Høyttalere Stativhøyttaler ned til 37 Hz...og 3400 per stykk; bløff???

[Desillusjonert]

Leser i siste L&B om Buchardt Audio S200 og dette må da være årets hifi kjøp. Allerede nå...
6800 for paret og med bass som går ned til 37 Hz høres nesten ut som en bløff.
Er det noen som har hørt denne og som kan si noe om hvordan denne låter?
Hva kan den sammenlignes med?

Buchardt Audio S200 | Lyd & Bilde

 

[Kabeldragern]

Med følsomhet på 86dB og slavebass så er det sikkert mulig - men i begrenset lydtrykk!

 

[Desillusjonert]

Den krever nok en sin forsterker ja...

 

[Zomby_Woof]

Skulle nok ikke være umulig, nei. Men som nevnt over, det går ut over følsomheten. Spørsmålet blir snarere om det er en god prioritering. 86 dB og 4 Ohm er temmelig tungdrevet, og ikke noe for kleine budsjettforsterkere.

Ser forresten at de presenterer slaver som 'hemmeligheten' bak den dype bassen. Strengt tatt gjør en slave omtrent det samme som en bassrefleksport. De oppfører seg nok litt bedre enn så lavt avstemte rør i så små kasser, men noen revolusjon er det neppe.

 

[Desillusjonert]

Men til den prisen (forutsatt at den også låter OK), så er det nesten en revolusjon?


PS: må innrømme at jeg fikk veldig lyst til å høre på denne, men er usikker på om en Doxa 70Sign er nok til å dra de...

 

[Haavard]

Det var ikke noe problem å måle mine H6 kloner ned på 30 tallet.
Men at bassen var artikulert, definert og oppløst kan jeg ikke si. Men det spilte bass.
Forøvrig en følsomhet på 90 db, så da var vel de en revolusjon

Håvard

 

[Desillusjonert]

H6 er vel ikke en stativ høyttaler? Og den koster vel også en del mere enn 6800?

 

[Zomby_Woof]

Det er sikkert en god høyttaler, for all del.

Slaver er forresten en god idé på så små kasser, spesielt når vi snakker om toveis (som det gjerne er da). Porter på så små kasser blir veldig trange når man skal ha lav tuningfrekvens på dem. Prøver man å øke diameteren må man også øke lengden, det blir det gjerne ikke plass til, helt enkelt. Dermed får man en trang port som går i metning, og kassa fungerer nesten som trykkammer ved høyt lydtrykk. Man får dermed elendig dyamikk i dypbassen. I tillegg vil en port ha orgelpiperesonnanser oppover i mellomtonen, og det gir en farget mellomtone. Den 'eneste' grunnen til at slaver ikke er mer vanlig er vel at det koster flesk. Et plastrør vs. et nesten komlett element, kurv, oppheng, membran?

Men vær forberedt på at den kommer til å kreve sitt av forsterkeren.

 

[Class]

Står det noe om toleranse på frekvensgangen da? Om det er 20db nede ved 37Hz er det ikke noe stas akkurat.

 

[X-Cell]

Man kan jo begynne og lure på om det der er årets kupp ja

 

[aam01]

Står det noe om toleranse på frekvensgangen da? Om det er 20db nede ved 37Hz er det ikke noe stas akkurat.

- 3 db står det i omtalen i lyd & bilde.

 

[Syncrolux]

86 dB høres veldig optimistisk ut synes jeg. Jeg ville nok tippet 80-82 dB i bassområdet for en sånn høyttaler.

 

[Haavard]

H6 er vel ikke en stativ høyttaler? Og den koster vel også en del mere enn 6800?

Klonen koster mindre å bygge enn 6800 kroner.

Tenkte ikke så mye på om det var stativ eller ei, men heller hva et lite element kan få til.
Ser ikke bort i fra at denne kan spille bra, følsomhetsmessig er den litt bedre enn Proac respons 1. Og den har vel et større basselement.

Håvard

 

[Haavard]

Kan man bruke et vanlig element som slave?
Har 4 5" eton elementer jeg kunne tenke meg å utnytte i en liten kasse.

beklager trådkupping

Håvard

Det er sikkert en god høyttaler, for all del.

Slaver er forresten en god idé på så små kasser, spesielt når vi snakker om toveis (som det gjerne er da). Porter på så små kasser blir veldig trange når man skal ha lav tuningfrekvens på dem. Prøver man å øke diameteren må man også øke lengden, det blir det gjerne ikke plass til, helt enkelt. Dermed får man en trang port som går i metning, og kassa fungerer nesten som trykkammer ved høyt lydtrykk. Man får dermed elendig dyamikk i dypbassen. I tillegg vil en port ha orgelpiperesonnanser oppover i mellomtonen, og det gir en farget mellomtone. Den 'eneste' grunnen til at slaver ikke er mer vanlig er vel at det koster flesk. Et plastrør vs. et nesten komlett element, kurv, oppheng, membran?

Men vær forberedt på at den kommer til å kreve sitt av forsterkeren.

 

[leifeinar]

Hadde jo vært artig å prøvd, har en AW250R som bare står her

 

[Bjeff]

Mener Jamo Concert 8 går ned til 39Hz +-3dB med 91dB følsomhet (4Ohm)

 

[xerxes]

Står det noe om toleranse på frekvensgangen da? Om det er 20db nede ved 37Hz er det ikke noe stas akkurat.

3dB er vel nærmest underforstått?

"Når man specificerer frekvensgangen for en højttaler, betyder det, at
højttaleren inden for frekvensområdet der er specificeret, ideelt set,
gengiver alle toner med lige stor lydstyrke. I praksis er det typisk sådan,
at man specificerer frekvensgangen til at være det frekvensområde, hvor
lydtrykket ikke afviger mere end 3 dB i forhold til middellydtrykket. Dermed
ikke sagt, at højttaleren ikke kan bevæge sig med frekvenser nede ved 1 Hz,
men den gengiver det bare ikke med ret stort lydtryk."

 

[Syncrolux]

Det er ikke sikkert. Ofte opererer man med -10 dB. Eller -12 dB.... eller -6 dB... jeg har sett det meste.

 

[larsipan]

Jeg bestilte i forrige uke og fikk beskjed om at dem kommer i midten av februar...
Spurte også om han skulle lage subwoofer i samme serie, men fikk til svar at det trenger man ikke, "de spiller utrolig dypt"...

 

[larsipan]

Står +-3db på hjemmesiden...

 

[Todani]

Er man heldig med samspillet mellom rom og høyttalere, kan det meget vel tenkes at man har respons der nede, men å strebe etter veldig dyp
bass fra slike småtasser blir feil prioritering uansett. Blir tungdrevent som fy, og et lite basselement kan uansett ikke flytte nok luft. Med stort motorsystem kan det svinge en god del, men forvrengningen øker hurtig. Ørets følsomhet for frekvenser under 40 Hz er ikke stor, så man må i praksis skru en del opp på lydtrykket, og da faller små elementer av lasset. Catch 22.

 

[Quisten]

Definitive Technology StudioMonitor 55 Stativhøyttaler

Tror dette er en bedre deal om bass er tingen for lite penger i en liten høyttaler.

32 Hz på "papiret" og fin følsomhet med 90db i 8ohm, lettdrevne.

Har hatt disse og storebror SM65, brutal bass fra en så liten høyttaler. Vanvittig morro på film.

 

[Zomby_Woof]

Seas lager slaver som ikke koster så himla mye. Man kan sikkert bruke et vanlig element som slave også. Mener at Sonus Faber gjorde det på Extrema, med justerbar motstand koblet til spolen som gjorde tuningen justerbar. Ellers er det neppe noe poeng med et komplett element, og heller ikke sikkert at det har egenskaper som passer. Seas sine justerer man ved å skru på ekstra vekt tror det er areal/masse/kabinettvolum/stivhet i opphenget som bestemmer tuningfrekvensen. De har tabeller for ektra vekt/kabinettvolum/tuningfrekvens for sine slaver. Skulle være rett fram å bruke.

Kan man bruke et vanlig element som slave?
Har 4 5" eton elementer jeg kunne tenke meg å utnytte i en liten kasse.

beklager trådkupping

Håvard

Det er sikkert en god høyttaler, for all del.

Slaver er forresten en god idé på så små kasser, spesielt når vi snakker om toveis (som det gjerne er da). Porter på så små kasser blir veldig trange når man skal ha lav tuningfrekvens på dem. Prøver man å øke diameteren må man også øke lengden, det blir det gjerne ikke plass til, helt enkelt. Dermed får man en trang port som går i metning, og kassa fungerer nesten som trykkammer ved høyt lydtrykk. Man får dermed elendig dyamikk i dypbassen. I tillegg vil en port ha orgelpiperesonnanser oppover i mellomtonen, og det gir en farget mellomtone. Den 'eneste' grunnen til at slaver ikke er mer vanlig er vel at det koster flesk. Et plastrør vs. et nesten komlett element, kurv, oppheng, membran?

Men vær forberedt på at den kommer til å kreve sitt av forsterkeren.

 

[Bergfinn]

Jeg har ikke slavebass på mine 7,1" på stativ, men de har likevel ingen problemer med å fylle 20 m2 med fullt nivå ned til 30 hz.

 

[Zomby_Woof]

Det begynner jo å utgjøre en reel forskjell når man går fra to til sju kanaler også. I dypbassen blir det omtrent som som å gå for en høyttaler med litt over tre ganger så stort membranareal og kassevolum. Klart det hjelper på.

 

[Anonym]

Jeg har ikke slavebass på mine 7,1" på stativ, men de har likevel ingen problemer med å fylle 20 m2 med fullt nivå ned til 30 hz.

Men du har ikke en kilometer med delefilter og forsterker med pusteproblemer

 

[TT.]

Det begynner jo å utgjøre en reel forskjell når man går fra to til sju kanaler også. I dypbassen blir det omtrent som som å gå for en høyttaler med litt over tre ganger så stort membranareal og kassevolum. Klart det hjelper på.

etter det jeg kan forstå så mener han 7,1 toms bass, ikke 7.1 anlegg!

BTW: mine stativht går ned til 35Hz, men de er litt dyrere og har slavebass

 

[Zomby_Woof]

Aaaahh... Da kan vi bare se bort fra, og så videre.... Men et stereopar sjutommere, ned til 30, med fullt nivå? Njah.

Det er omtrent sammenlignbart med mine 2x12" i dipol. Det er fortsatt litt å ønske seg, selv om jeg biamper med DP 6.4...

 

[Anonym]

I et rom på 20 kvadrat så vil jeg anta at de fyller rommet selv på bra volum.

 

[Briern]

Guru QM 10 two går ned til 30 Hz. Den har omtrent samme volum som S200. 87 db og kan drives med forsterkere fra 5 Watt og opp. Bruker en Audionet Sam G 2 og jeg kan love at de kan spille bass, ja du kjenner at de også flytter luft. Men, de er jo litt dyrere enn S200.

 

[Briern]

Var inne på hjemmesida til Buchardt. Både S 200 og S 300 ser ut til å være fantastiske ht til en fantastisk pris. Tror ikke de er en bløff, blir nesten fristet til å kjøpe et par.

 

[Bergfinn]

Mine 7,1 tommere er ikke som andre. De finnes ikke i andre høyttalere. De er laget spesielt for denne modellen. Konstruktør hadde frie økonomiske tøyler under utviklingsperioden på 3 år.
Det som er litt rart, de har over 30mm slaglengde kapasitet, men selv når jeg spiller høyt så ser jeg nesten ikke noe bevegelse i membranet. Merkelig.

B

 

[Syncrolux]

Quiz:
Hvor mye lydtrykk klarer en typisk 5" bass/mellomtone i lukket kasse å gi på 3 meters avstand?

A) 95 dB
B) 80 dB
C) 65 dB

 

[Syncrolux]

Ingen som gadd å svare, så da kommer fasiten:

C) 65 dB.

Noen som tror det blir tordnende dypbass av sånt?

 

[larsipan]

Hvis du legger til 2 slavebasser hva blir regnestykket da?

 

[Kabeldragern]

There is no substitute for cubic inches..... there is no substitute for square inches.

 

[Syncrolux]

Hvis du legger til 2 slavebasser hva blir regnestykket da?

Hvis slavene er tunet til rundt 30 Hz, så tipper jeg 6-10 dB mer.
Samme med bassrefleks, så fremt porten er stor nok.

 

[larsipan]

Nettopp fått bekreftet at et par er sendt fra Buchardt-audio i dag. Forøvrig kun meget positivt å si om kundeservice fra den kanten!
Vurderer å kjøpe antimode dualcore 2.0 som dac og forforsterker, koblet til en gammel Proton AA1150 effekt-forsterker på disse.
Konstruktøren anbefalte 50 timers innspilling for at dem skulle åpne seg.
Lars

 

[fogs]

I et rom på 20 kvadrat så vil jeg anta at de fyller rommet selv på bra volum.

Har hatt S200 i en ukes tid, i tospann med en heller beskjeden Nad D3020. Og dette fyller lett spisestuen på ca 20 kvm på godt over middels volum.

 

[MusicBear]

De høyttalerne du har Bergfinn skal jeg høre på, så snart tiden strekker til. De har jo fått noe vanvittig med skryt - sågar av folk som jobber (!) med lyd!

Du er inne på slaver Zomby_Woof, en løsning jeg mistenker høyttalerindustrien for IKKE å benytte fordi bassrefleksrør koster smuler...