En def av hva som er ens egne opplevelser kunne vært intr her. Jeg er enig i at å forsøke å gjøre en subjektiv opplevelse til en almen gyldig sannhet på tvers av all teknisk kunnskap ikke er hverken smart eller noe forumet er tjent med.
For min egen del: Jeg betviler aldri folks opplevelser, men går ut fra at de opplever å høre det de sier at de hører. Det kan hende at jeg har hypoteser om hvorfor vedkommende opplever å høre dette, og kanskje de hypotesene er av mer psykologisk enn teknisk art, men det trenger vi ikke å gni inn hver gang.
Bytt ut "dårlig" med "billig" så begynner det å virke veldig kjent.
Jeg mener det er fullstendig frakoblet kvalitet/pris når det gjelder kabler men ikke på aktive komponenter som forsterkere eller høyttalere.
Ok, skjønner. Siden jeg ikke tror det er hørbare forskjeller på korrekt konstruerte kabler så spiller resten av anlegget heller ingen rolle når det gjelder kabeltesting. På komponenter hvor jeg mener det kan være hørbare forskjeller så tror jeg resten av anlegget kan ha noe å si og da tror jeg det er en viss sammenheng mellom pris og evnen til å avsløre forskjeller. Når jeg sier "viss sammenheng" er det fordi det finnes ultradyr hifi hvor pris ikke synes å ha bidratt til bedre lyd, snarere tvert i mot.
Er enig i dette, men mener også at man må ha et minimum av kvalitet på anlegget (og vilje) for å avsløre kabelforskjeller, men dette utsagnet tilhører vel 'beating a dead horse' kategorien.Ok, skjønner. Siden jeg ikke tror det er hørbare forskjeller på korrekt konstruerte kabler så spiller resten av anlegget heller ingen rolle når det gjelder kabeltesting. På komponenter hvor jeg mener det kan være hørbare forskjeller så tror jeg resten av anlegget kan ha noe å si og da tror jeg det er en viss sammenheng mellom pris og evnen til å avsløre forskjeller. Når jeg sier "viss sammenheng" er det fordi det finnes ultradyr hifi hvor pris ikke synes å ha bidratt til bedre lyd, snarere tvert i mot.
Snakker du da om generelle kabeltester, eller disse som kabelprodusentene selv kjører?
Jeg tenkte på en person som har to forskjellige kabler til test i anlegget sitt og lander på det ene paret som er best (for ham).
).
Jeg tenkte på en person som har to forskjellige kabler til test i anlegget sitt og lander på det ene paret som er best (for ham).
For å kunne gjøre dette, så kreves et minimum av kvalitet iboende i anlegget - ikke verre enn det.
Nå regner jeg jo med at svaret blir at INGEN noensinne ville høre forskjell uansett hvilket prisleie anlegget ligger på, men det er vel her vi strides, da.....
I det minste så må infrastrukturen holde mål før man lytter.
Dette gjelder jo også komponenter.
(Vennligst ikke ta dette til inntekt for at kabelfornektere ikke kan lytte, slik som vi gullører kan
. En annen ting er jo dette skillet du setter da: Kabelskeptikere mot gullører. La meg på det sterkeste protestere !Ja det er vel her det strides. Siden det er mulig å måle ekstremt nøyaktig så er det selvfølgelige målbare forskjeller på alle kabler, også to forskjellige par av samme merke og modell. I teorien vil derfor et godt anlegg være mer egnet til å avsløre forskjellene. Problemet er bare at de mikroskopiske forskjellene uansett vil drukne i de massive forvrengningene (sett i forhold til en kabel) som er i selv de beste høyttalere. Hvis man i tillegg tar med at øret ikke ville oppfatte de ørsmå forskjellene i kablene uansett så blir spørsmålet mer av akademisk art etter min mening.
Som burde være en triviell sak.
Merkelig spørsmål på sett og vis. Hvorfor det? Fordi rapporter om store forskjeller i kabler ikke synes å være nødvendig korrelert til kvalitet på anlegget. Det er når forkjellene ikke anerkjennes at kvaliteten trekkes inn.
Må si jeg ville nektet å gitt så mye for disse.Til dere som mener at jo dyrere, jo bedre:
Ny koster denne skarve 800.000 kroner, og er vel følgelig noe ræl i deres øyne. Det finnes jo så mye som er dyrere!
Sikkert totalt uegnet til kabeltesting.
Det finnes individer som har problemer med å skille subjektive opplevelser fra vår felles virkelighet. Alle deres sanseinntrykk fortoner seg da som soleklare åpenbaringer av virkeligheten som må videreformidles. Når det forkommer disharmoni med etablert konsensus er det nærliggende å ty til sinne, frustrasjon eller diskreditering av etablert empiri.
Vel, jeg mener det har blitt sagt av flere her inne at man ikke kjøper en kabel til NOK 50k når man har et anlegg til 20-30k og dette er jeg prinsippielt helt enig i. Dette bør jo være balansert. Men de som prioriterer dette får bare gjøre det, hvis man mener det har noe for seg. Kjøper man et 4k TV prøver man jo å matche dette med en kilde som utnytter denne oppløsningen. Ting bør altså stå i forhold til hverandre fra et rasjonelt ståsted for maksimal effekt.
Hehe. Jada, de er brukt, og selger skal da heller ikke ha 800.000 for dem.Må si jeg ville nektet å gitt så mye for disse.Til dere som mener at jo dyrere, jo bedre:
Ny koster denne skarve 800.000 kroner, og er vel følgelig noe ræl i deres øyne. Det finnes jo så mye som er dyrere!
Sikkert totalt uegnet til kabeltesting.
Ikke er rørene symmetriske, det er tegn til fingermerker og støv på toppen.
Volumkontrollene er så forskjellig innstilt at noen presis lyd fra disse må ansees som umulig å oppleve.
Prisen på kabler er ikke noen nødvendig forutsetning for å høre forskjeller på dem, blir det sagt. Og det er da langt fra bare slike svindyre kabler som omtales i kabelforskjellboken. Så det forbeholdet funker ikke!
Det å velge bort kabler til Kr. 50,- går såvisst ikke på de elektriske egenskapene, men de rent mekaniske.
Javel?
Uuuups.
Meg heldigere. Har Sølvører.
Har ikke møtt noen slike individer her inne... Men det har kanskje du Deph ? Siden du er så kategorisk mener jeg..
Send meg gjerne en liste over disse du finner at befinner seg i din kategori for " begrensede" individer på pm...
Den enkle påstanden er ofte at det ikke er noen nødvendig og relevant forskjell i ytelse mellom en kabel til 100 kr og en kabel til 50k kr. Da kan man matche så mye man vil uten at det betyr så mye mer enn litt slankere lommebok.
Du tenker på å diskutere det her i denne tråden?
Det er vel heller så enkelt at dersom man opplever at et produkt låter som man har lest beskrevet, så har man hørt noe riktig og faktisk det det var MENINGEN at man skulle høre. At enkelte har problemer med å skjønne noe som helst av hva hifibransjen driver med, og derfor liker å henge den ut, tyder kanskje på at deres (ganske så subjektive) virkelighetsoppfatting trenger å jobbes litt mer med.
