- Ble medlem
- 01.06.2006
- Innlegg
- 115
- Antall liker
- 155
Jeg mente mellombasshornet ikke 15tommern i bånn.
|
Høyttalere HORNOGRAFI !!!
- Trådstarter BigSwifty
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Ser ud til mange mange glemmer at centerlinien for drivere skal være i samme lodret placering for at undgå fasefejl!!
Mit elendige foto her viser en konstruktion med coral drivere og en visaton bas i kone-venlig opstilling,men til lyttebrug forskydes mellemtonehorn og diskant.
Alternativt kan det kun bruges til heavy guitarfræs...
- Ble medlem
- 01.06.2006
- Innlegg
- 115
- Antall liker
- 155
Hadde ikke vært redd for drivern slik den henger i "kun" gjenga på enden av tuten, her er det oversize dimensjoner..
Enig i det hvis du sikter til Magico ultimate III ,ser puslete ut det i bånn, og drivere henger i løse lufta uten noen form for `støtte` er vel heller ikke ideelt.
Men la de ut, for å vise det mangfold som er der ute, er ikke det litt av `greia` med denne tråden da vil jeg tro ?
Knall tråd detta her, mye fine bilder
Et lite googlebesøk forteller at alle horna på Magicoen er ALE-drivere, så det er nok en komp-driver i det største hornet også.
Ingen bilder av noen ALE bassdriver på noen bilder jeg har sett. Formen på bakkammeret passer heller dårlig til formen på ALE 126 som ville vært alternativet til
det hornet. Hvorfor kle den inn i det hele tatt?
Vedder en pose bananer på at det ikke er en ALE driver, i det mellombasshornet.Sist redigert:
ikke lenger noe problem med aktiv deling, som f.eks magico bruker (DEQX)
- Ble medlem
- 01.06.2006
- Innlegg
- 115
- Antall liker
- 155
Ja jeg har ikke noe som motbeviser det, men finner det litt rart at :
-Ingen skrytebilder fra Magico viser noen ALE bassdriver.
-Formen på bakkammeret ser mer ut som et komp.kammer til en hornladet woofer.
-Hvorfor kle inn en ALE driver(ikke noe å skamme se over akkurat)
-Hornhalsen på mellombasshornet ser ut til å passe ekstremt dårlig til en ALE driver. (se bilde)
Dette skriver en som har lagt USD 600k på bordet for å kjøpe galskapen:
The Ultimate 3 is a completely new version of Ultimate speakers in a limited batch. Main difference between version 3 and version 1 and 2:
- A new proprietary 15" subwoofer, powered by a new 4000W amplifier
- A new proprietary 12" midbass, supposed to have vastly superior dispersion behavior
- A new active XO
- A new structural support system
For the rest, it is still a 5 way (4 horns with ALE drivers, one 15" sub) with sensitivity around 110dB
Magico Ultimate 3
Som man ser går ikke det helt opp med 4 komp.drivere og 12" + 15" når det er et 5-veissystem, men det kommer en rettelse i post #65:
depends of drivers. the 3 ALE motors are 16 Ohm. The 12" driver for the large horn is still in design phase, don't know the impedance.
- Ble medlem
- 01.06.2006
- Innlegg
- 115
- Antall liker
- 155
Takk for oppklaringen Jeno og Bjarnetv.
PS. En bærepose med Ale drivere, 2 woofere og en aluplate med noen høl i til $600K, heftigt!
PPS. De som kjøper ferdige høyttalere må være sånn passe bananas
I rest my case.
Kul sak! Hva slags horn det? Bi-radialt EV?
Det er ikke lenger Aurasound som sitter som bass heller så det har nok skjedd en del siden denne infoen.
yep
Hva er modellbetegnelsen? Og er de mulig å kjøpe løst?
De er lavet af en privat,så nej desværre medmindre du ønsker at købe og selv afhenter i dk..
Hva er modellbetegnelsen? Og er de mulig å kjøpe løst?
Det kan ligne litt på HR 90. Finnes på e-bay til en billig penge. Men de er laget for 1.3" drivere. Hvis det var selve hornet du tenkte på da.Hva er modellbetegnelsen? Og er de mulig å kjøpe løst?
Alternativt passe velstående..? Og som ønsker seg et samtaleobjekt med cool design ( For ikke-kyndige som slipper å irritere seg grønn over vettløs bassløsning..)
5-veissystem.
Det er der de virkelig bommer på "målstreken" IMO. Har fryktelig liten tro på det fungerer godt.
AT det fungerer godt (vi holder da bassløsningen utenfor) kan meget godt være - kvaliteten på materialer, drivere etc. gør at det er MYE å gå på når det gjelder klønete plassering etc. og med digital løsning på filter/romkorreksjon så kan en komme unna med mye rart av mekaniske merkeligheter. I en ideell verden (hvor alt ikke trenger være begrenset til en enhet/kasse pr. kanal) så hadde alle drivere/horn vært på vertikal linje, god plass til dette dersom 15" i bunn fant seg noe annet å drive med - og det flotte hornkonseptet hadde blitt ledsaget av et separat og bedre kvalifisert bassystem.
5-veis system må det nødvendigvis være med denne type drivere og horn. Ikke noe galt i det, og byggekvelitet/skalering er glimrende. Make no mistake.Vvredensgnag
Gjest
Prisdiskusjoner på dette nivået blir vel litt ørkesløst.
En del av prislappen er "aspirational pricing" - et påslag som skal indikere eksklusivitet.
Men ellers er det snakk om ting som en DIY-er ikke behøver å ta hensyn til:
Forutsigbar konstruksjonskvalitet og gjennomføring på hele serien.
Reserver for å kunne håndtere mangler, tekniske problemer o.a., i et kundeskikt som gjerne forventer oppmøte i heimen.
Kompensasjon for designarbeid i form og funksjon.
Kundebehandling og -oppfølging i et meget krevende segment.
Osv.
Også verdt å huske at enkelte i målgruppen bruker langt mer på løpende utgifter på yachten(e) i en måned, enn hva disse koster.
How Much It Costs To Operate A Luxury Yacht - Business Insider
(Det er 6.600 innbyggere i Aspen, Colorado, vintersportsstedet der verdens rikeste samles. I løpet av vintersesongen vil det være oppunder 12.000 "movements" med privat-jet'er på samme steds flyplass (landinger/take-off er én movement). Der vil det nok også dukke opp noen slike høyttalere.)
På flyplassen i Frankfurt har Avantgarde i uminnelige tider hatt både Trio og engere modeller utstilt i monter, ved siden av annet fjas som Porsche Design og annet beregnet på velstående macho-men... m.a.o. markedsføring som går på livvstil og andre funksjoner enn primæroppgaven til selve produktet. Du får med deg mye dokumenter i en plast bærepose - men det ser unektelig bedre ut i min Porsche Design veske i full skinntykkelse og rustfrie låser/håndtak....til DEM 1.700,- i sin tid. Ser like bra ut i dag!
Hadde jeg eid Magico så skulle det stått et Ultimate dummy sett på flyplassen i Aspen, ja.Sist redigert:
Kort oppsummert, så kan man si at dersom et slikt Magico hornsystem fungerer svært godt så må bøker og kunnskap om hva som er vesentlig for høyttalere omskrives. Dyre drivere blir da viktigere enn annet elementært. Nei, det har jeg ikke trua på. Derimot er det mye som kan "fungere" og man kan lytte til.
Disse horna "fungerer" sikkert også, men spesielt optimalt er det IMO ikke.
JJ.J
Gjest
Tru kan du gjøre i kjærka orso... her er det allerede nok fakt på bordet
Det er vel motsatt J.J. Troen overgår her fakta.JJ.J
Gjest
Dessuten så bør du ikke kødde med BLH... da vanker det grisedeng
Det eneste som er "uheldig" med Magico Ultimate rent TEORETISK (bassdelen holdt utenom) er at øvre mellomtone og diskant drivere er plassert side by side og ikke over/under på rett vertikal linje sammen med mellombas/mellomtone horn. Løpetidskorrigering skjer digitalt og er derved ikke noe problem i praksis. Hornprofil etc. kan alltids diskuteres, fordel og ulemper med de forskjellige uansett. Hva du og en del andre armchair scholars og sofateoretikere TROR basert på andre- og tredjehånds opplysninger og tildels mangelfulle småskalateorier betyr lite i forhold til sluttresultatet, nemlig lyden.
Synser er noe jeg ALDRI gjør, antagelser kan fort oppfattes som fakta av ovennevnte gruppe mennesker og da er det liten vits i å bære bensin til bålet. FAKTA derimot, er langt mer interessant. Og det er FAKTA at mange "umulige" hornkonstruksjoner (og sikkert andre varianter også) spiller musikk på en utrolig bra måte selv om teorifolket river av seg både hele og halve parykken. Selv har jeg vel hørt sikkert 20-25 slike "umulige" installasjoner som har spilt svært så bra, og kommunisert musikken på en måte tradisjonelle teoretisk riktige konstruksjoner ikke er i nærheten av en gang. Og jeg er IKKE dauhørt, har faktisk meget god hørsel, hverken nedsatt m.h.ht. nivå eller frekvensomfang.
Kvaliteten på elementer, drivere, horn og annet mekanisk betyr nok mer i lydsammenheng enn mangel på såkalte perfekte måledata for de forskjellige kriterier. Det er fint mulig å få til flotte data med en 7" og en 1" dome, MEN - kan det gi den samme illusjonsgjenskapingen av musikkens storhet og nerve? Ikke i min verden.
Og det er vel musikkopplevelsen vi er ute etter, mest naturtro? Eller skal vi sitte og onanere over vannfall og Excel-ark?
Du bommer kraftig når du sier at eneste problemet med Magico er er at øvre mellomtone og diskant drivere er plassert side ved side. Da må du gå tilbake til boken. Og tro ikke at det ikke har sammenheng ved hva som er hørbart.
Det blir litt komisk når skriver sarkastisk "scholars og sofateoretikere" , hva som er "fakta" og avslutter ironisk med siste setning med vannfal og Excel. Du aner åpenbart ikke hva du går i, men fremstår alikevel bastant. Men fint at du er fornøyd med den type lyd. Not my cup of tea og da snakker jeg ikke om horn generelt.
Skaff deg praktisk erfaring på disse tingene først Orso. Og slutt med kveruleringen. Alle vet at alt kan gjøres bedre, og at INGEN prinsipper er perfekt. Til og med en enfoldig kar som meg har oppfattet dette. Hva du oppfatter som sarkastisk gjør sikkert litt vondt men slike hensyn kan jeg ikke ta når du på den annen side så suverent arrogant tuter frem dine synspunkter. At du i tillegg åpenbart leser all tekst i alle innlegg på en fiendtlig måte så lenge de ikke passer dine TEORIER gjør ikke saken enklere, heller ikke åpenbar mangel på evne til litt "lowshoulders" og humor oppi en hobby som tross alt skulle være for fornøyelsens skyld..??
Så får vi heller la være å gjøre om denne gledens tråd - "HORNOGRAFI" til nok et surmaget krangleforum. Av respekt for trådstarter, ikke minst.JJ.J
Gjest
@orso
Kan du gi oss et hint om det du tror er den perfekte hornkonstruksjonen, med drivere ... ja hele pakka, som matcher dine preferanser og teorier.
Jeg vil ha navn og nr.
Nå synes jeg du bør kutte denne arrogansen, forsøk på å styre tråder slik du vil ha det, være frekk og nedlatende i kjeften selv, men samtidig ikke akseptere direkte tale fra andre som svar på tiltale.
Surmaget krangleforum? Se på de dine egne innlegg og uttalelser! Du er jo mye verre selv i språkbruken din. Du kaster stein i glasshus og fremstår samtidig som en moderator her inne. Og det att på til som en delvis skjult bransjeaktør. Samtidig har du din menighet i ryggen som trykker på "Jeg liker dette innlegget" uansett hvor hvordan du formulerer deg og uavhengig om det du skriver er rett eller direkte feil.
Jeg har hørt systemer vi snakker om. Hva vet du om hva jeg har hørt? Hvorfor denne kontinuerlige sarkastiske stråmannsargumentasjonen? Når du i tillegg anklager meg og andre for å ødelegge tråder hvor du selv deltar og starter ofte selv, så synes jeg du bør tenke litt selv hvordan du fremstår. Du er veldig bastant på områder du kan relativt lite kunnskap om, aksepterer ikke andre meninger i særlig grad og går fort i angrep med "skaff deg praktisk erfaring" når du ikke kan backe dine argumentasjon med noe holdbart og teknisk.
Slikt er IMO med å ødelegge hva som ellers kan være oppegående debatter.
Greit nok at dette er off-topic i denne tråden, men du starter jo selv stor sett hver eneste gang. Og når man svarer, så skylder du den andre for å ødelegge tråden.
Beklager, men jeg synes du fortjener svar på tiltale her. Du får dog sikkert støtte av mange......JJ.J
Gjest
Det er et femveis system, kan virkelig ikke låte bra det der...
Precision Devices bass i bunnen der. 21" eller 24"?
Arroganse og kverulering er dine merkevarer Orso, skal ikke en gang prøve å konkurrere med deg på dette. Ang. erfaring - har du reist rundt i verden og vitterligen hørt store gode horninstallasjoner? Det er jeg nemlig ikke sikker på, da ville du ha forstått hva jeg mener med illusjon og musikalitet/kommunikasjon. At tradisjonelle konstruksjoner kan gjøre en relativt utmerket jobb hifimessig sett er jeg ikke i tvil om, mange gode konstruksjoner ute og går, men skalering og fullverdig musikkgjengivelse blir alltid en vanskelig eksersis med den type utstyr. En kjemper så veldig mot naturen når en skal skyve et helt orkester på full blås gjennom en liten eske med i beste fall 2-3% effektivitet. Det jeg på en kanskje klønete måte prøver å si er at JA, horn har sine egne problemområder som absolutt alt annet, men når det gjøres bra og med gode komponenter så overskygger kvaliteten i lyden manglene som følge av en del iboende vanskeligheter. Og en sitter igjen med gevinsten - et lydbilde som faktisk har en reell sjanse til å minne om nettopp den musikken vi gjerne vil oppleve på en mest naturtro måte.
Dette er selvsagt min subjektive mening og erfaring, andre igjen har sine egne tilsvarende og det respekteres. I det hele tatt har jeg stor respekt for faktisk erfaring on-site, ingen ting som slår dette. En god teori er meget praktisk, men teori stemmer ikke alltid med virkeligheten (floskel, men slik er det faktisk) - men kombinert med praksis så kan det bli riktig så bra!
Selvfølgelig er jeg bastant og fremstår som en storkjeftet besserwissende tulling ganske ofte, men det kan jeg godt leve med! Er nemlig i besittelse av selvironi og minimalt med hemninger. At jeg skulle ha ødelagt diskusjoner og tråder kan også godt være, men ikke i et omfang som bekymrer meg. Har definitivt ikke beskyldt deg for å ødelegge noen tråder, og slettes ikke denne! Bare ymtet frempå om at VI kanskje skulle unngå å lage om en feelgood tråd til en krangletråd? Er du SÅ følsom at du oppfatter dette som et angrep på deg selv så motta herved min beklagelse. Flytter herved vår lille passiar til egen tråd.Vvredensgnag
Gjest
Her får jeg for meg at platespilleren må gjøres veldig stor, eller i det minste være en 16 tommers Rek-O-Kut!
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.296
- Antall liker
- 6.663
Vet ikke om jeg tør si det... jo, jeg tar sjansen! Er det en aldri så liten waveguide vi ser der... -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…