mode som burde passe bra til orthodynamiske hodetelefoner.

Ardilla mener Taurus spiller fantastisk til HE-500, og jeg er enig på papiret. Har bare ikke hørt kombinasjonen ennå, men at Ardilla kan bekrefte tallene i praksis er godt nok i massevis for meg. :)
 
Sist redigert:

ardilla

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2009
Innlegg
4.597
Antall liker
1.153
Sted
OSLO
Torget vurderinger
3
Nei. Det avhenger av hodetelefone.
og

Jo - Det kommer an på hodetelefonene hva JEG vil gjøre for å få naturlig= nøytral lyd.
Naturlig er ikke nødvendigvis lik naturlig. Nøytral lyd viser deg innholdet på mediet du lytter til, og det kan være farget av mastering. Hvis du vil høre kilden, så er det nøytralitet som gjelder, og det oppnår man best ved å støtte seg på tekniske data og matching.

Kort sagt, så avhenger nøytral lyd både av amp og hodetelefoner, men det er som sagt bakstreversk å prøve å få en farget hodetelefon til å låte nøytralt ved å bruke en farget amp som skal kompensere for dette. Hvis nøytralitet er målet: Nøytral amp. Nøytral hodetelefon.

Hvis du er uenig i dette, så må du gjerne være det, men det er direkte ulogisk. ;D
Nettopp - hvilken amp man velger kommer an på hodetelefonene og ideell impedansemathing er ikke alltid det viktigste. Jeg forfekter bare at man ikke bør utelukke alle amper som har utg impedanse høyere enn 1/8 av hodeteleonenes impedanse. Det betyr ikke at jeg mener impedansematching er irrelevant.
 

ardilla

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2009
Innlegg
4.597
Antall liker
1.153
Sted
OSLO
Torget vurderinger
3
Taurus er et kraftmonster og burde være en god match til HE-500 på papiret. HE-500 har oppgitt effekt på 120dB på 2W. Taurus leverer 3,7W på 38ohm.

2W tilsvarer 120dB lydnivå på HE-500, 3,7W 123-126dB. Og liten output impedance gir massevis av ampere i unbalanced mode som burde passe bra til orthodynamiske hodetelefoner.

Ardilla mener Taurus spiller fantastisk til HE-500, og jeg er enig på papiret. Har bare ikke hørt kombinasjonen ennå, men at Ardilla kan bekrefte tallene i praksis er godt nok i massevis for meg. :)
Jeg kan bekrefte at ardilla synes HE500 er en fantastisk amp for HE500 i praksis.
 
N

Nyttbrukernavn555

Gjest
Jeg kan bekrefte at ardilla synes HE500 er en fantastisk amp for HE500 i praksis.
Hvordan kobler du?
Høyre til venstre. For å senke impedansen har jeg egendesignede transienter som kan justeres fortløpende med impedansesvingningene. Det rocker sykt!
Høres lurt ut. Synes selv Taurus er en bra hodetelefonforsterker for Taurus.
Noen liker å koble det "male on male", andre liker å koble "female on female". Jeg synes det fungerer best hvis det kobles med en av hver. :) Også med hodetelefoner.

 
Sist redigert:
Topp Bunn