Ønsker anbefaling Hva slags D/A-konverter skal jeg kjøpe?

[MariusJø]

Hei!

Jeg er helt fersk her inne, og debuterer i forumet med spørsmål om hva slags D/A-konverter jeg bør kjøpe. Legger til at jeg er ganske grønn mht hi fi-utviklingen de siste 15 årene, så bær over med eventuell uvitenhet.

Anlegget mitt per i dag er:

• Monopulse Model A
• Tandberg 3026A og Quad 34
• Marantz CD 6000 OSE LE
• Div Mac-laptop'er og iPad'er

Spørsmålet mitt er altså: hva slags D/A-konverter kan funke bra? Jeg spiller en del fra CD, men bruker også laptop'er en del til Spotify og Wimp (og jeg kan tenke meg å finne frem til streamingtjenester med evt bedre kvalitet).

Beste hilsen MariusJø

 

[takstein]

Mitt tips er å ringe Audioaktøren i Krokstadelva v/Hallvar og få sendt opp en demomodell av AMR DP-777 om han ikke har et enda bedre tips.
Pensjoner Quad'en og plugg AMR rett i sluttforsterkeren. CD-spilleren kan sikkert med fordel kjøres digitalt inn in AMR'.

 

[John_Harald]

Hei og velkommen!
Ville startet med å hørt på DACer fra Audio Note
Kan kjøpes billig og brukt her på sentralen.

 

[Utgatt24668]

Hei!

Jeg er helt fersk her inne, og debuterer i forumet med spørsmål om hva slags D/A-konverter jeg bør kjøpe. Legger til at jeg er ganske grønn mht hi fi-utviklingen de siste 15 årene, så bær over med eventuell uvitenhet.

Anlegget mitt per i dag er:

• Monopulse Model A
• Tandberg 3026A og Quad 34
• Marantz CD 6000 OSE LE
• Div Mac-laptop'er og iPad'er

Spørsmålet mitt er altså: hva slags D/A-konverter kan funke bra? Jeg spiller en del fra CD, men bruker også laptop'er en del til Spotify og Wimp (og jeg kan tenke meg å finne frem til streamingtjenester med evt bedre kvalitet).

Beste hilsen MariusJø

Hei, velkommen!

Før jeg svarer trenger jeg å vite følgende:

1. Hva er budsjettet ditt?
2. Hva er du ute etter når det kommer til DAC? Noen DACer gjenskaper vinylen hvis du blir dyre nok, mens andre spiller skikkelig hi-fi/krystallkart. Noen farger lyden med andre ord, mens andre prøver å gjenskape lydsignalet så presist som overhodet mulig. Noen DACer kan være litt snille, gjerne med stort og flott lydbilde, mens andre er mer rocka og dynamisk i sitt uttrykk.

Jeg ble selv overrasket over hvor mye forskjell en DAC faktisk utgjør da jeg begynte denne reisen selv.

En liten advarsel: På dette forumet så skriver alle utelukkende om sine egne DACer og egne preferanser. Jeg har gått i denne fellen selv. Det er svært viktig at du kun bruker disse innspillene fra oss med en klype salt. Du MÅ høre DACen hjemme på ditt eget annlegg, og gjerne flere for å sammenlikne. Hvis ikke spar pengene dine til en god sommerferie! Det er absolutt ikke sikkert at DACen gjør anlegget ditt bedre i henhold til dine egne preferanser. Vær også obs på at flere gode hjelpere her inne også importerer DACer og er ivrige. Selv om du lærer mye på veien så alltid vær kritisk! Noen DACer er fullsentig overpriset og helt ute av proporsjoner og motsatt..

 

[MariusJø]

Hei! Takk for hyggelige og gode svar. Jeg skal sjekke ut både Audio Note og AMR.

Redux: takk for lur oppfording til edruelig vurdering av tips. Når det gjelder 1) budsjett, så avhenger det veldig av hvor dyrt det blir å fikse fuktskaden i huset vårt som vi nylig oppdaget. Men for å prøve svare: jeg vet ikke helt, hadde først sett for meg at jeg ikke ville bruke over 7-8 lapper på dette - men etter å ha sjekket litt priser ser jeg jo at jeg kanskje må strekke meg lenger for å få det jeg vil ha. Det som er helt sikkert, er at jeg ikke har 20.000 kr å bruke.

2) Hva er jeg ute etter? Hm, vanskelig å si før jeg har fått lyttet til alternativer. Liker prinsippet om at lyden skal være mest mulig tro mot innspillingen, at det ikke farges for mye men er rent. På samme tid liker jeg at det trøkker og er dynamisk. Men om innspillingen ikke er slik, vil jeg ikke at den skal "sminkes" av utstyret. Vil allikevel ikke være for bombastisk her, dette må utforskes merker jeg..

 

[MariusJø]

PS, i tilfelle relevant: hører mest på jazz og jazz/funk/blues/soul-aktige ting. Og mest ting fra slutten av 70-tallet og frem til i dag. Og artister som Pat Metheny, Chick Corea, Marcus Miller..

 

[forsell]

forskjellene på de forskjellige dac er ofte lite dramatisk og hvor stor forskjell det blir avhenger av utstyret ditt. Og hvilken som er best avhenger av øra dine. Så du bør nok sette av noe tid å teste en 3-4 stk i prisklassen du er ute etter.

 

[Desillusjonert]

Jeg har aldri prøvd de selv, men Henry DAC'er får mye skryt. I tillegg har Hegel begynt å lage gode DAC'er.
Bel Canto fikk skryt av en kompis av meg, så det er kanskje verdt å teste? Det er mye bra der ute, og Finn er et bra sted å begynne...
Selv har jeg Abrahamsen V6 og er storfornøyd med den.

 

[sjokolade7]

Heed Obelisk DA er også veldig bra. Musikalsk og en noe røraktig lyd. Har testet den selv. Og har forsterkere i samme serie nå. Selv har jeg en godt modifisert Musikal Fidelity Tri Vista 21 dac, med rør. Den er fin den også. Men den ligner mer MF i lyden enn audio note i hvert fall, så der er det nok litt forskjell. jeg kunne godt levd med Obelisk dac'en selv om den jeg har nå er nok bedre på en del punkter. Har vurdert å kjøpe obelisken i tillegg
men det tror jeg ikke jeg kan forsvare.

AMR, er det Arcam?

PS!

Jeg vil tro du får en obelisk på hjemlån om du spør dem på Moiz.no. Nydelig dac. Det er den mest dynamiske dac'en jeg har hørt, usedvanlig musikalsk og dynamisk synes jeg. Jeg likte den kjempegodt. Angrer litt på at jeg ikke kjøpte den for den jeg har nå er god og gjerne bedre men er også tre ganger større i størrelse. Som betyr noe for meg.

 

[Milenko]

Har selv Heed og har ikke angret et sekund. Praktisk med flere inngangerog fjernkontroll. Har en cd spille koblet til, en Argon streamer for spotify og internett radio samt tv for tv og ps3, fungerer knall.

 

[sjokolade7]

Ja jeg savner flere innganger på min dac, jeg har bare en coax, og en optisk og jeg kan ikke velge mellom dem en gang. HAr ikke prøvd begge samtidig, det kan være dac'en veksler ettersom hvilken inngang får signal, jeg vet ikke. Men lyden er god. jeg kan jo investere i en sånn streamer sak eller noe som tar i mot signaler og kan veksle for meg. Cambridge hadde en genial sak til rundt 5000kr som hadde internett radio, innebygget dac, og volum kontroll. Og romkorreksjon tror jeg. Fin som signalmottaker og behandler tror jeg. Den hadde sånn trådløs streamer opplegg også.

 

[Norcane]

Brystons BDA Dac kan være verdt og sjekke ut. Hender av og til den er på brukten til 8-10k(BDA-1) Flust med innganger. Beste Dacèn jeg har eid. Har hatt både Hegel, Bel Canto, LM 502CA og Lite-38(1704UK) ++ men som alltid er det matching og smakpreferanser. Google er din venn

 

[s911dg]

Asus Xonar Essence One | Lyd & Bilde

Her er også en som er billig, som du kan forandre lyden på selv ved å skifte ut opamper, meget enkelt. Både xlr og rca-utganger. . Prisen er 3200 ny, og du finner sikker flere på finn.no innimellom. Les test, dac'en er bra beskrevet her, bortsett fra det ene punktet under " minus" om oppløsning. Det fikser du ved å bytte opamper. Lykke til i valg av dac

 

[MariusJø]

Takk for utrolig bra respons! Mange nyttige svar som vil gjøre jakten mer effektiv

 

[sjokolade7]

Det ligger en brukt hvit heed obelisk da dac på torget til 5500kr. røverkjøp. koster 12500 eller 14000kr ny.

 

[7th-hifi]

Mange gode forslag her, selv ville jeg bedømt på utseende valgt å ta med denne i vurderingen; Marantz HD DAC1 | Lyd & Bilde Synes den får de fleste andre dacer til å se billige ut særlig i sølv utførelsen. At den duger som hodetlf forsterker og "nød"pre i tillegg samt får gode skussmål for lyden gjør den bare ennå mer fristende.

 

[superclementz]

Sjekk gjerne også ut Nad M51. Brukt.

 

[sjokolade7]

Mulig nad'en passer bra lydmessig med resten av anlegget ditt. Jeg er ikke sikker da jeg ikke har hørt det, men tandberg og nad har vel en del til felles når det gjelder lydsignatur? Til en viss grad, eller på noen måter. At det gjerne funker sammen altså.

 

[alghatar]

Rør! Lm 502ca er en utrolig dac. Fyr i noen gode og gamle rør så kan du designe din egen lydsignatur omtrent. Du kan også la vær å bruke rør, og kjøre som transistor dac.

Hvis ikke den så kan jeg anbefale deg amerikanske Jolida FX glass rør dac. Den har jeg selv med topprør, og den gjør virkelig jobben. Begge dacer har rikelig med innganger
Jolidaen kan du få får rundt 5-6 på brukten

 

[alfalfa]

Meridian har en Dac som har den nye kodingen kalt Meridian MQA. Koster runt 3000kr. Denne vil kode den nye HD lyd fra Tidal (vimp) som kommer i løpet av året. Les litt om dette før du bestemmer deg.

 

[Edorfnaj]

Mange gode forslag her, selv ville jeg bedømt på utseende valgt å ta med denne i vurderingen; Marantz HD DAC1 | Lyd & Bilde Synes den får de fleste andre dacer til å se billige ut særlig i sølv utførelsen. At den duger som hodetlf forsterker og "nød"pre i tillegg samt får gode skussmål for lyden gjør den bare ennå mer fristende.

Forslag basert kun på utseende (og Lyd&Bilde) stiller jeg meg en smule skeptisk til. Men men, muligens en meget bra dac.

 

[Utgatt24668]

Hei! Takk for hyggelige og gode svar. Jeg skal sjekke ut både Audio Note og AMR.

Redux: takk for lur oppfording til edruelig vurdering av tips. Når det gjelder 1) budsjett, så avhenger det veldig av hvor dyrt det blir å fikse fuktskaden i huset vårt som vi nylig oppdaget. Men for å prøve svare: jeg vet ikke helt, hadde først sett for meg at jeg ikke ville bruke over 7-8 lapper på dette - men etter å ha sjekket litt priser ser jeg jo at jeg kanskje må strekke meg lenger for å få det jeg vil ha. Det som er helt sikkert, er at jeg ikke har 20.000 kr å bruke.

2) Hva er jeg ute etter? Hm, vanskelig å si før jeg har fått lyttet til alternativer. Liker prinsippet om at lyden skal være mest mulig tro mot innspillingen, at det ikke farges for mye men er rent. På samme tid liker jeg at det trøkker og er dynamisk. Men om innspillingen ikke er slik, vil jeg ikke at den skal "sminkes" av utstyret. Vil allikevel ikke være for bombastisk her, dette må utforskes merker jeg..

MariusJø - Nå er det så mange tips og personlige meninger på tråden at du helt sikkert er mer forvirret enn klok - iallefall hvis du reagerer på samme måte som jeg gjorde da jeg gjorde samme øvelse. Uansett, ut fra dine svar - hvis du ennå leser og er ved godt mot - ville jeg ha gjort følgende hvis jeg var deg:

Ettersom ditt bosted er i Oslo har du litt utvalg. Prøv å finne ut hvilke leverandører og butikker som gir deg hjemlån, eventuelt kan noen sende deg hjemlån over posten hvis du er tålmodig. Det anbefales å prøve ut forskjellige DACer.

Ettersom du foretrekker rene og ikke "fargerike" DACer - og ut fra ditt budsjett - ville jeg ha vurdert NAD M51. Den er ren og dynamisk og til en meget god pris. Den sammenliknes mer enn andre DACer med langt dyrere varer, og du kan kjøpe den ny innen ditt budsjett. Denne selges på hifi-klubben og er lett tilgjengelig - og er sannsynligvis like bra eller bedre enn de fleste råd du har lest så langt for å være litt frekk og usensurert. For meg er det litt smertefullt å anbefale NAD fordi jeg er litt snobb på merker og hifi og skyr unna HIFI-klubben - men NAD M51 er sannsynligvis noe alle som er seriøs på DAC burde prøve.

En annen DAC som jeg tror kanskje er ennå mer dynamisk og rå, selv om den også har renheten til M51, er Audio GD-master 7. Du får den i posten på hjemlån fra Mala audio i Trh, men den koster 20k og derfor er du avhengig av å få tak i den brukt. Mer stress og høyere usikkerhet..

En annen ren og fantastisk DAC er å få tak på Stereofil. Luxman DA-100 som koster 16k ny, men som de muligens har demobrukt til en rimeligere penge. Problemet med Stereofil er at de er meget strenge på hjemlån. De har mistet 2 kjøp fra meg grunnet dette. Jeg har investert 80k andre steder fordi de nektet meg hjemlån, men det betyr ikke at de ikke har gode varer... De har også Antilope i samme prisklasse - alle disse er rene og meget gode.

OK - Alt for mye tekst og prat - men jeg håper du er streng på hvilke DAC du tar med deg hjem og enda strengere på hva du velger.

 

[sjokolade7]

audio gd master 7 er nok veldig bra ja, jeg tenkte på den men den er jo over budsjettet her

 

[7th-hifi]

acdc81; forslaget er ikke bare basert på dette, om du går på webben og googler så finner du mange godord om dac delen i denne, så den faktisk der før L&B. Ellers klart en bør prøve selv og det betyr vel i praksis å kjøpe hos bassbrothers og evt. benytte angreretten om den ikke faller i smak. Har ikke funnet andre norske forhandlere. Selv spiller jeg på en audio GD fornøyd med lyden, men utseende og mangel på fjernkontroll er en "issue". Er redd mangel på balanserte utganger kunne blitt en issue med Marantzen, men siden den er så vakker ville jeg gitt den en sjanse om jeg var i markedet for en ny DAC.

 

[The Gunner]

Hehehe, hvor mange forskjellige anbefalinger er vi oppe i nå, etter snaue to sider? Jeg tolker det dithen at det er mye bra der ute, og det hele koker ned til ditt eget behov og preferanse. Det tyder også at det vel ikke er "himmel og helvete"-forskjell innen digital?

 

[Utgatt24668]

Hehehe, hvor mange forskjellige anbefalinger er vi oppe i nå, etter snaue to sider? Jeg tolker det dithen at det er mye bra der ute, og det hele koker ned til ditt eget behov og preferanse. Det tyder også at det vel ikke er "himmel og helvete"-forskjell innen digital?

Problemet er at du/dere anbefaler uten å sette dere inn hans behov, preferanser og budsjett. Det ender opp med sensur ved information overload. Jeg sier ikke at mine preferanser er bedre - men jeg treffer litt bedre ettersom jeg prøver å forstå og ikke kun anbefale min egen dac ( noe jeg ikke gjorde nå f eks)

 

[7th-hifi]

Vinagunner jeg tror du er inne på noe vesentlig der, bra dacer finnes flere steder, så ikke dumt å se hva en får "med" på kjøpet. Med prisene på dacer sammenlignet med f.eks surround receivere mtp innhold - er jeg forundret over at så få dac'er leveres med f. eks.fjernkontroll.

 

[The Gunner]

Hehehe, hvor mange forskjellige anbefalinger er vi oppe i nå, etter snaue to sider? Jeg tolker det dithen at det er mye bra der ute, og det hele koker ned til ditt eget behov og preferanse. Det tyder også at det vel ikke er "himmel og helvete"-forskjell innen digital?

Problemet er at du/dere anbefaler uten å sette dere inn hans behov, preferanser og budsjett. Det ender opp med sensur ved information overload. Jeg sier ikke at mine preferanser er bedre - men jeg treffer litt bedre ettersom jeg prøver å forstå og ikke kun anbefale min egen dac ( noe jeg ikke gjorde nå f eks)

Vel, jeg har vitterlig ikke anbefalt noe som helst. Ellers synes jeg ditt forrige innlegg der du prøvde å kartlegge, var fornuftig. Hvis du finleser innlegget mitt, så ser du også jeg legger vekt på behov og preferanse fremfor spesfikke merker.

 

[steinost]

AVshop.no / DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core

Denne har en svært bra dac, så får du romkorigering på kjøpet.
Ligger ikke langt bak min Burson Dac.

Steinar.

 

[Edorfnaj]

acdc81; forslaget er ikke bare basert på dette, om du går på webben og googler så finner du mange godord om dac delen i denne, så den faktisk der før L&B. Ellers klart en bør prøve selv og det betyr vel i praksis å kjøpe hos bassbrothers og evt. benytte angreretten om den ikke faller i smak. Har ikke funnet andre norske forhandlere. Selv spiller jeg på en audio GD fornøyd med lyden, men utseende og mangel på fjernkontroll er en "issue". Er redd mangel på balanserte utganger kunne blitt en issue med Marantzen, men siden den er så vakker ville jeg gitt den en sjanse om jeg var i markedet for en ny DAC.

Jeg dro den muligens litt langt ved å "påstå" at du anbefalte kun pga utseende og L&B test, sorry my bad

PS: Marantz dac,n ser jo unektelig flott ut da

Ellers så bør jo trådstarter teste ut så mange dac,r som mulig på sitt eget anlegg før han bestemmer seg.

 

[takstein]

Etter å ha fulgt med litt på denne tråden, ser jeg at mitt tips om AMR DP-777 skjøt på en annen blink, men uansett, som de fleste poengterer, må du få en demomodell i hus og prøve den over tid.
Jeg fikk låne en slik boks "så lenge det var behov for det". Men i løpet av ei helg erfarte vi nok, etter å ha erstatta Hegel-HD20/Primare-PRE combo'en med denne boksen:

• Live musikk i stua.
• Vi kunne høre musikk hele helga uten å bli sliten i ørene.
• Boksen slo seg av/på når vi bytta kanal på TV'n.
• Det gikk ikke an å spille skikkelig høyt, max nivå på den innebygde analoge volumkontrollen ble litt tamt i forhold til sluttforsterkerne.

Poenget er at testene i Lyd&Bilde kan være av liten verdi og at slike ting må prøves i eget oppsett før man bestemmer seg, jfr. interferensen med TV'n.
For oss var valget likevel lett, siden vi stort sett spiller på moderate lydnivå.

Lykke til, Hilsen Tor Ø

 

[Retep]

Om du vil ha mulighet til å tjune lyden selv, og har utfordringer med lytterommet stuen. Så bør denne vurderes. Dspeaker antimode du 2.0 men da får du kun usb-dac, optisk inn. Bruker selv en slik boks. Meget fornøyd.

 

[hvalross]

Jeg kjøpte Audio GD Master 7 brukt hos Mala Audio -brukt i ca 6 mndr . Dette er beste dacen jeg har testet og den blir stående i laaaang tid -garantert . Har testet både APL - Auralic Vega Dac . Master 7 er et direkte røverkjøp til kr.20.000 -nypris.

 

[MusicBear]

Lurer på det hvalross, om DACen du har kjøot, samt Audio GD Master 10 integrert forsterker til 22.000 (totalt 42.000) er et aldri så lite røverkjøp dersom forsterkeren er like bra. Hvor en sluttforsterker til (20.000) bringer dette opp på muskelnivå man trolig ikke finner maken til under sekssifret beløp.

Bilder av disse forsterkerne (hvor den ene inneholder forforsterker, ellers like) tyder på at det ikke er lagt inn småstein i bunnen for å forsvare de 2 x 38 kg, hvis disse er like godt konstruert som SVÆRT mange sier om deres DACer, så lurer jeg på om dette er svært mye for pengene fra en produsent som det her.

62.000 for en råbra DAC og totalt 76 kg med forsterkere høres så riktig ut på papiret at man nesten skylder ørene å lytte til det. Må jeg innrømme.

Ser de også har DAC med forforsterker, men den du har hvalross har trolig bedre DAC enn det jeg her nevner. Om ikke annet koster fen 5.000 mindre som trolig har sin forklaring.

 

[The Gunner]

^ Helt klart mye for pengene hvis man klarer å frigjøre seg fra fordommene/ryggmargsrefleksen mot kina-varer.

 

[rocknrolla]

@Hvalross. Kan slags utstyr har du ellers? Apl og Vega gir vel en noke meir analog lyd skal en tru testene.

 

[sjokolade7]

Men Tandberg som trådstarter har av forsterker, og Nad M51? Høres ikke det ut som en bra kombinasjon? Er det bare jeg som tror det? Kanskje Marantz også passer tandbergen. Det vet en vel fra før med cd-spilleren, med tanke på klassisk marantz signatur?Har aldri hatt marantz selv eller hørt noe særlig på dem. Men jeg har en anelse om hvordan det er Mulig Heed Obelisk kanskje ikke er det beste alternativet sett i forhold til hva du har av forsterkeri, 7th-hifi. Den er litt jazzet og røraktig, /myk.

Nad er vel på sitt beste veldig rent, nøytralt og luftig? Slagkraftig?

 

[E.I.A.]

Brystons BDA Dac kan være verdt og sjekke ut. Hender av og til den er på brukten til 8-10k(BDA-1) Flust med innganger. Beste Dacèn jeg har eid. Har hatt både Hegel, Bel Canto, LM 502CA og Lite-38(1704UK) ++ men som alltid er det matching og smakpreferanser. Google er din venn

Veldig enig i dette
Trådstarter spør etter dac som ikke legger til eller trekker fra , det er Bryston i et nøtteskall.
Samtidig får du meget bra dynamikk og fin tyngde nedover, spiller veldig bra i mine ører.
Har både Bda1 og Bda2 og er kjempefornøyd med disse, har hatt i hus en mengde dacer, men Bryston har blitt værende i systemene mens de andre har blitt solgt.
Bda1 går for 8-10k på brukten, da får du en sinnsykt bra dac for prisen, bedre enn Hegel HD25 eller Nad 51 imo .

 

[hvalross]

Syntes APL og Vega dacene var tamme -ikke noe liv i musikken -kontra Master 7 som er mere organisk og naturlig ,samt større -luftigere lydbilde med enda bedre kontant bass . Enda nærmere virkeligheten . Master 7 er også endel varmere i lydsignaturen . Man kan kanskje forvente slik lyd fra Dacer til over kr.100.000,så denne dacen må være et røverkjøp . Forsterkerne til Audio GD er sikkert i samme liga -kanskje enda bedre . Tror Audio GD produktene er sterkt undervurderte kanskje. Mala Audio låner jo ut gratis for testing . Utstyret jeg spiller på er Wavac MD300B med TJ Full Music 300 B rør -Telefunken 801 s og GE 6Y6 rør . CEC beletdrevet cd spiller - Audio GD Master 7 dac- Åpen baffelh .med masse fulltoner og Fountek bånddiskanter - Clarus signal-høytaler og strømkabler. Det spiller HIMMELSK .

 

[jbass]

Har du möjlighet så testa PS Audio Nuwave DAC. Jag är vansinningt förtjust i min.