Forsterkere Høyttalere bestemt - Trenger hjelp til forsterker+DAC

[Eirik84]

Har da omsider bestemt meg for å gå for et par B&W 685 s2 etter mye lesing av tester på nett og i blader, samt omtaler på forumet her.
Disse vil bli plassert på et par Norstone Stylum 2 høyttalerstativer.

Hadde satt veldig pris på forslag til en forsterker+dac kombinasjon med et budsjett på 10 000 kr.
Om dette er integrert forsterker med eller uten dag, DAC m/volumkontroll og effekt spiller ingen rolle.
Hovedkilde som blir brukt er en HTPC, men av avhengig av å ha flere inputs på DACen enn USB.

Har mange tanker selv også, men kunne vært interessant å sett forslag uten å legge noen føringer først.

Takk for innspill

 

[skorob]

Til B&W ville jeg sett på primare i22, sett den til under 10000kr masse ganger på helgetilbud hos Soundgarden. Ellers er det jo Hegel H80 som gjelder, kjempe bra sak til nettopp B&W .

 

[hifiguru]

Om du har litt å gå på utover 10.000,- vet jeg Cambridge 851A er helt knall til 10.000,- Dac til denne ville jeg gått for Cambridge DacMagic+ også et sett gode XLR-kabler. ;-)

 

[Eirik84]

Mye bra forslag her, flott!

Har ikke noe imot å kjøpe brukt, men innkjøpet vil trolig drøye over nyttår pga uventet ødelagt badegulv i 2. etasje som vi føreløpig ikke vet om vi får dekket via boligkjøperforsikringa. Så forslagene i første omgang bør være nye produkter.

Primare i22dac har jeg også sett litt på selv, men er 2x80 i 8ohm og 2x160watt i 4 ohm tilstrekkelig? Primare oppgir konservativt?
Hegel H80 hadde jeg faktisk ikke tenkt på fordi jeg var sikker på at denne kun hadde USB-DAC innbygget! Den likte jeg veldig godt!

Noen som vet om Hegel har sluttet å selge produkter med sølv-farge?

 

[X186841]

Kan du bruke sort så koster Primare i22 DAC 7995.- på Soundgarden.no nå.

Håper du har hørt de høytalerne, kjøpte ett par men det er det værste jeg har hørt til rølpa rock.
Ga de bort til sønnen min som spiller mer jazza/klassisk etc. musikk og det var de ok til.

 

[Eirik84]

Kan du bruke sort så koster Primare i22 DAC 7995.- på Soundgarden.no nå.

Håper du har hørt de høytalerne, kjøpte ett par men det er det værste jeg har hørt til rølpa rock.
Ga de bort til sønnen min som spiller mer jazza/klassisk etc. musikk og det var de ok til.

Har fått toppkarakter fra både WATT og WhatHIFI i alle fall, og lest mye annet bra.
WATT gikk så langt som å nevne at de spilte på høyde med den utgåtte modellen 805S.
Tolker det dithen at jeg ikke vil klare å finne noe bedre høyttaler til 5 500 kr..

 

[bluesbreaker]

Jeg har ikke noe med det, men jeg synes det er lurere å høre enn og lese når man handler HiFi.
Ellers synes jeg det er veldig fornuftig og begynne med høyttalere.
Jeg ser at en del kjøper forsterker først, og så spør om hvilke høyttalere som passer.
Det blir bakvendt.
Lykke til, og håper forsikringa ordner badet ditt.

mvh

 

[Virgo]

Jeg har ikke noe med det, men jeg synes det er lurere å høre enn og lese når man handler HiFi.
Ellers synes jeg det er veldig fornuftig og begynne med høyttalere.
mvh

Støtter den, veldig viktig å få hørt høytalere du tenker på før kjøp, må ikke finne på å kjøpe uhørt..det kan fort bli katta i sekken. Legg forøvrig litt mer i en god forsterker, gjerne med mer krefter,strømreserver enn du tror du behøver, det får igjen høytalere nyte godt av i det lange løp

 

[Eirik84]

Jeg har ikke noe med det, men jeg synes det er lurere å høre enn og lese når man handler HiFi.
Ellers synes jeg det er veldig fornuftig og begynne med høyttalere.
mvh

Støtter den, veldig viktig å få hørt høytalere du tenker på før kjøp, må ikke finne på å kjøpe uhørt..det kan fort bli katta i sekken. Legg forøvrig litt mer i en god forsterker, gjerne med mer krefter,strømreserver enn du tror du behøver, det får igjen høytalere nyte godt av i det lange løp

Ja kommer selvfølgelig til å høre på de selv også
Har hørt flere ganger på den gamle utgaven av 685, samt kameraten min sitt 5.1 anlegg med disse og 683/HTM61.
Så hvis de nye er enda bedre kan det bli mye fine lyttestunder

 

[Virgo]

Høres bra ut, ønsker deg lykke til og håper du får mange fine musikkstunder med disse..du får legge ut noen bilder når de er kjøpt og fått inn i hus

 

[Eirik84]

Selv har jeg også kikket litt på kombinasjonen Emotiva XDA-2 og XPA-5.
Sistnevnte yter 2x450 watt i 8ohm og ca 2x750 watt i 8 ohm med 0,1% forvrengning målt over hele frekvensområdet ifølge Lonnie hos Emotiva.
Settet koster rett i underkant av 10 000 kr inkl frakt og mva

Er dog usikker hvor mye forskjell jeg vil kunne merke mellom for eksempel dette og Hegel H80, for det finnes vel en grense for hvor mye effekt B&W'ene vil be forsterkerne om?

 

[kvasi]

0,1% forvrengning er myye..

 

[Eirik84]

0,1% forvrengning er myye..

Nå vi vel ikke et par stativhøyttalere kreve i nærheten av 750 watt per kanal, så da blir jo forvrengningen enda lavere.
Dog tror jeg ikke det hadde vært spesielt merkbart i en anlegg til under 20 000 kr..

 

[Virgo]

XPA-2 veier en god del mer enn H80, 33 kg vs 12kg, noe som kan indikere en kraftigere strømforsyning.
H80 har en høy dempefaktor ser jeg, noe som kan gi god dynamikk og power. Faktisk har jeg ikke sett såpass billige forsterkere har dempefaktor over 1000, må si det er et godt tegn. Men til prisen tror jeg disse er en smakssak uansett, de vil nok begge drive de høytalerne du har tenkt på ganske så bra ja...min tanke er at høytalere kan uansett ikke få nok effekt og strøm, det betyr bare enda mer kontroll på høytalerelementene og et enda lenger liv på dem.

 

[Eirik84]

XPA-2 veier en god del mer enn H80, 33 kg vs 12kg, noe som kan indikere en kraftigere strømforsyning.
H80 har en høy dempefaktor ser jeg, noe som kan gi god dynamikk og power. Faktisk har jeg ikke sett såpass billige forsterkere har dempefaktor over 1000, må si det er et godt tegn. Men til prisen tror jeg disse er en smakssak uansett, de vil nok begge drive de høytalerne du har tenkt på ganske så bra ja...min tanke er at høytalere kan uansett ikke få nok effekt og strøm, det betyr bare enda mer kontroll på høytalerelementene og et enda lenger liv på dem.

Ja det som er problemet med Hifi, svaret er alltid at det anbefales så mye som mulig kraft.
Er jo enig i dette selv, er bare vanskelig å skjønne når man allerede er på overkill-stadiet.. Det må jo også være en viss teknisk grense for når det gir 0 ekstra ytelse selv om man har enda mer strøm/effekt å gå på..

 

[KrazyIvan#]

jeg ville også sett på arcam også kanskje mye brukt til b&w internationalt i hvert fall , tenkte da siden arcam pleier å ha en litt mørk tone men samtidig musikalske og b&w er jo på den livlige siden, jeg trur arcam hadde gitt b&w mer følelser enn hegel men det er meg for eks arcam a19 og en dac utenom for eks arcam ir dac trur jeg kunne vært en spennende kombo selv om a19 er den minste i fmj serien

mvh ivan

 

[lovemusikk]

Test NAD og på B&W Det er det mange som liker. NAD har og krefter.

 

[Jorgen1]

Heia

Jeg bruker ofte å innlede med et forbehold, også her, mange kan meget mer enn det jeg kan om disse temaene, og nettopp derfor er det ikke så ofte jeg velger å kommentere hvilke valg folk tenker å gjøre. Likevel; her er en liten oppfatning. Dette er høyttalere som veldig få får den virkelig store gleden av å lytte til. Min erfaring er at det er en høyttaler som funker bra til P3 radiolytting hvor engasjementet er relativt lite. Det er en svært billig høyttaler (hvis du trekker fra moms, profitt til butikk, event andre i leddene mellom butikk og fabrikk, så sitter du ikke akkurat igjen med store kostnader til element, crossover og annet) som blant annet pga sin relativt lille størrelse ikke kan reprodusere musikken slik den er spilt inn. Min mening er at du ikke får hverken fugl eller fisk, ikke billig nok til at det er greit til bakgrunnsmusikk bruk, ikke bra nok til å få de gode opplevelsene. Personlig mener jeg at en god amp, hvilket jeg mener du kan få for 10 000 er skikkelig overkill. 750 watt?? Det er jo et helt fryktelig stort tall. Funker dårlig. Men det er min mening bare altså. B&W er vel 86-87 db sensitive eller noe. Vil du spille over 100 db (SPL) med en slik høyttaler, det er de i hvertfall ikke egnet til. Du kan gå for noe helt annet. Og watt per se sier vel egentlig veldig lite om kvaliteten på ampen og ikke minst lyden. En erfaring jeg har gjort at hvis du må dra på skikkelig, liksom pluss 90db eller SPL eller hva det heter for å få en "god" lytteopplevelse, engasjement, da er det noe seriøst galt med oppsettet. Målet må være at man får dynamikk i hele registeret. OG det kan du få for den summen du presenterer at du vil bruke. Men kanskje bør du bort fra kjedene og heller titte i brukt, eller andre alternativer. Og kanskje først definere hva du vil med musikk, hva som er vanene dine liksom.


Mange mener at det er lurt at man velger å legge omtrent det samme i høyttaler som i forsterker, her er du ikke innenfor, og jeg tror at du vil ønske en enten mer velspillende høyttaler, eller at du kunne spare deg for en såpass bra amp..

Mene altså, mener ikke tråkke noen på tærne her og mange kan sikkert mene noe ganske annet enn meg og ha mer erfaring å komme med osv. Men det jeg skriver er helt riktig

 

[bambadoo]

Hei, vær så snill å ikke linke til annonser etc. da det er i strid med HFS regelverk. Noen innlegg er fjernet.

 

[KrazyIvan#]

ville ikke satsa på nyere nad i hvert fall låter veldig sterilt/kaldt/flat om du ikke går greit opp på skalaen, Cambridge funker også alright på mindre b&w-er i hvert fall

 

[Virgo]

Ekstra effekt, strømreserver, er alltid en pluss å ha uansett. Da flyter alt bedre, musikken blir uanstrengende og høytalerne blir bevart maksimalt, med fullstendig, kjapp og effektiv push/pull kontroll på elementene. Watten er ikke så veldig viktig, men strømkraft Er

 

[Hemispheres]

Arcam A75 BUYING GUIDE AMPLIFIERS Ligger en slik på finn for 1500 (har handlet med selger før, og han kan sende om du tigger litt)) +Cambridge eller Arcam DAC. Godt på vei for 3000 da. Husk å bruk mange 1000 på kabler!

£450

Jul 02

Smooth as silk, tactile bass and sweet treble. A very easy and relaxing listen, if a tad laid back at times.

 

[Virgo]

Hva med en Bladelius Thor Mk2 brukt? De burde du kunne få ned i 10k, rundt der, og de spiller fletta av de nevnte her. Fantastisk gode forsterkere, også til nypris, hvor de konkurerer med en god del dyrere saker

 

[rolf]

Har da omsider bestemt meg for å gå for et par B&W 685 s2 etter mye lesing av tester på nett og i blader, samt omtaler på forumet her.
Disse vil bli plassert på et par Norstone Stylum 2 høyttalerstativer.

Hadde satt veldig pris på forslag til en forsterker+dac kombinasjon med et budsjett på 10 000 kr.
Om dette er integrert forsterker med eller uten dag, DAC m/volumkontroll og effekt spiller ingen rolle.
Hovedkilde som blir brukt er en HTPC, men av avhengig av å ha flere inputs på DACen enn USB.

Har mange tanker selv også, men kunne vært interessant å sett forslag uten å legge noen føringer først.

Takk for innspill

Ligger krell , bladelius , lyngdorf , hegel ute nå i din prisklasse , alle gode amper ! Burde være greit å få kjøpt seg en nå

 

[vrøvl]

Hegel og Primare er trygge valg, og også Rotel - brukes vel ofte på messer og sånt av B&W selv. RA-1520 og 1570 er modellene som gjelder.

Noen spennende, mindre kjente alternativer:
Rogue Sphinx (rør i pre og Hypex klasse D i effekt)
Roksan Kandy K2BT

samt den nye Rega Elex-R, har jeg troen på.

 

[Quisten]

Hold deg unna NAD D3020 på disse 685 S2 hvertfall, det var brutalt dårlig match.

Primare I22 har jeg eid, veldig kraftig men dette er i likhet med overnevnte nad en digital forsterker, dog noe lunere klang. Er muligens ikke for alles ører.

Hegel H80 er jo en pen boks å jeg tror den kan være fin på disse høyttalerne da Hegel er litt stram / lys og b&w litt varm / rund. Men har hegel endelig klart å lage et produkt med følelse og sjarm, det er en annen sak.... Den eldre H70 gikk fort i retur her hvertfall.

Mine 685 S2 rattes med gode og sjarmerende 50w, å det holder plenty for meg. Tror nok jeg ville fokusert på kvalitet kontra kvantitet.

Rotel er jo et hot tips, og fåes i sølv...

 

[Hemispheres]

Ligger en Wadia Power DAC her på sentralen også.

 

[KrazyIvan#]

hva med arcam fmj a19 og arcam ir dac da, det burde jo også være kvalitet foran kvantitet det og med rock solide 50 watt ^^, overkommelig prize og, da tenker jeg på nytt da selvfølgelig kan jo fint finne annet bra rimeligere brukt, men er jo begrensa hva det er vært å koste på de s2-ene og nei de er ikke på høyde med 805, men det er jo ikke målet med disse heller , naboen min hadde s2-ene og syntes nesten 685 s1 var en bedre høyttaler totalt sett, kanskje litt varmere enn den nye, mens den nye kanskje er litt tightere,
syntes egentlig ikke 685s2-ene var så runde og varme jeg men det er meg da, noen syntes jo firkanta ser trekanta ut osv vi har alle forskjellig gehør,

men enig hegel mangler følelser ^-^ de har oppløsning og bass i hvert fall da det skal de ha

 

[AudioPhysic]

Hva med Musical Fidelity M3i forsterker + en brukt hegel hd11 som du får til en ganske grei penge på brukten nå

 

[Eirik84]

Hold deg unna NAD D3020 på disse 685 S2 hvertfall, det var brutalt dårlig match.

Primare I22 har jeg eid, veldig kraftig men dette er i likhet med overnevnte nad en digital forsterker, dog noe lunere klang. Er muligens ikke for alles ører.

Hegel H80 er jo en pen boks å jeg tror den kan være fin på disse høyttalerne da Hegel er litt stram / lys og b&w litt varm / rund. Men har hegel endelig klart å lage et produkt med følelse og sjarm, det er en annen sak.... Den eldre H70 gikk fort i retur her hvertfall.

Mine 685 S2 rattes med gode og sjarmerende 50w, å det holder plenty for meg. Tror nok jeg ville fokusert på kvalitet kontra kvantitet.

Rotel er jo et hot tips, og fåes i sølv...

Har i alle fall lest at H80 er vesentlig bedre enn H70, og den innebygde dacen skal være tilsvarende HD11..
Klarer ikke å finne ut hvor stor trafo det er i den, men ser at den i H100 er på 630VA..

 

[Quisten]

Hold deg unna NAD D3020 på disse 685 S2 hvertfall, det var brutalt dårlig match.

Primare I22 har jeg eid, veldig kraftig men dette er i likhet med overnevnte nad en digital forsterker, dog noe lunere klang. Er muligens ikke for alles ører.

Hegel H80 er jo en pen boks å jeg tror den kan være fin på disse høyttalerne da Hegel er litt stram / lys og b&w litt varm / rund. Men har hegel endelig klart å lage et produkt med følelse og sjarm, det er en annen sak.... Den eldre H70 gikk fort i retur her hvertfall.

Mine 685 S2 rattes med gode og sjarmerende 50w, å det holder plenty for meg. Tror nok jeg ville fokusert på kvalitet kontra kvantitet.

Rotel er jo et hot tips, og fåes i sølv...

Har i alle fall lest at H80 er vesentlig bedre enn H70, og den innebygde dacen skal være tilsvarende HD11..
Klarer ikke å finne ut hvor stor trafo det er i den, men ser at den i H100 er på 630VA..

Skulle tro en H80 er mer en sterk nok til å drifte disse. Du skal vel spille musikk hjemme å ikke arrangere konsert ?

 

[Eirik84]

Hold deg unna NAD D3020 på disse 685 S2 hvertfall, det var brutalt dårlig match.

Primare I22 har jeg eid, veldig kraftig men dette er i likhet med overnevnte nad en digital forsterker, dog noe lunere klang. Er muligens ikke for alles ører.

Hegel H80 er jo en pen boks å jeg tror den kan være fin på disse høyttalerne da Hegel er litt stram / lys og b&w litt varm / rund. Men har hegel endelig klart å lage et produkt med følelse og sjarm, det er en annen sak.... Den eldre H70 gikk fort i retur her hvertfall.

Mine 685 S2 rattes med gode og sjarmerende 50w, å det holder plenty for meg. Tror nok jeg ville fokusert på kvalitet kontra kvantitet.

Rotel er jo et hot tips, og fåes i sølv...

Har i alle fall lest at H80 er vesentlig bedre enn H70, og den innebygde dacen skal være tilsvarende HD11..
Klarer ikke å finne ut hvor stor trafo det er i den, men ser at den i H100 er på 630VA..

Skulle tro en H80 er mer en sterk nok til å drifte disse. Du skal vel spille musikk hjemme å ikke arrangere konsert ?

Nei tanken var å ha anlegget i loftstua vår

 

[Skipnes]

Maverick Audio D2 , her får du mye for 2000 kr . Spiller bedre en 10 000 kr dacer jeg har hørt

 

[Skipnes]

Ser det ligger en dynamic precision ute på finn , Løp og kjøp!

 

[Hemispheres]

Hva med Musical Fidelity M3i forsterker + en brukt hegel hd11 som du får til en ganske grei penge på brukten nå

Det er et godt forslag, men ville kanskje gått for tubemagic dac til dette. (samme combo jeg har)

 

[PowerMetal]

Jeg har hørt Primare I22, I32 og Hegel H80, H300. Jeg hadde valgt Primare over Hegel. Nå er som flere har nevnt I22 m/DAC til salgs for 8 høvdinger. Ville også vurdert Cambridge. Har selv 840E+840W som jeg er fornøyd med. Har hørt den gamle 840 intergrerte også. Litt synd den 851A ikke har innebygd DAC, men om du kjøper den brukt så får du råd til dac i tillegg. Hvis du kjøper høyttalerne så kunne du også prøvd dem med Cambridge 651 forsterker på hifiklubben som har innebygd dac. I motsetning til 800 serien så kjører den i vanlig A/B, ikke XD (A -> A/B). Primare sine er i klasse D som produserer mindre varme, men med tanke på størrelsen på det rommet der ville jeg ikke tenkt på det som en faktor. Tror ikke du blir så mye klokere av å lese her, du får komme deg ut i butikkene for å teste!

 

[lovemusikk]

Rotel og Rega er blitt nevnt over her og kan nok være et veldig godt tips. Ofte på brukten og da kan en jo virkelig gjøre et kupp.
Rega har og en meget god DAC.

Personlig blir jeg lei Hegel etter en stund (har hatt flere ganger). Bra og imponerende med en gang, men etter som tiden går så..tja solgte de igjen jeg.
Sier ikke at du vil oppleve det slik, men det kan skje. Men er jo og gøy å skifte litt av og til.
Roksan vart nevnt, men skuffet meg stort mot Hegel da jeg kjøpte en slik på gøy.

Men, kan du høre på flere/låne flere merker er det best. Det er jo du som skal velge og det er din smak som teller.

 

[hifiguru]

Som jeg skrev tidligere, Cambridge 851A fungerer veldig godt her. lovemusikk nevner Rega og Rotel som ofte går på brukten. kan jo være grunner til det. 851A makser 900w i power, det er imponerende! Disse mangehundrewatterne fra kina som blir nevnt har jeg hørt og det er skrøpelige saker. Transistorer og trafoer er av billigste sort, det ER ingen snarvei oppover i kvalitetskjeden. B&W og Cambridge er fra UK, de passer godt sammen. Skulle gjerne sett du hadde mulighet til å oppgradere til CM-serien.

 

[Audiophile-Arve]

Ser at Creek har kome med to nye forsterkarar. Dersom dei er like "organiske" i lyden som tidlegare Creekforsterkarar, vil det vere lurt å sjekke ut desse. Spør Lyric-Tor kva dei kostar.

 

[Eirik84]

Som jeg skrev tidligere, Cambridge 851A fungerer veldig godt her. lovemusikk nevner Rega og Rotel som ofte går på brukten. kan jo være grunner til det. 851A makser 900w i power, det er imponerende! Disse mangehundrewatterne fra kina som blir nevnt har jeg hørt og det er skrøpelige saker. Transistorer og trafoer er av billigste sort, det ER ingen snarvei oppover i kvalitetskjeden. B&W og Cambridge er fra UK, de passer godt sammen. Skulle gjerne sett du hadde mulighet til å oppgradere til CM-serien.

Nå er jeg ikke sikker på hvem produsent du sikter til, men hvis det er Emotiva du mener så er ikke det "skrøpelige greier fra kina".
Har selv bært og hørt på kameraten min sin, og det er veldig gode produkter. Man må ikke la seg lure av prisen rett fra produsent. Hadde vi kunne fått innkjøpsprisen som HiFi Klubben har for eksempel, så hadde vi vært nærmere..

Ikke mange forsterkere i Norge til 7500 kr med denne byggekvaliteten: