T
TT.
Gjest
Dette har jeg lurt på lenge; hva spiller best, dyr platespiller med billig pickup, kr 30000,- i drivverk og 2500,- i pu eller kr 2500,- i drivverk og 30000,- pickup?
T
TT.
Gjest
I dette tilfellet er arm og kabler inkludert
T
TT.
Gjest
Hadde vært fint med en forklaring om hvorfor man velger det ene eller andre alternativet.
Ligger vel mye av lyden i PU ville jeg tro,er litt som og sette en 2.0 liter i en mustang
da er det bedre med en capri og 5.7 liter.
Eksempel 1.
Project 1.3 og VDH MC 10.Dette blei nok en liten "vekker" for meg.Denne kommer nok under billig spiller og dyr pickup.Fikk denne kombo til å spille meget bra.
Drivverk i en mellomklassespiller til 10-15k er såpass godt at jeg ville valgt å kjøpe spiller i denne prisklasse.MEN det å montere billig pickup på denne hadde ikke
jeg gått for.Pick up til 15-25k hadde passet denne spiller.Det er ved denne prisklassen på pickup det begynner å skje noe med lyden synes da jeg.
Å gå for disse billigserier på pickup ex. red,blue,bronse osv. er bare å lure seg selv.De fleste som gjør dette ender uansett opp med pickup i 15-25k klassen om
det er god lyd som står i fokus.Ja man kan saktens mene at man lærer noe av disse stadige bytter men det får man ikke betalt for i god lyd.
Og sist men ikke minst.For å håndtere denne pickup i 15-25k klassen må det et godt reaa til.
Mvh Kenneth
Project 1.3 og VDH MC 10.Dette blei nok en liten "vekker" for meg.Denne kommer nok under billig spiller og dyr pickup.Fikk denne kombo til å spille meget bra.
Drivverk i en mellomklassespiller til 10-15k er såpass godt at jeg ville valgt å kjøpe spiller i denne prisklasse.MEN det å montere billig pickup på denne hadde ikke
jeg gått for.Pick up til 15-25k hadde passet denne spiller.Det er ved denne prisklassen på pickup det begynner å skje noe med lyden synes da jeg.
Å gå for disse billigserier på pickup ex. red,blue,bronse osv. er bare å lure seg selv.De fleste som gjør dette ender uansett opp med pickup i 15-25k klassen om
det er god lyd som står i fokus.Ja man kan saktens mene at man lærer noe av disse stadige bytter men det får man ikke betalt for i god lyd.
Og sist men ikke minst.For å håndtere denne pickup i 15-25k klassen må det et godt reaa til.
Mvh Kenneth
Har vore bort i mange glimrande døme på begge konstellasjonar.
Rega p3 og Dynavector
Thorens (Swissonormodifisert) og billeg Ortofon
Berre for å ta to ytterpunkt.
Rega p3 og Dynavector
Thorens (Swissonormodifisert) og billeg Ortofon
Berre for å ta to ytterpunkt.
Riktig kombinasjon av arm og pickup er et godt utgangspunkt. Hvis armen ikke henger med på notene, kommer dessverre ikke den dyre, fine pickupen til sin rett. Bedre drivverk og arm betyr mindre støy, slik at vi kan høre alle de små, fine detaljene en super pickup kan trylle frem.
Er vi kommet så langt, med riktig justering og optimalisering (montering og underlag), kan godlyden fremdeles bremses opp av en RIAA som støyer for mye, eller ikke er tilpasset mht. motstand og følsomhet. Igjen er riktig kombinasjon avgjørende for det endelige resultatet.
Klanglige egenskaper er også viktig, i første rekke pickup/arm/drivverk/RIAA i forhold til forsterkeri og høyttalere. Her kan det være snakk om ganske store forskjeller på en synergi-skala. Kabler kan bare i mindre grad rette opp skjevheter ellers i kjeden.
Er vi kommet så langt, med riktig justering og optimalisering (montering og underlag), kan godlyden fremdeles bremses opp av en RIAA som støyer for mye, eller ikke er tilpasset mht. motstand og følsomhet. Igjen er riktig kombinasjon avgjørende for det endelige resultatet.
Klanglige egenskaper er også viktig, i første rekke pickup/arm/drivverk/RIAA i forhold til forsterkeri og høyttalere. Her kan det være snakk om ganske store forskjeller på en synergi-skala. Kabler kan bare i mindre grad rette opp skjevheter ellers i kjeden.
Den beste lyden tror jeg man vil få ved å fordele pengene mere jevnt på drivverk/arm og pickup. Men dersom man absolutt vil bruke nesten alle pengene på en av delene (det må vel da være fordi man ser det som en skritt på veien mot noe virkelig bra?) er jeg ikke i tvil om at jeg ville brukt pengene på drivverk/arm i første omgang.
Både fordi jeg mener det spiller bedre og fordi man kan oppgradere pickup seinere.
Gjør man det motsatt klarer man ikke å utnytte potensialet på den gode pickupen og samtidig sitter man med en utslitt pickup (nål) den dagen man oppgraderer drivverk/arm.
Både fordi jeg mener det spiller bedre og fordi man kan oppgradere pickup seinere.
Gjør man det motsatt klarer man ikke å utnytte potensialet på den gode pickupen og samtidig sitter man med en utslitt pickup (nål) den dagen man oppgraderer drivverk/arm.
Helt enig i dette.Når alt kommer til alt er det jo hva den enkelte vil legge i dette med platespiller,pickup og riaa.Jeg har fått meg noen "aha" opplevelser
og de fleste har vært positive og dette i begge retninger.Thorens 318 mkIII og VDH er også et eksempel på brukbar lyd.
Mvh Kenneth
Så mange muligheter med forskellige kombinasjoner, men generelt synes jeg det er lettere å få til high end lyd hvor større del av pengene er brukt i arm/spillere. Mange riktig fine pu'er i lavere prisklasse. Men ikke helt det samme med arm og spiller. Generelt så liker jeg å match'e sammen pu med høyttalere gitt at den fungerer i en bestemt arm. Om man er til høy-oppløst lyd så er generelt dyrere pu'er man må opp i. Legger man mer vekt på andre elementer er det ofte mulig med litt billigere pu men det krever ofte en god arm/spiller for god grunntone og dynamikk med ro i lyden. Har egentlig vært igjennom hele skalaen med platespillere setup's og i dag så går jeg ikke så mye opp i de dyre pu'er som før. Ville derimot ikke tenke meg om et sekund med å legge ut høy beløp i en dyr arm.
Sist redigert:
Tja, jeg hadde en Pro-ject RPM 1.3 tenkte å sette på en ortofon 2M black, isteden falt valget på å kjøpe pro-ject RPM 5.1 og ortofon 2M Bronze, angrer ikke på den avgjørelsen, føler at å ha en PU på en dårlig platespiller blir som å ha dyre og fine og tungdrevne høyttalere på en økonomi forsterker. det viktigste er at hvert enkelt komponent yter max.
N
Næss
Gjest
Jeg hadde samme spm som deg for ca 1,5 år siden, og etter masse bra innspill i denne tråden http://www.hifisentralen.no/forumet...r-egentlig-drivverket-pa-en-platespiller.html
så endte jeg opp med å først fokusere på drivverk. Har ikke angret på det, med ett godt drivverk så har du ett bra utgangspunkt uansett hva du ønsker å gjøre fremover. En pickup er jo forbruksvare, mens ett godt drivverk har du så lenge du ønsker, og er kanskje ikke det man bytter ut så ofte.
så endte jeg opp med å først fokusere på drivverk. Har ikke angret på det, med ett godt drivverk så har du ett bra utgangspunkt uansett hva du ønsker å gjøre fremover. En pickup er jo forbruksvare, mens ett godt drivverk har du så lenge du ønsker, og er kanskje ikke det man bytter ut så ofte.
En billig/dårlig spiller støyer masse og armene på de er så som så. Så ingen tvil fra min side!
Jeg hadde gått for dyrt drivverk med en billig PU.
Jeg hadde gått for dyrt drivverk med en billig PU.
En av de bästa uppgraderingar jag gjort i hobbyn var att få mig ett ordentligt bra drivverk och en bra arm och den relativt billiga pu'n (Denon DL-304) både låter och spelar i en helt annan liga med ett bra drivverk att jobba med. Ett annat plus är ägarglädjen i ett kvalitetsprodukt du vet du kan ha med dig i många många år framöver. Ska inte underskatta det. Ett enkelt val hos mig.
Sist redigert:
Nå har ikke jeg noe erfaring her, men at det er en viss balanse slik at du får ut potensialet til alle delene må vel være det beste?
Grovt sett bør vel en spiller deles opp i minst tre viktige deler. Drivverk, arm og pu. Ellers er det jo drivverket og gjerne armen som danner grunnlaget. Da bør man sørge for kvalitet i disse delene. Pu kan man prøve seg frem med.
Slik tenker i hvert fall jeg.
Grovt sett bør vel en spiller deles opp i minst tre viktige deler. Drivverk, arm og pu. Ellers er det jo drivverket og gjerne armen som danner grunnlaget. Da bør man sørge for kvalitet i disse delene. Pu kan man prøve seg frem med.
Slik tenker i hvert fall jeg.
Z
Zomby_Woof
Gjest
Dyr pickup er en snål prioritering i forbindelse med nykjøp av alt, synes nå jeg. Den slites jo ut.
Heller legge pengene i de delene som varer, og ta de delene med videre i oppgraderingen. Når man da står der, med en spiller og arm man er fornøyd med, og oppgraderer til en dyrere pickup enn kombinasjonen 'fortjener' (forutsatt en god teknisk match)? Det er i mine øyne helt innafor, lurt til og med.
Ellers mener jeg nok at det ideelle forholdstallet nok kan endre seg betydelig med totalprisen på pakka også. Å bruke 5-6.000 på en spiller med arm og det samme på en pickup synes jeg høres ganske fornuftig ut. Kanskje ikke nødvendigvis det samme om man ganger beløpet med 10, eller 20, eller 100?
Heller legge pengene i de delene som varer, og ta de delene med videre i oppgraderingen. Når man da står der, med en spiller og arm man er fornøyd med, og oppgraderer til en dyrere pickup enn kombinasjonen 'fortjener' (forutsatt en god teknisk match)? Det er i mine øyne helt innafor, lurt til og med.
Ellers mener jeg nok at det ideelle forholdstallet nok kan endre seg betydelig med totalprisen på pakka også. Å bruke 5-6.000 på en spiller med arm og det samme på en pickup synes jeg høres ganske fornuftig ut. Kanskje ikke nødvendigvis det samme om man ganger beløpet med 10, eller 20, eller 100?
Enig oct,i min verden er det riaaen som er det viktigste hvis bare spiller og pu holder noenlunde god kvalitet
mvh
Det første definitivt.
For 2500,- får du en dårlig platespiller som ikke har sjans til å rettferdiggjøre en dyr PU. Til 30000,- får du en bra spiller og du finner også en bra PU til 2500,-
Enig med de som mener at et godt(dyrt? ) drivverk er veien å gå. Dyr pu betyr som regel mc og lavt utgangsignal som igjen blir spist opp i armens kulelagre med dårlig presisjon samt plinth/motor. Med et godt drivverk kan man få seg enorme overraskelser av relativt billige puèr.
Er ikke glad i å skrive lange innlegg. Meen.. Hadde i mange år en VPI Scout m. Benz Ace. Den var koblet til McIntosh C 2300. Efter lang påvirkning fra bransjeaktører,kjøpte jeg en "Steelhead" riaa. Det er det største løft i lydkvalitet jeg noensinne har opplevet.Enig oct,i min verden er det riaaen som er det viktigste hvis bare spiller og pu holder noenlunde god kvalitet
mvh
mvh
Z
Zomby_Woof
Gjest
For all del! Det nytter ikke å lage en virkelig god kombo hvis en av delene er betydelig svakere enn de andre. Jeg mente virkelig ikke å nedvurdere RIAA, bare oversett/glemt i farta (litt styrt av spørsmålet som ble stilt).
Er fornuft i innlegg #19.I tillegg bør man da satse på riaa som står i forhold og kan gi denne investering rettferdighet.Likså om man har forsterker med innebygget
riaa er det å få utnyttet dette best mulig.For å få vinyl til å spille må man være beredd på å satse en del penger i dette.Det med et totalbudsjett på 10-15k syns jeg
personlig man ikke kommer særlig langt med.Men til dere nybegynnere.Noen steder må man begynne og det er utrolig hvor mye brukt bra utstyr det er å finne.
Mvh Kenneth
riaa er det å få utnyttet dette best mulig.For å få vinyl til å spille må man være beredd på å satse en del penger i dette.Det med et totalbudsjett på 10-15k syns jeg
personlig man ikke kommer særlig langt med.Men til dere nybegynnere.Noen steder må man begynne og det er utrolig hvor mye brukt bra utstyr det er å finne.
Mvh Kenneth
Ingen ting er gratis , Ett tungt drivverk og den må stå vibrasjons fritt for å unngå feedback , armen betyr like mye som resten , pick upp og din endelige riia , evt mc ,,,men så banker den lett CD rett ned i støvlene , selv filter less nos dacen min sliter da
Det er ikke urealistisk å bruke min 10 k på hver , så kommer jo riian i tillegg ,
Det beste hadde vært å henvendt seg til en butikk som har produktene og ekspertise , ta med hjem og lytt ,det er mitt råd . For det er en jungel der ute og meningene likeledes
Det er ikke urealistisk å bruke min 10 k på hver , så kommer jo riian i tillegg ,
Det beste hadde vært å henvendt seg til en butikk som har produktene og ekspertise , ta med hjem og lytt ,det er mitt råd . For det er en jungel der ute og meningene likeledes
Eh, dette er jo ganske grunnleggende. Drivverket skal snurre runt vinylen i en superjevn hastighet uten den minste vibrasjon eller forstyrrelse. Pick-upen skal "lese av" vinylen. Med støy eller hastighetsvariasjon (ikke hørbar som ujevn hastighet) til stede vil det ikke hjelpe med pickup til 30 lapper. Drivverk - strømforsyning - arm - pickup i den rekkefølge for å få frem detaljer og driv i musikken.
En god forhandler vil kunne demonstrere det lett for deg (eksempelvis Kontrapunkt).
En god forhandler vil kunne demonstrere det lett for deg (eksempelvis Kontrapunkt).
Tja ... Helt subjektivt synest eg forskjellen mellom en spiller til 5 og 12 000kr ikkje nødvendigvis var so veldig stor. Spørsmålet blir jo då ihvertfall for min del om eg ønska å bruke 5000 eller hoppe helt opp på 20 000kr + for drivverk. Og so må man ha PU og Riaa som matcher.
Kjører no på en Rega 3p og monterte just en DV20x2Low på denne , en voldsom forbedring helt klart. Kjører foresten på ASR mini basis MKIII .
Kjører no på en Rega 3p og monterte just en DV20x2Low på denne , en voldsom forbedring helt klart. Kjører foresten på ASR mini basis MKIII .
Hei, enig i at det jo blir bedre med en dyrere pickup enn billig. P3 er jo en kapabel spiller over budsjettnivået og armen bra (med en RP1 ville det vært mindre lurt). Men når man skal kjøpe seg inn for første (?) gang er det lurere å legge mest mulig i drivverk.
For en LP 12's del er det helt klart bedre musikk (detlajer, engasjement etc) med eksempelvis Lingo strømforsyning 10000 og pickup til 1000 kroner enn standard strømforsyning og pickup til 10000. Tilsvarende med innerchassi. Har hørt det samme på Roksan og det vil være likt på også andre spillere.
Forskjell fra drivverk fra 5-10000 kan jeg ikke uttale meg om. For dine 33000 vil du eksempelvis kunne få en knall brukt LP12 (eller andre merker) evnt ny LP12 med rega arm (eller Roksan), standard innerchassis, standard strømforsying og grei pickup (AT OC 9 til 2700 eller annet. Pesonlig er jeg ikke så fan av Linn Adikt). Da er oppgraderingsveien også åpen (med de eventuell fristelser som det måtte medføre).
For en LP 12's del er det helt klart bedre musikk (detlajer, engasjement etc) med eksempelvis Lingo strømforsyning 10000 og pickup til 1000 kroner enn standard strømforsyning og pickup til 10000. Tilsvarende med innerchassi. Har hørt det samme på Roksan og det vil være likt på også andre spillere.
Forskjell fra drivverk fra 5-10000 kan jeg ikke uttale meg om. For dine 33000 vil du eksempelvis kunne få en knall brukt LP12 (eller andre merker) evnt ny LP12 med rega arm (eller Roksan), standard innerchassis, standard strømforsying og grei pickup (AT OC 9 til 2700 eller annet. Pesonlig er jeg ikke så fan av Linn Adikt). Da er oppgraderingsveien også åpen (med de eventuell fristelser som det måtte medføre).
Det er sånn med platespillere som med alt annet,
Du får ikke det hele for det halve.
Liksom Arve har også jeg hørt Swissonor-modifisert Thorens med en billig Ortofon Red, og det låt bemerkelsesverdig bra.
At en så rimelig pick up kunne spille SÅ bra hadde jeg ikke trodd!
Denne kombien var dog en del av et fintunet komplett Swissonoranlegg. Denne billige pick upen hadde altså gode betingelser.
Matching er viktig.
Skulle jeg kjøpt platespiller med begrenset budsjett hadde jeg kjøpt det beste drivverket og arm jeg hadde råd til, og satt på en rimelig pick up inntil jeg hadde spart opp midler til den jeg ønsket meg.
Ideelt bør man da egentlig finne seg en pick up man liker først ,og så kjøpe arm som matcher.
Til dere som ikke hører forskjell på spiller til 5000 og 12 000 kr anbefaler jeg å kjøpe den billigste.
Evt. høre om det er noe å hente på en dyrere rigg. 12 000 er fortsatt budsjettklasse.
Mvh
Du får ikke det hele for det halve.
Liksom Arve har også jeg hørt Swissonor-modifisert Thorens med en billig Ortofon Red, og det låt bemerkelsesverdig bra.
At en så rimelig pick up kunne spille SÅ bra hadde jeg ikke trodd!
Denne kombien var dog en del av et fintunet komplett Swissonoranlegg. Denne billige pick upen hadde altså gode betingelser.
Matching er viktig.
Skulle jeg kjøpt platespiller med begrenset budsjett hadde jeg kjøpt det beste drivverket og arm jeg hadde råd til, og satt på en rimelig pick up inntil jeg hadde spart opp midler til den jeg ønsket meg.
Ideelt bør man da egentlig finne seg en pick up man liker først ,og så kjøpe arm som matcher.
Til dere som ikke hører forskjell på spiller til 5000 og 12 000 kr anbefaler jeg å kjøpe den billigste.
Evt. høre om det er noe å hente på en dyrere rigg. 12 000 er fortsatt budsjettklasse.
Mvh
Sist redigert:
Det handler også om man er interessert i å utvikle vinylriggen sin i fremtiden eller om man vil ha den best lydende komboen for en konkret sum penger.
Jeg tilhører første kategori og ville derfor valgt i prioritert rekkefølge: verk, arm, pu, riaa, kabler. Det er nok mer fornuftig å prioritere riaa fremfor pu, men jeg er svak for pickupper.
Hvis man bare skal ha best lyd for pengene og slå seg til ro med det, er det vel bedre å fordele pengene litt jevnere.
Jeg tilhører første kategori og ville derfor valgt i prioritert rekkefølge: verk, arm, pu, riaa, kabler. Det er nok mer fornuftig å prioritere riaa fremfor pu, men jeg er svak for pickupper.
Hvis man bare skal ha best lyd for pengene og slå seg til ro med det, er det vel bedre å fordele pengene litt jevnere.
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.293
- Antall liker
- 31.102
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
I disse dager hvor man kan få en Denon DL 103, en helt grei Dynavector eller liknende for et par høvdinger, er jeg ikke i tvil om at det er på sin plass å putte mest penger i drivverk og arm.
mvh
mvh
- Ble medlem
- 07.11.2012
- Innlegg
- 272
- Antall liker
- 287
Interessant, vurderer å tørke støvet av den gamle platesamlinga igjen og har et pr spørsmål;
Hvordan låter dyre drivverk/arm kombinasjoner bedre enn billige? Er det støy eller forvrengning eller noe annet? Kan noen forklare hvordan det låter bedre? Hva kan måles?
Jeg har også en gammel Sansui SR222 MkV som jeg ikke har brukt på ørten år. Hvordan er denne ift nyere platespillere?
Hvordan låter dyre drivverk/arm kombinasjoner bedre enn billige? Er det støy eller forvrengning eller noe annet? Kan noen forklare hvordan det låter bedre? Hva kan måles?
Jeg har også en gammel Sansui SR222 MkV som jeg ikke har brukt på ørten år. Hvordan er denne ift nyere platespillere?
