Kortvarig,
Din omtale av et navngitt medlem her har jeg ingen sans for. Den gjør meg trist. Han deler begrunnet og etterprøvbar kunnskap og det er aldri feil.
Final
Lad mig som en start gengive det indlæg som igen fik mig op i det røde felt. Umiddelbart synes jeg ikke jeg behøver at forsvarer mig selv, men jeg vil alligevel gerne prøve forklarer min reaktion.
Lad os heller ikke i den sammenhæng glemme alle de spydige latterliggørende indlæg fra Asbjørn'e medløbere, som i den grad støjer, og helt sikkert holder seriøse mulige deltagerer i debatten væk.
Citat Asbjørn
"
Noe av det mest fascinerende i denne endeløse diskusjonen er kabel-entusiaster, selverklærte subjektivister, som er hellig overbeviste om at det må finnes en objektiv, teknisk forklaring på de forskjellene de mener å høre, og at dette umulig kan handle om en rent subjektiv opplevelse farget av forventninger og andre sanser enn hørselen.
Ettersom alle er enige om at det noen ganger kan være hørbare forskjeller mellom kabler (riktignok små og ubetydelige, men likevel), så ville det kanskje bragt andedammen et lite skritt fremover om de kabeltroende også tok innover seg at en del av de opplevde forskjellene kan tenkes å skyldes forventningsbias/placebo/innbilning eller hva man velger å kalle det. I så fall kunne vi vært enige om at noen ganger er det noen små forskjeller, og noen andre ganger innbiller vi oss bare at det er en forskjell.
Er ikke det et fromt juleønske, dere?"
Jeg er simpelthen træt af at høre på det pis.
Tror Asbjørn at vi er fuldstændige idioter!!!!, og ikke som noget af det aller første har set muligheden for at de oplevede forskelle muligvis kunne være af subjektiv art , altså forskelle generet af andet end elektronikken.
Som seriøs hi-fi udøvende har man naturligvis taget hensyn til det subjektive aspekt ved på alle mulige måde at forsøge at udelukke dette.
Og dermed transformere de oplevede forskelle til noget "objektivt", det er brugt blindtest, ens kabel konstruktion , men med forskellige materialer, ens kredsløb men med forskellige komponenter, audiophile vs standart-komponenter , kvadratets betydning er testet med litze tråd, hvor den samme ledningskonstruktion er tilført flere enkelte ledere for at øge kvadratet, og jeg kunne blive ved..
Der er lavet utallige eksperimenter og diverse test for at sikre at disse oplevelser som mange audiphile har ikke kun er subjektive.
At det så med årene og med udviklingen af udstyret har vist sig ganske klart at der ikke er tale om subjektive forskelle, det er en anden snak.
Og beviser bare at disse i nogle gange små lydforskelle som opleves ved at skifte et enkelt objekt i en kæde, kan bliver ganske store og betydningsfylde og ikke mindst klart objektive når det implementeres i hele kæden.
Eksempelvis skifte alle kabler fra Biltema til Nordost , det samme sker ved skift fra standart modstande til audiophile typer, ja alle passive komponenter kan udskiftes til lydmæssigt bedre alternative.
Et anlæg kan herefter fuldstændig ændre karakter i lytteindtrykket , selvom om diagram/konstruktion er det samme.
Så anderledes at ingen er i tvivl om at dette må være en objektiv forskel, det "subjektive" er blevet transformeret til en overbevisende objektiv forskel.
problemet er bare at der kan kun måles minimalle forskelle, og derfor rent målemæssigt vil "den objektive oplevede forskel" stadigvæk være "subjektiv"
Det er det man vil kalde en observation en oplevelse , som ikke stemmer helt overens med den tilgængelige teori.
En oplevelse/observation som burde danne grundlag for en hypotese og efterfølgende forskning, men det sker åbenbart ikke, af grunde som jeg ikke forstår, desværre har jeg ikke selv mulighed eller udstyr til at gå i gang med dette.
Jeg håber dog hele tiden på at der pludselig kommer en ide til et eksperiment, som klart vil bevise at det faktisk forholder sig som tusindvis af audiophile påstår.
Lad os se lidt nærmere på hvad Asbjørn bidrag til alt dette er.
Asbjørn efterprøver de ting som hundredvis af andre har gjort før ham, og som jeg selv har gjort for mange år siden, jeg kan huske nøjagtigt hvor mange, jeg startede med at simulerer disse ting med Microcap version 3 som kørte fra DOS og fra diskette og senere fra en 20 Mbyte harddisk , heftige sager dengang. Så det er vil mere end 20 år siden, i dag er Microcap nået til version 11.
Jeg har jævnligt gentaget simulationer når der er opstået muligheder for bedre og mere avancerede modeler af kabler, højtaler osv , og som sagt det er der mange andre som også har gjort i tidens løb, nogen tror endda at alle svar ligger her.
Både jeg og andre kommer på dette grundlag frem til den samme konklusion, at forskellene virker betydningsløse. Og det vil de også gøre hvis det var modstande og kondensatorer,stik, bøsninger osv som blev simuleret.
Så på grundlag af de svar simulation/måling giver, så er jeg og Asbjørn slet ikke uenige.
Problemet for mit vedkommende er bare at jeg oplever noget helt andet, jeg oplever til tider voldsomt og absurde forskelle, ikke kun på kabler men også på andre passive komponenter, forskelle hvor de elektriske forskelle ikke giver en umiddelbart sandsynlig forklaring.
Men jeg er ikke alene , rigtig mange hi-fi entusiaster over hele verden kan nikke genkendende til den sproglige beskrivelsen af disse forskelle, og det gælder både professionelle fabrikanter , almindelige hi-fi forbruger, og Diy folket, som omfatter i tusindvis ja måske millionvis.
