Noen Karan venner her?
|
Karan
- Trådstarter slartibartfast
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg melder meg på som Karan venn, selv om jeg har tenkt å selge min. Jeg skal teste Karan forsterkeren på de nye spendor D7 høytalerene som jeg har bestilt.
Det var ja din som jeg fikk gleden av å høre hos meg!
Du MÅ fortelle om de nye Spendorne! (og ikke minst hvordan de går sammen med Karanen!)
Ja det blir spennende, har stor tro på disse høytalerne, skal vist være bedre på alle parameter enn A6, men så er de jo også en del dyrere.
Er de bedre enn A9 så har du noe å glede deg til!
Karan er en av mine audiofile drømmer, men som mye annet så koster også de penger.
Litt forundret over at du selger en sånn, Hornet, men du har sikkert dine grunner
Er det veldig forskjellig lydsignatur på Audionet og Karan?
Ikke mange trådene som omhandler Karan på HFS. Selv har jeg akkurat fått meg en brukt preamp fra Karan, og den spiller ringer rundt det jeg har vært borti tidligere. Skal nå brukes litt tid til å lytte til andre Karan oppsett, og kanskje jeg ender opp med en matchende effektforsterker. Kanskje ikke så mange som benytter Karan i kongeriket, men hadde vært gøyalt å høre andres erfaringer...Vedlegg
Gratulerer med Karan Kal Ref MkII og fint å høre at du er fornøyd.
Tror du kan sjekke ut Karan S400 til dine ht. den vil trolig ha mer enn nok for å drive de kjempebra.
KAS 600 er jo ikke dårligere.........bare kjempediger og dyrere..........du vil ikke få den inn i racket ditt men det er jo plass på gulvet da.
Liv i denne vennetråden kan du/vi vel egentlig bare glemme, da det er få Karan eiere på HFS.
Her er en link til en Karan tråd på annet netsted.
http://www.xtremeplace.com/yabbse/index.php?topic=120326.0
Mvh.KWSist redigert:
Takker KW Skal hygge meg med tråden når jeg får tid. Har kommet til konklusjonen om at KAS 400 bør være mer enn kraftig nok for meg (og forhåpentligvis også for fremtidige høyttalere). Fokuserer nok på den, og så får vi se hva som skjer.... Må bare først fortelle det til kona 
Ha en kollega på jobb som nylig har investert i KA M 2000 og ble visstnok sykemeldt en uke etter å ha bært de i hus.....fader for noen monster!Sist redigert:
Vekten av elektronikk og trekasser kan vel knekke ryggen på de fleste. Med tanke på prisen bør man kanskje overlate bæringen til butleren
Den lokale forhandleren her nede leverte på fredag et sett til Paris for en review i 6Moons. Kanskje noe av interesse for din kollega.......
Har denne karen Kef Blade?
Hvordan vet du det? He-he............... en er da litt rundt og snapper opp litt her og litt der
Om han er på HFS så kan han jo bli med her på Karan siden...............tipper Karanblokkene er blanke (ikke sorte).
Dette kunne jeg godt tenkt meg og hørt, her vil det ihverfall ikke være pusteproblemer.
Mvh.KW
Du er en sånn luring du ja
han er vel medlem, men kjenner jeg han rett frekventerer han ikke så mye på sidene her. De er blanke ja om jeg ikke husker feil.
Han var ikke direkte misfornøyd når jeg snakket med han forleden....Han har jo tross alt vært uten skikkelig forsterkeri siden jeg kjøpte hans parasound for 10-11 mnd.siden. Kunne godt ha tenkt meg de selv jeg;D
Sykemeldt på grunn av tungt løft, eller ble han slått ut av godlyden? ;-)
Melder meg på. Er lykkelig eier av en KA I 180 MKII i sølv. Den har gitt en klar forståelse av betydningen av hva en god forsterker betyr for helhetsopplevelsen av god lyd. Bla. er ikke Magnepan 1.7 avhengig av subber for å spille bass. De trenger bare en skikkelig forsterker. Lyttetrethet: Nei! Tilstedeværelse: Ja! Eierglede: Ubetinget!
mvh Olav EVar det Parasound JC1 monoblokker du overtok etter han?
Hadde greid meg lenge med KA M 900 jeg for min del.
KA M 2000 ..........* 40 ultra fast Sanken RET output power devices per channel, with a total current capability of 800 Amperes;
Mvh.KWSist redigert:
Ja det var det...Såre fornøyd jeg og btw. Men de nye råskinnene til den andre herremannen må jeg få lagt øret til en dag.
Må vel ha eget kraftverk i hagen for å drive de......
De fleste hadde sikkert klart seg med de jeg kjøpte av han også;D
Spennende! hold oss oppdatert på de da......
Karan forsterkere
Karan KA S 400 er meget god, og vil være et betrydelig løft i i forhold til alle EC effekttrinn i mine ører. Den fungerer utmerket med KA L mk3 foruten med gode rørpreer. Har selv brukt Karansett i demo på Marten Django L og XL foruten Magnepan 3,6 og 3,7 med meget gode resultater. Stor scene, gjennomsiktig, detaljert og med en ro i lydbilde som jeg liker. Bassen er meget "potent" selv på små stativhøyttalere!
Mer eller mindre blottet for teknisk kunnskap lar jeg meg forundre over Karan som klasse A. Etter å ha spilt 1,5 timer er det fremdeles mulig å plassere ølen på ampen uten at den skulle bli nevneverdig lunken. I motsetning til min EC AW250R i AB som du nesten brenner fingrene på hvis du holder lenge nok på den ene siden. Husker KW hadde en polemikk rundt dette, men svarene gikk litt over hodet på meg. Er det noen som har en enkel forklaring på dette?Karan KSB = Karan Sliding Bias.
Trinnløs klasse A drift som "følger" signalet (styrken på det inn).
Uten signal inn så er det (så langt jeg vet) veldig lite kontinuerlig klasse A (nærmest for å holde en liten lunk).
Skal prøve å finne frem link til mer stoff om det og legge den her.
<All Karan power amplifiers are characterized by a continuous sliding bias control. This is unlike the sliding bias used by Krell. Krell raised and lowered bias in predetermined steps like Mayan pyramids. In Karan designs an electronic circuit measures the incoming signal’s amplitude. If there's need for additional output power, the current on the power rails which supply the class A output transistors is raised instantaneously. When the input amplitude goes down again, the bias follows suit. This way the output transistors always obtain the right amount of current and the operational temperature of this hugely powerful class A amplifier remains luke warm even when driven very hard. At 2500V/microsecond this circuit is very fast. Speed is the leading reason why Milan chose Sanken Ring Emitter Transistors. These RETs have far lower rise times than any other type of transistor.>
Dette er sakset fra test/omtale av ASI som er en amp som M.Karan har laget for Frank Tchang.
prinsippet er det samme for ASI og Karan.
Mvh.KWSist redigert:
Spiller som en drøm Et godt tegn er at jeg har begynt å finne frem musikk jeg ikke har spilt på mange år Jeg føler meg ganske så sikker på at dette er den beste lyden jeg har hatt i min stue til nå. På den annen side er jeg av den oppfatning at vi har vanskelig for å huske lyd (selv om mange tror de gjør det). Kan f.eks være min egen forventningsbias som gjør at jeg synes det spiller så bra som jeg synes det gjør nå Derfor vil jeg ikke være for bastant før jeg har testet den opp mot EC ampen igjen. Har funnet meg et par låter jeg skal teste mellom EC og Karan ampen, og tenkte å pusle litt med det enten i kveld eller i morgen.Da er du kommet til en fornuftig konklusjon...............vanskelig å huske lyd..............forventningsbias..............imo.
Hva en er blitt fortalt..........hva en allerede har lest om "produktet" er med på å påvirke hvordan en lytter.
De fleste vil bruke det om ikke annet i underbevisstheten til å "trekke" div. konklusjoner.
De positive sidene ved produktet (fortalt/omtalt) vil ligge langt fremme for å bevise for en sjøl at jo dette høres jo riktig ut...........særlig dersom magefølelse/lyst trigger en
mot et ønske om eie/kjøp (ikke unaturlig det da).
Det er bare en måte her om en ønsker å slippe bomkjøp med stadige bytter (om ikke det for egen del er målet og veien da), det er å være ærlig mot seg sjøl og nøktern.
Gjøre et best mulig forsøk på også å "oppdage" de negative sidene ved gjengivelsen (om noen), det er ofte det som peker seg ut som de positive en først registrerer og blir blendet av, de andre kommer gjerne senere.
Det er gjerne de samme (de positive) som en har lest om eller blitt fortalt.
For meg er det en positiv del at effektforsterkere ikke fungerer som panelovner, jeg bruker de året rundt og mye
Derfor er det en god del produkter (effekttrinn) som lydmessig er gode (nok) men likevel ikke ønsket her i heimen.
Mvh.KW
Eierlysten jeg har nå overstyrer det meste Setter pris på at selger ikke nedtynget meg med superlativer om Karan som skulle ligge å godgjøre seg i bakhodet mens jeg lyttet. På den annen side vurderte han det vel slik at jeg er biased nok allerede Mer skeptisk til de to settene med kabler han la igjen og gjerne også ville ha synspunkter på.... Skal bli spennende når jeg til slutt får gjort meg mine objektive subjektive sammenligninger med EC. Er egentlig litt synd å bo i Nederland nå da jeg synes oppsettet mitt nå lyder så bra at det hadde vært gøyalt å få andre sine synspunkter. Kanskje jeg kan lokke noen når de en gang er i Amsterdam 
Melder meg på som venn her, har vært fornøyd eier av KA-S180MKII et års tid. Før denne hadde jeg 5 forsterkere innom på et år uten å helt finne roen. Ser for meg at den blir værende en stund til.
Siden det ikke er så mange av oss føler jeg kanskje at jeg burde bidra litt i denne tråden:
Test av KA-I 180MKII side 30 i fidelity
By the way KW; for meg er veien helt klart målet. Mye av gleden med alt her i livet er etter mitt syn å alltid ha noe å glede seg til og/eller strekke seg mot! Så gjelder det bare å minimere bomkjøpene på veien
KAS-180MK2
Gleden var stor da denne ble pakket opp for første gang; ikke mange som kan skryte på seg at komponentene kommer i trekasser, pakket inn i fuskeskinntrekk/ alcantara.
Power må til for å få logoen fram i fronten.
Når den først var på benken var det greit å poppe toppen for å ta en titt. 6 skruer senere åpenbarer det seg:
Full dual mono oppbygging, bortsett fra transformator.
PSU
Vi ser det er endel komponenter som "mangler", tipper den intregrerte benytter samme PCB, men kanskje med et tilleggsboard eller to i front.Sist redigert:
Da har jeg prøvd meg frem og tilbake mellom min EC AW250R og Karan KAS400. Må egentlig si at jeg hater denne byttingen frem og tilbake, med påfølgende finlytting. Hadde vært mye kjekkere å lese noen tekniske spesifikasjoner, sett på pris og dermed kunne fastslå hva som er best. Deretter en enkel bestemmelse og så tilbake til senkede skuldre og lytting til musikk. Slik er det jo selvfølgelig ikke, og jeg synes egentlig denne finlytting er litt gøyal, men samtidig frustrerende, og med en bøtte av fallgruver ift å kunne lure seg selv.
Har brukt en del tid og spilt fire forskjellige spor om og om igjen for å best mulig kunne skille ampene fra hverandre. Erdalstereo skriver, som forhandler, litt lenger oppe at etter hans syn gir KAS400 et betydelig løft sammenlignet med EC. Hva som er betydelig kan jo alltid diskuteres, men selv så skulle jeg ønske forskjellene hadde vært større (har jo så lyst å kjøpe).
Skal ikke gi meg ut på en større utledning om hva som er subjektivt kontra objektivt. Det jeg likevel selv er helt sikker på er at KAS400 gir et (mye) større trykk i bassen enn EC. Dette var også tilfelle når jeg byttet fra fra EC preamp til Karan preamp, og dette bare forsterkes ved overgangen fra EC til Karan amp. Erdalstereo nevner en meget potent bass, og dette kan jeg bare skrive under på med ganske mange streker under svaret. Det kan sikkert diskuteres om bassgjengivelsen til Karan er en imponator som maskerer mangler og som man blir lei av etter hvert. Selv er jeg veldig fornøyd, kan hive ut subben min, og jeg tror heller ikke dette fokuset på bass dekker til andre svakheter som eksempelvis gjengivelsen av detaljer. Jeg har i hvert fall ikke funnet noen utpregede svakheter.
Hva med andre forskjeller? Det er det sikkert, men jeg synes det er særdeles vanskelig og skille dem. Første kvelden hadde jeg hjelp av konas ører, og dessverre anser jeg henne bedre på både hørsel og smaking av rødvin (selv om jeg har større interesse og lytter og drikker mer). Vi ble nok litt revet med for utenom forskjell i bassen endte vi opp med de vanlige hifi-uttalelsene om at Karan er bedre på detaljer, mer raffinert og med følelse, har mer "attack" og lyden er mer naken og fremoverlent en på ECen. Kanskje dette er riktig, men jeg slet med å høre det samme og kunne underskrive på disse panegyriske uttalelsene etter mer finlytting i dag. Jeg syntes det er umulig å høre forskjell i detaljer, og soundstage er for meg ganske så likt. Jeg mener selv at Karanen er litt mer avrundet i lyden, men det kan godt være at det er bassen i Karanen som lurer meg. Det er godt mulig Karanen er litt mer fremoverlent i lydgjengivelsen enn EC, men nå er jeg på utrygg grunn.
Hvordan skal jeg konkludere. Jeg syntes Karan oppsettet spiller fantastisk og jeg storkoser meg med lyden. Jeg har tidligere savnet bass i mine Marten høyttalere. Bassen har Karan fått lokket frem på en utmerket måte. Vi snakker selvfølgelig ikke om fysisk bass, ref. elementstørrelse i høyttalerne, men en potent og tøff gjengivelse som innimellom plager kona Resten er mer vanskelig å være bastant rundt. Det som er sikkert er at jeg nok en gang har fått bekreftet for meg selv hvilken veldig god amp EC AW250R er. Den er kjøpt av meg i 1995 (oppgradert i 2011) og fungerer fremdeles utmerket. For meg var det større forskjell mellom EC 4.8 og Karan preampen min enn hva det er mellom effektforsterkerne.
Jeg er fremdeles litt usikker på om jeg skal gå for KAS400. Jeg klarer meg helt fint med ECen min, men litt ekstra basstrykk er jo særdeles vanedannende da Hadde vel egentlig forventet litt større forskjell, men på en annen side er vel utstyret mitt blitt så pass bra at vi kun snakker om mindre forskjeller ved bytte av effektforsterker, og kanskje kan bassforskjellen mellom ampene derfor defineres som en stor forskjell 
Nei det skal ikke være lett dette TOMZ,men det er iallefall artig å lese dine betraktninger angående disse forsterkerne. Dette er noe jeg vil ta med meg videre, da jeg også har vært inne på bytte av forsterker.
Har også stillt meg det spørsmålet om økt bass går på bekostning av detaljer, derfor er det greit å høre at du ikke trakk den konklusjonen.
Godt er det at du tok deg bryet med å koble fram og tilbake x antall ganger det sparer oss andre for en del bry.
At din kone også er med på lyttetesten er jo utrolig, kan bli misunnelig av mindre. Hun har vel ikke en søster
Lykke til med valget.
Hehe er heldig, det er kun unntaksvis hun ber meg skru ned volumet, er alltid klar til lyttetester (selv om hun ikke er særlig begeistret for musikken) og er som oftest positiv til mine nyinvesteringer.
Hun fikk forresten akkurat beskjed pr sms om at vi har bestilt ny forsterker (hun visste jeg vurderte det). Hun syntes det var veldig kjekt og var klar for å skåle litt når hun kom hjem Har gått mange runder med meg selv før jeg bestilte KAS400 i dag. Burde jeg ikke kunne klare meg med ECen Er dette fornuftig pengebruk Svaret var klokkeklart; ja på første og nei på andre, så da bestilte jeg Har fått et tilbud som jeg tror er veldig bra, og så ble det hevet på litt ekstra godis på slutten for å hjelpe på eventuell beslutningsvegring.
Da er det bare å glede seg i 3-6 uker, men forhandleren har lovet at demoutgaven skal få stå lengst mulig i stuen min.
@TOMZ
Gratulerer, det er absolutt en grom forsterker du har fått i hus, regner med at den du har bestilt er sort utførelse? I motsetning til KW (tidligere MF-sølvmannen) så har jeg alltild hatt en dragning til kombinasjonen sort med røde display, samt Naim sine grønne/sorte bokser med grønt display.
Dette med prøving av effektforsterkere, og spesielt når man kommer opp i den aktuelle prisklasse, ser jeg for meg er utfordrende. A-B er plundrete å få til i praksis mtp både gainmatching av volum og ikke minst oppvarmingstid. Lyden kan seg påtagende mye i forbindelse med tidspunkt på døgnet/ kvalitet på strømtilførsel, luftfuktighet, temperatur i rommet og ikke minst personlig dagsform. Lytting over tid er også litt skummelt, for hodet instiller seg ganske fort til hva enn som er tilkoplet.
Poenget med forventingsbias er absolutt relevant. Egentlig små forskjeller blåses gjerne litt ut av proposjoner når man leser tester og meningsutvekslinger på forum. Når man kommer til det punktet der en sammelikning skal gjøres oppleves det som utfordrende å si med sikkerhet om det man hører er til det bedre enn kun "anneledes". Det kan ofte hjelpe å være to, så om kone/samboer lytter med en viss interesse så kan dere nyte godt av meningsutvekslinger dere i mellom.
EC AW250R er sannsynligvis en kanongod forsterker, godt utprøvd design som har har høstet merritter både innenlands og utland i en kort mannsalder for sin oppløste, organiske men litt tilbakelente klang.
Der den sannsynligvis kommer til kort er på lavimpendante laster, noe jeg antar at dine Marten ikke er med sine toveis konstruksjon, enkle 2. ordens filter og 3,8 ohm (minimum)impedanse. Sånn sett er det ikke overraskende at du skisserer større forskjeller ved bytte av pre enn når du spenner en mye kraftigere Karan foran Miles III. Med en vanskeligere høyttaler derimot....
Det som er sikkert er at du nå har investert i en forsterkererkombinasjon som tåler sammenlikning med det aller beste på markedet, henger med ved eventuelle utskiftinger av høyttaler og kilde og som du kan være fornøyd med i 20 nye år.
For min egen del er det egentlig vanskelig å konkretisere hva Karan KA-S 180MKII gjør riktig hos meg, og ennå verre å plukke ut noe den gjør galt. Den har ingen imponatoreffekter eller ekstremegenskaper slik enkelte tidligere forsterkere jeg har eid har hatt. Kan kanskje oppleves som litt kjedelig, men en absolutt styrke på lang sikt. Jeg opplever den som homogen/organisk i klangen. Ikke så "tørr" som enkelte transistorforsterkere kan låte, ei heller påtrengende. Sånn sett kan man si den farger lyden noe, samtidig som jeg opplever den fortsatt har god nok kildetransperans. Forskjellene på for eksempel størrelsen av "rommet" er det inspillingen som dikterer, og ikke stereoanlegget. Dette kom frem i større grad nå som jeg nettopp oppgraderte kilden (DAC). Gode inspillinger låter suverent, mens skiver med mindre bra lyd fortsatt kan spilles med driv og innlevelse. PRaT, driv, taktfasthet er noe som jeg setter høy pris på, jeg trives bedre på 5. rad i konsertsalen enn oppe i galleriet.
Takk skal pelsjeger Det er den svarte utgaven som er i bestilling ja. Har vanskelig for å tro jeg noen gang kommer til å ende opp med sølvfarget hifi. Har begynt å venne meg til det røde, selv om jeg fremdeles syntes det gir ampene en litt vel retro look.
Mye god kunnskap å ta med seg fra innlegget ditt, og vi er nok veldig på linje når det gjelder synspunkter på forventningsbias og hvordan lyden i Karan oppleves. Eneste jeg er litt usikker på er det du skriver om at det kun er innspillingen som dikterer "størrelsen på rommet". Har ikke kunnskapen til å være uenig med deg ut fra et teknisk perspektiv, men mener bestemt at jeg fikk et større lydbilde når jeg byttet fra EC til Karan preamp. Det kan selvfølgelig også, som mye annet, være at jeg ønsket at Karanen skulle gjenngi et større lydbilde.....hvem vet.
Jeg hadde tidligere planer om å bytte til høyttalere med mer fundament og trykk i bassen. Dette blir nå midlertidig lagt på is da Karan har tilført meg mye av den bassen jeg til nå har manglet. Forhåpentligvis vil Naim og Karan følge meg i mange år. Et høyttalerbytte kommer nok, men ikke før jeg flytter hjem til Norge om en 3-4 år. Har funnet ut at det blir for dumt å bruke en masse penger på svære og dyre høyttalere før jeg vet om mulighetene i det huset/leiligheten vi kjøper når vi flytter hjem.
Du kommer ikke til å angre på det kjøpet! Lykke til.Hehe er heldig, det er kun unntaksvis hun ber meg skru ned volumet, er alltid klar til lyttetester (selv om hun ikke er særlig begeistret for musikken) og er som oftest positiv til mine nyinvesteringer.
Hun fikk forresten akkurat beskjed pr sms om at vi har bestilt ny forsterker (hun visste jeg vurderte det). Hun syntes det var veldig kjekt og var klar for å skåle litt når hun kom hjem Har gått mange runder med meg selv før jeg bestilte KAS400 i dag. Burde jeg ikke kunne klare meg med ECen Er dette fornuftig pengebruk Svaret var klokkeklart; ja på første og nei på andre, så da bestilte jeg Har fått et tilbud som jeg tror er veldig bra, og så ble det hevet på litt ekstra godis på slutten for å hjelpe på eventuell beslutningsvegring.
Da er det bare å glede seg i 3-6 uker, men forhandleren har lovet at demoutgaven skal få stå lengst mulig i stuen min. -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…