Klasse A, AB eller kanskje D..?

[JCP]

What to choose, som det heter på ny norsk.

Så vidt jeg skjønner, vil jeg med A få lav effekt uten forvrengning. Mens AB gir høy effekt og kanskje noe forvrengning
Alt med sine fordeler og ulemper. Hvordan liker A tungdrevne høyttalere?
Skal jeg like gjerne satse på klasse D og kjempeeffekt for relativt lav kostnad?

 

[PowerQuality]

Her er det ingen fasit. Hva som er best, avhenger av hvem du spør.

Rent teknisk, og som er udiskutabelt, er at klasse A gir ikke mindre forvrengning AB, eller enn D osv. Dette er helt avhengig av konstruksjonen på forsterkeren.

På papiret vil velkonstruerte klasse D være langt bedre enn både A og AB.

 

[Moiz Audio]

What to choose, som det heter på ny norsk.

Så vidt jeg skjønner, vil jeg med A få lav effekt uten forvrengning. Mens AB gir høy effekt og kanskje noe forvrengning
Alt med sine fordeler og ulemper. Hvordan liker A tungdrevne høyttalere?
Skal jeg like gjerne satse på klasse D og kjempeeffekt for relativt lav kostnad?

hva er impedanse vs frekvensrespons plottet og følsomheten på høyttalerne? hvor mange delefiltre?

 

[torem]

Jeg er enig med trådstarter i at det ikke er enkelt å vite hva som er best. Antar mange har bestemt seg hva de foretrekker, men personlig har jeg ikke noe religiøst forhold til noen av disse klassene, og da er valget vanskelig.

Mulig en enkel løsning er å gå for Devialet som vel er en slags digital klasse A. Jeg nøler fordi jeg ikke liker tanken på å la signalet fra platespilleren bli digitalisert av forsterkeren, men hvis jeg brukte kun digital kilde hadde jo det ikke gjort noe.

 

[oks81]

Kommer jo litt an på hva slags høyttalere du har/har tenkt å skaffe, om du liker å spille høyt, hvordan lydsignatur du liker osv..
Kostnad er jo også en faktor..

Klasse A låter jo lekkert (kanskje litt innhabil siden jeg har det selv..)

 

[PowerQuality]

Jeg nøler fordi jeg ikke liker tanken på å la signalet fra platespilleren bli digitalisert av forsterkeren, men hvis jeg brukte kun digital kilde hadde jo det ikke gjort noe.

Det er dette som er problemet med slike tråder hvor klasse D sammenlignes med andre klasser. En klasse D er ikke en analog-digital konverter!

Klasse D er en PWM forsterker hvor signalet som skal forsterkes modulerer bredden. Dette har ingen ting med analog-digital konvertering å gjøre.

Devaliet like fullt ut en klasse D, men kjører en form for AD, etter noe samme prinsipp som tradisjonell AB, hvor A har en ekstremt lav bias.

 

[JCP]

What to choose, som det heter på ny norsk.

Så vidt jeg skjønner, vil jeg med A få lav effekt uten forvrengning. Mens AB gir høy effekt og kanskje noe forvrengning
Alt med sine fordeler og ulemper. Hvordan liker A tungdrevne høyttalere?
Skal jeg like gjerne satse på klasse D og kjempeeffekt for relativt lav kostnad?

hva er impedanse vs frekvensrespons plottet og følsomheten på høyttalerne? hvor mange delefiltre?

Kommer jo litt an på hva slags høyttalere du har/har tenkt å skaffe, om du liker å spille høyt, hvordan lydsignatur du liker osv..
Kostnad er jo også en faktor..

Klasse A låter jo lekkert (kanskje litt innhabil siden jeg har det selv..)

Det er ikke all vesentlig informasjon som blir med når kompliserte spørsmål formuleres i løpet av ettermiddagstiminutterspausen på jobb

Dagens høyttalere er B&W DM600i med følsomhet 87dB v. 2,83V/1m og impedans 4 Ohm. Kjøpt nye i August 1995 og duger fortsatt bra. Grunnen til at jeg begynner oppgraderingene "i feil ende" med forsterker, er at jeg vil høre hva som kommer ut av høyttalerne når de endelig får bedre mat å tygge på enn det de i dag får fra Denon DRA455. Deretter kan gøyttalereksperimentene begynne.
I forhold til høyttalerne er jeg ganske låst til både format (WAF) og plassering (veggmontert, sjølbygd mediamøbel). Dermed blir de vel gjerne litt tungdrevne også...? Allround-egenskaper er vesentlige, for her går det i all slags musikk og tv-lyd. Jeg liker god oppløsning og trøkk,- jeg spiller visstnok en god del høyere enn Hun liker, men det kan skyldes at Hun ikke deler min interesse for blytung, bluesbasert rikssynsing og sånn. Hun er ikke spesielt begeistra for Deathprods ulyder sammen med Motorpsycho heller

Hva slags lyd liker jeg? Tja... jeg er vel noe farget etter tretten år med dagens oppsett, som antagelig er litt på den varme og mørke sida.
Hos Lyric har jeg hørt kombinasjonen Creek og ProAc og lydbildet var fabelaktig oppløst og åpent, men det kjentes litt "lett" ut. Kanskje fordi det var i butikklokalet.
DynaBel Euphoria, og også SuperExact, i kombinasjon med EC hørte jeg en gang i DynaBels eget demorom og det var en skjellsettende opplevelse i forhold til oppløsthet, trøkk og volum.
Jeg tror nok ønskelyden skal ha god oppløsning samt være litt mørk og kjekk. Om jeg også kan få til å spille stort uten å spille høyt, er jeg ganske nærme mål. Trur eg...

Forsterkermessig vil jeg gjerne ut av det ferdigtrådde klasse AB-sporet, så det virkelige slaget blir mellom A og D, bare for å være sær og vanskelig

 

[nat]

Hei PowerQuality.

Det stemmer ikke helt at Devialet er fult ut Klasse D forsterker. Devialet har sin patenterte ADH (analog digital hybrid) limt inn en VELDIG enkel forklaring her:

Within the ADH® core, the two amplifiers operate in parallel: the analog amplifier sets the output voltage while the digital amplifiers provide most of the current. The ADH offers the best of both worlds: the power and compactness of digital and the quality of analog.
An industry first, only from Devialet.

Mvh
Morten N.A.T

Jeg nøler fordi jeg ikke liker tanken på å la signalet fra platespilleren bli digitalisert av forsterkeren, men hvis jeg brukte kun digital kilde hadde jo det ikke gjort noe.

Det er dette som er problemet med slike tråder hvor klasse D sammenlignes med andre klasser. En klasse D er ikke en analog-digital konverter!

Klasse D er en PWM forsterker hvor signalet som skal forsterkes modulerer bredden. Dette har ingen ting med analog-digital konvertering å gjøre.

Devaliet like fullt ut en klasse D, men kjører en form for AD, etter noe samme prinsipp som tradisjonell AB, hvor A har en ekstremt lav bias.

 

[oks81]

Budsjettet ditt har en del å si dersom du skal ha en anbefaling!
Det kan kanskje vere litt dumt å låse seg fast i teknikken på forsterkeren i stedenfor lyden?
Men likevel er det vel vedtatt ved flere anledninger at klasse A er best på lydkvalitet.

Dine B&W er tungdrevne ja, så for å spille høyt må du kanskje ha litt guff..

 

[Bx]

Jeg har både klasse A (DP 6.12) og klasse D (Icepower). Hos meg er dette close race, men klasse D trekker det lengste strået.

En ting med klasse D er at mange av de har switch mode strømforsyning. Disse er relativt immune mot støy, hvilket jeg liker svært godt. Men de sender ut mye støy. Derfor er det ikke så lurt å ha noen komponenter med lineær forsyning og andre med switchet. Jeg kjører PC og klasse D, så da er det switch mode rund baut.

 

[audiom]

Nå er vel ikke DP 6.12 en ren klasse A forsterker men en klasse A/B med høy tomgangsstrøm, rett meg hvis jeg har feil.

 

[oks81]

Linker til denne tråden der det diskuteres forskjellen mellom klasse A og A/B så slipper en å diskutere det :
http://www.hifisentralen.no/forumet/tech-hja-rnet/74329-klasse-ekte-klasse-ren-klasse.html

 

[Asbjørn]

Det finnes flere måter å gjøre klasse A på også (single ended, push-pull, ...)

Det er vel "conventional wisdom" at klasse A gir best lydkvalitet, fordi den slipper crossover-forvrengningen i et klasse B utgangstrinn. Men det blir mye varme, så du må ha store kjølefinner og massiv strømforsyning, som gjør at det blir både dyrt og tungt. I praksis betyr det at klasse A-forsterkere ikke bygges med så veldig høy utgangseffekt.

Min lille bekymring er at de høyttalerne dine er litt tungdrevne, så jeg mistenker at det kan bli vanskelig å finne klasse A-forsterkere med nok utgangseffekt til å drive dem skikkelig med den musikksmaken du beskriver i signaturfeltet. Husk også at en vanlig klasse AB-forsterker går i klasse A opp til et visst punkt, så det er bare når du kommer over det punktet at det blir noen forskjell.

Selv har jeg Hypex klasse D monoblokker med overdimensjonerte lineære strømforsyninger på dynaBel Euforia. Hos meg var det en klar oppgradering å gå fra Electrocompaniet AW180M til Hypex UcD400AD på Euforiaene. Med AW180'ene fikk jeg et lydbilde som var samlet rundt hver høyttaler og litt i midten, mens Hypexene skaper et sømløst lydpanorama på tvers av rommet. Jeg har også prøvd forskjellige EC-forsterkere med Euforia i lytterommet hos dynaBel, og du må nok opp til Nemo for å få tilsvarende jerngrep. AW250R greier det ihvertfall ikke. Senere bygget jeg om Euforiaene til aktiv drift og satte UcD-forsterkere rett på høyttalerelementene (bypasset delefilteret), og det ble ihvertfall ikke dårligere.

Klasse D er også en analog forsterker uten A/D-konvertering. Klasse D har heller ikke crossover-forvrengning, men skaper i stedet en del ultrasonisk støy på grunn av switchefrekvensen. I den grad det er en identifiserbar lydsignatur av klasse D, er det en "åpen", "glatt" og "glassklar" lyd. Det er hørbare forskjeller innenfor klassen. F eks låter mine UcD700 noe mer "sterilt" og "klinisk" enn mine UcD400 og UcD180, som begge låter mer "organiske". Tidlige ICE-forsterkere kunne gi litt forskjellig resultat i diskanten avhengig av lastimpedans, men det skal være løst i senere utgaver. Hypex har aldri hatt det problemet.

Mine $0,02: Prøv klasse D, gjerne Hypex eller ICE. Høyttalerne dine kan ha godt av litt effektreserve. Klasse A passer nok bedre på høyeffektive konstruksjoner (~100 dB @ 1 W) med høy impedans (8-16 ohm).

 

[Sluket]

For moteriktige, oppdaterte hippe miljøbevisste og smarte hifientusiaster er kl.D saken. For oss andre dinosaurer er kl. A legitimt...

 

[bambi]

For moteriktige, oppdaterte hippe miljøbevisste og smarte hifientusiaster er kl.D saken. For oss andre dinosaurer er kl. A legitimt...

Og for oss som bare hater Klasse D som noe nymotens digitalt fjas på generellt grunnlag, men ikke har råd til de fete Klasse A greiene, så funker en god A/B forsterker fortsatt veldig bra.

 

[Kule-Trygve]

http://www.accuphase.com/review_pdf/Interview_Accuphase_EN.pdf

Accuphase mener klasse D uansett vil gi for høyt støygulv og forvrengning til at de vil satse på det. Kan sikkert være "bra", men blir uansett slått av det beste av tradisjonell teknologi

 

[vidarje]

Der har du meg, klasse D rund baut

For moteriktige, oppdaterte hippe miljøbevisste og smarte hifientusiaster er kl.D saken. For oss andre dinosaurer er kl. A legitimt...

 

[RL69]

Har selv noen titalls watt med klasse-A, et par kW med klasse-AB og nesten 10kW med klasse-D.
Alt fungerer bra. Det hele handler vel mest om smak & behag eller tro & håp.

MVH
KOL69

 

[oks81]

For moteriktige, oppdaterte hippe miljøbevisste og smarte hifientusiaster er kl.D saken. For oss andre dinosaurer er kl. A legitimt...

Hehe, Miljø..!
Kanskje det er med klasse D som det er med elbil; har alerede slipt ut mer CO under produksjon enn hva en får med forbruk på en bensinbil (klasse A)..

Ellers så må det jo vere et helv... å ha klasse A i moderne hus med nesten flere meter tykk isolasjon!

 

[jane]

Har selv noen titalls watt med klasse-A, et par kW med klasse-AB og nesten 10kW med klasse-D.
Alt fungerer bra. Det hele handler vel mest om smak & behag eller tro & håp.

Hvis du har bruk for 10 kW utgangseffekt så er det noe veldig galt med høyttalerne dine. Jeg bruker ikke så mye effekt til å varme opp en hel enebolig på en kald vinterdag engang..

 

[eddie1]

Har nå mitt andre oppsett med klasse D og ikke i tvil om at utviklingen går fremover

 

[JCP]

I og med at jeg bor i et Block Dattned-rekkehus fra 1978, er nok et par svære klasse A monoblokker det eneste rette; isolasjon av vegger og slikt ble jo ikke funnet opp før i 1979.

Sjølbygg av Hypex eller Anaview er veldig aktuelt. Jeg venter i spenning på hr. OB-BBs resultat i så måte. Klasse D gir også store plasserings- og størrelsesmessige fordeler i forhold til f.eks. en 30 kg Jungsson, som krever hull i veggen for å få plass i hylla mi. Dog syns jeg det ville vært umåtelig morsomt med VU-metere, men det kan sikkert ordnes.

Headroom,- er det rett og slett effektoverskudd?

 

[Bjørn ("Orso")]

http://www.accuphase.com/review_pdf/Interview_Accuphase_EN.pdf

Accuphase mener klasse D uansett vil gi for høyt støygulv og forvrengning til at de vil satse på det. Kan sikkert være "bra", men blir uansett slått av det beste av tradisjonell teknologi

Sier kanskje mest om de ikke har fått det til. Har ikke sett noen forsterkere med "tradisjonell teknologi" som måler bedre enn Ncore. Er dog mulig å konstruere det, men det er ikke nødvendigvis vilje til det.

Men nå det er sagt, så finnes det flere andre transparente forsterkere enn Ncore. Og da låter de likt uavhengig av teknologi. Skal man bruke forvrengning til å tilpasse lyden, så må man kort og godt teste ut selv. Andre meninger/erfaringer med helt andre oppsett har liten overføringsverdi.

 

[RL69]

Har selv noen titalls watt med klasse-A, et par kW med klasse-AB og nesten 10kW med klasse-D.
Alt fungerer bra. Det hele handler vel mest om smak & behag eller tro & håp.

Hvis du har bruk for 10 kW utgangseffekt så er det noe veldig galt med høyttalerne dine. Jeg bruker ikke så mye effekt til å varme opp en hel enebolig på en kald vinterdag engang..

Neiiiiiiida! Det jeg oppga er summen av alle forsterkerne.


MVH
KOL69

 

[Asbjørn]

I og med at jeg bor i et Block Dattned-rekkehus fra 1978, er nok et par svære klasse A monoblokker det eneste rette; isolasjon av vegger og slikt ble jo ikke funnet opp før i 1979.

Sjølbygg av Hypex eller Anaview er veldig aktuelt. Jeg venter i spenning på hr. OB-BBs resultat i så måte. Klasse D gir også store plasserings- og størrelsesmessige fordeler i forhold til f.eks. en 30 kg Jungsson, som krever hull i veggen for å få plass i hylla mi. Dog syns jeg det ville vært umåtelig morsomt med VU-metere, men det kan sikkert ordnes.

Headroom,- er det rett og slett effektoverskudd?

Ja, headroom er effektoverskudd (dvs ekstra kapasitet i både spenningssving og strømstyrke).

Selvbygg er gøy. Her er noen bilder fra byggingen av mine UcD700, UcD400 og UcD180:
http://www.hifisentralen.no/forumet...ence-stereo-i-seks-kanaler-7.html#post1657592
http://www.hifisentralen.no/forumet...ence-stereo-i-seks-kanaler-8.html#post1657646

La meg se, det blir 2x(700+400+180) = 2x1280 W. Sånn passe.

 

[oks81]

I og med at jeg bor i et Block Dattned-rekkehus fra 1978, er nok et par svære klasse A monoblokker det eneste rette; isolasjon av vegger og slikt ble jo ikke funnet opp før i 1979.

Sjølbygg av Hypex eller Anaview er veldig aktuelt. Jeg venter i spenning på hr. OB-BBs resultat i så måte. Klasse D gir også store plasserings- og størrelsesmessige fordeler i forhold til f.eks. en 30 kg Jungsson, som krever hull i veggen for å få plass i hylla mi. Dog syns jeg det ville vært umåtelig morsomt med VU-metere, men det kan sikkert ordnes.

Headroom,- er det rett og slett effektoverskudd?

Headroom er effektoverskudd ja!
Har klasse A i Block Dattned fra 75 og det passer bra fra august til juni!
Har du tenkt å bygge forsterker selv?
Klasse D er nok litt mer plasseringsvennlig ja, da de stort sett er litt mindre og ikke har varmeutvikling omtrent i det hele tatt.

 

[JCP]

Har, med velsignelse, dratt mesteparten av det nye el.anlegget i kåken sjøl og med tanke på hva jeg fikk lov til i el.labben på tekniker'n i Særp, burde ikke et modulbasert sjølbygg være noe skumlere.

Neste utfordring er nok å finne rett dac/pre, fortrinnsvis med en analoginngang til riaa og gjerne med rør. Spørs om ikke kineserne har noe fint å by på der og

 

[JCP]

Asbjørn, du seiler opp som konkurrent til Modushop!
Jeg har ny vinkelsliper, men sveiseappparat samt tålmodighet til å bore så mange luftehull, sliter jeg med

 

[Asbjørn]

DIY er aller morsomst hvis man kan bruke vinkelsliper. Det er noe med lukten av den gnistføyka.

 

[BerntJ]

PWM eller klasse D er perfekt for strømforsyninger til data og TV-er. Svært effektivt og lite varme. For hjemmelyd foretrekker jeg gammel teknologi som ikke skremmer vettet av meg når jeg måler på hva som kommer ut av høyfrekvent støy. Ikke noe problem med å skjønne hvorfor mange foretrekker dette prinsippet da det er billig og gir mange fordeler, men for meg er dette kun til bruk i bassforsterkere og store PA forsterkere. Tror mye av støyen kunne blitt stoppet av flere choker, men dette koster penger og da støyen ikke er hørbar virker det som den ikke prioriteres. vh. Bernt

 

[bambi]

DIY er aller morsomst hvis man kan bruke vinkelsliper. Det er noe med lukten av den gnistføyka.

Du må få deg en tigersag, hvis du ikke allerede har en. Kanskje ikke veldig anvendelig til DIY siden den egner seg best til å rive fra hverandre ting med, men enda gøyalere enn vinkelsliper.

 

[JCP]

DIY er aller morsomst hvis man kan bruke vinkelsliper. Det er noe med lukten av den gnistføyka.

Du må få deg en tigersag, hvis du ikke allerede har en. Kanskje ikke veldig anvendelig til DIY siden den egner seg best til å rive fra hverandre ting med, men enda gøyalere enn vinkelsliper.

Milwaukee M12 Hackzall står på lista over innbilte behov. I mellomtida klarer jeg meg bra med et utvalg hammere og slegger i ymse størrelser samt ei god øks. Blir det krise, kan jeg låne motorsag (ja, jeg er sertifisert). Dog vil ingen ingen av disse mandige hjelpemiddel være til mye konstruktiv hjelp i forhold til noen forsterkerklasser,- spesielt ikke delikate riaa-trinn.

 

[RJEL]

Hvis stabilitet og driftsikkerhet betyr noe så velger man IKKE klasse D.
Med svitsjing både i power og utganger, og spenning i power mellom 311 og 400volt, og moderne SMD tekonologi så blir man nok kjent med servicemannen før eller senere. Forhåpentligvis før fem år gått......

 

[JCP]

Hvis stabilitet og driftsikkerhet betyr noe så velger man IKKE klasse D.
Med svitsjing både i power og utganger, og spenning i power mellom 311 og 400volt, og moderne SMD tekonologi så blir man nok kjent med servicemannen før eller senere. Forhåpentligvis før fem år gått......

Som min gamle norsklærer ville sagt: -grei ut om (emnet) og forklar (i enkle vendinger og tydelige avsnitt)!

 

[Elvisruller]

Hei PowerQuality.

Det stemmer ikke helt at Devialet er fult ut Klasse D forsterker. Devialet har sin patenterte ADH (analog digital hybrid) limt inn en VELDIG enkel forklaring her:

Within the ADH® core, the two amplifiers operate in parallel: the analog amplifier sets the output voltage while the digital amplifiers provide most of the current. The ADH offers the best of both worlds: the power and compactness of digital and the quality of analog.
An industry first, only from Devialet.

Kult, fire ledere til høytalerens to terminaler, ett par med strøm og ett par med spenning. Lett å forstå at Devialet er en "industry first" med dette.

 

[Bx]

Nå er vel ikke DP 6.12 en ren klasse A forsterker men en klasse A/B med høy tomgangsstrøm, rett meg hvis jeg har feil.

Den har 50 klasse A watt...

 

[I_L]

At et forsterkertrinn er klasse A betyr at det er biasert så høyt at transistoren leder gjennom hele signalperioden, dvs at den er forspent høyere enn maksimalt negativt signalsving. Hvis forsterkertrinnet er single-end er det nødvendigvis klasse A, men det kan også være push-pull gitt at biaseringskriteriet er overholdt. Hvis et forsterkertrinn er klasse B har det ingen biasering i det hele tatt, så "push-transistoren" leder kun når signalet er positivt og "pull-transistoren" kun når det er negativt. Transistorer leder imidlertid dårlig under en gitt spenning kalt terskelspenningen, den er da i sin såkalte cutoff-region og derfor oppstår crossover-forvrenging. En klasse AB forsterker er biasert litt, så push- og pull-transistoren aldri er under terskelspenningen og derfor aldri går i cutoff samtidig. Dette eliminerer crossover-forvrengingen. Generelt er forsterkeren klasse B hvis operasjonspunktet er null, klasse AB hvis operasjonspunktet er mellom terskelspenningen og max negativt signalsving og klasse A hvis operasjonspunktet er høyere enn max negativt signalsving (pluss terskelspenningen). Hvis operasjonspunktet er satt høyt sier man gjerne i reklamepamflettene at forsterkeren "opererer i klasse A inntil xx watt", som er punktet hvor negativt signalsving blir høyere enn operasjonspunktet og push-transistoren går i cutoff (eller vice versa for pull-transistoren siden et push-pull forsterkertrinn normalt sett er symmetrisk).

Klasse B blir aldri brukt i audio, klasse AB brukes i utgangstrinnet i 99% av alle audioforsterkere (selv om de gjerne har inngangstrinn som er klasse A, siden utgangstrinnet står for brorparten av strømtrekket). Det er ingen automatikk i at klasse A gir mindre forvrenging enn AB eller vice versa, det avhenger i langt større grad av transistordesignet, kretstopologi, feedback-faktor mv. Klasse A trekker mer strøm, og en inherent fordel er at strømtrekket er mer konstant. En inherent ulempe er varmegang og termisk støy.

I en Klasse D-forsterker blir signalet modulert til en PWM-bølgeform med to amplitudeverdier, min og max. Modulasjonsfrekvensen er veldig høy (langt over det hørbare området) og filtreres bort med et lavpassfilter mellom utgangstrinnet og høyttaleren. Da er utgangstransistorene enten i fullstendig cut-off eller full overdrive hele tiden. Dette gir i teorien inntil 100% virkningsgrad, siden det enten går null strøm gjennom eller er null spenning over utgangstransistoren (P=U*I). Dog vil det i praksis være noe tap i den også siden alle transistorer har begrenset stige- og falltid. Designutfordringen ligger i stor grad i lavpassfilteret, pluss at det er en EMC-følsom krets siden den opererer med høye frekvenser. I tillegg har et switchetrinn i utgangspunktet ingen PSRR, så strømforsyningen må anses som en del av forsterkerdesignet og designes i forhold til resten. Modulasjonsfrekvens, strømforsyning, filter, EMC og parasittiske koblinger er viktige designkriterier. I tillegg er det inherent forvrenging hvis en PCM samplesekvens moduleres direkte til PWM (ofte referert til som digitale klasse D forsterkere eller bare digitale forsterkere), se her for detaljer. Dette løses med ulike algoritmer for pre-distorsjon i digitaldomenet og/eller kompensasjon i analogdomenet.

 

[RJEL]

Hvis stabilitet og driftsikkerhet betyr noe så velger man IKKE klasse D.
Med svitsjing både i power og utganger, og spenning i power mellom 311 og 400volt, og moderne SMD tekonologi så blir man nok kjent med servicemannen før eller senere. Forhåpentligvis før fem år gått......

Som min gamle norsklærer ville sagt: -grei ut om (emnet) og forklar (i enkle vendinger og tydelige avsnitt)!

Uff, jeg skal forsøke.
Men det er helt tydelig at det er mange eksperter her som har lest seg opp på teori, men tydeligvis ikke har så mye praktisk erfaring.
Jeg er bare en fyr som har ekstremt mye praksis, 26 år med service, men overhodet ikke så sterk i teorien som enkelte her.
Vi får se om de førstnevnte korsfester meg......
Isåfall får de bare gjøre det, jeg har erfart det jeg har erfart.

I alle år har poweret i ting og tang vært en kovensjonell trafo som transformerer spenning NED, likeretterdioder eller bru, og store glattekondensatorer.
Enkelt og greit.
På åttitallet kom de første switch mode power supply`es. De første apparatene som fikk dette var TV`er og VHS.

I switch mode power supplys blir nettspenningen likerettet direkte og glattet ut med en lytt, typisk 100uF / 400volt.
Det vil si at du får ei drivspenning i poweret på 220volt X kvaderatrota av 2 = 311 volt (et vanlig tastatur er elendig til matematiske ting)
Vi får alså ei drivspenning på 311 DC volt i power.
På 2000 tallet forplantet denne utviklinga seg audiobransjen. En stor "gammeldags" konvensjonell trafo koster jo litt penger og da var det billigere å kjøre switch mode, selv om du får en svitsjefrekvens på ca 40 k.hz i apparatet. Skulle det nå signalet hører du det ikke uansett sa de
Men, i de senere år er 311 volt heller ikke nok...
Enkelte produsenter "pumper opp" DRIVSPENNINGA i poweret til 400volt DC ved hjelp av en "pumpekrets". Også kjører de på en svitsjeic og hakker dette opp via en mosfet-transistor og en liten switch mode trafo slik at det kommer en fornuftig spenning ut på andre siden av trafoen. Der kjører de på en schottkydiode og en lytt, foreks. 220 uF / 63volt.
Jeg trenger vel ikke å nevne at de fleste komponenter er SMD. For de som ikke vet hva det er så er det slike komponeneter du finner på ett hovedkort til datamaskin. Overflatemontert og smått som faen. Tåler lite effekt.
Med 400 volt DC drivspenning og en svitsjefrekvens på ca 40k.hz så trenger man ikke være rakettforsker for å forstå at noe kan ryke.
Å når (ikke hvis) noe ryker så er alle komponenter rundt omkring SMD som tåler lite strømmer og effekt. Med ei drivspenning på 400volt så blir det nettopp IKKE det.
Det blir store strømmer. Og dermed så ryker komponent etter komponent, som dominobrikker, kanskje printet også svies og TIL SLUTT blir strømmen så stor at sikringa ryker.
Det var poweret.
I klasse D svitsjes det også i utganger. Signalet blir modulert til PWM. Mosfeter leder og stenger i ei h........ fart. Blir det feil av sånt? JA, tru meg. Klasse D tar sprengte utganger til en ny dimensjon.

Pluss at lytter rundt omkring i ampen er selvfølgelig SMD.
Disse har en ESR som er kjempehøy før de blir montert på kortet og kapasitansen deretter.
Da blir det rippel på drivspenninger. Og det liker elektronikk dårlig.

Ser at noen nevner DP6.12 i tråden.
Det er en noe helt annet, kvalitet på komponenter og design er i en annen liga, en annen verden......

Var det en litt bedre forklaring? Jeg vet ærlig talt ikke hvordan jeg skal forklare det bedre.
Vil du bli på fornavn med servicemannen, kjøp klasse D.

 

[RL69]

Jeg vet ærlig talt ikke hvordan jeg skal forklare det bedre.
Vil du bli på fornavn med servicemannen, kjøp klasse D.

Kan det virkelig stå så jævlig til med klasse D forsterkere?
Hva med de som lager klasse D, PA-utstyr? Crown, LAB-Gruppen, TC-electronic, B&O ++++ ?

De bør jo informeres om dette så de kan omstille produksjonen, omgående!!!

MVH
KOL69

 

[RJEL]

Hva gutta boys i PA-bransjen designer i dag vet jeg ikke. Alt jeg har reparert fra den kanten har vært god gammel traktor teknologi (AB) ogmange år gammelt.
Det er ikke i den bransjen jeg befinner meg.... Jeg opererer i "vårres" bransje.
Ja, "de" burde omstille produksjonen omgående spør du meg.

Men ut ifra et samfunnsmessig synspunkt, hvorfor skulle de gjøre det?
Alle roper om at vi skal ha vekst, blir dårlig med vekst hvis det ikke blir feil på ting