Høyttalere Skåne HT for de lavere tonene.

[The Gunner]

Godt folk,

Jeg skal integere 1-2 stk sub i anlegget, som består av SET integrert rørforsterker med pre-out. HT er fulltoner, som på papiret spiller fra 45-18k Hz. Fulltonerne tåler ikke høyt lydtrykk, og "flapper" når det dras på og musikken inneholder mye (dyp)bass.

Jeg er inne på tanken å skåne HT for de lavere tonene. En annen fordel er også at dette vil avlaste forsterkeren. Det betyr vel at det må kobles/lages til et filter som gjør dette?

Jeg har aldri hatt sub før, så dette er en ny sti for meg. Ønsker deres tanker og erfaringer rundt dette. Hva må gjøres, hva oppnår jeg og hva mister jeg på dette?

 

[Ulf-B]

Da er høyttalerne dine ikke så helt ulike mine små ProAc - som går ned til ca. 40 Hz på papiret. Jeg har valgt å skjøte på med suben i frekvensområdet under det høyttalerne greier - d.v.s. at suben spiller mellom 20 Hz og ca. 35 Hz, noe som gir en grei overlapping her hos meg. Jeg forestiller meg at dette området er mindre integrasjonskritisk enn om man skulle dele på f.eks. 80 Hz - altså at man kutter de laveste frekvensene til høyttalerne og heller lar suben spille litt høyere oppover.

Da jeg hadde surroundprosessor, prøvde jeg med sistnevnte variant - testet deling på 80 Hz - men syntes at delingen ble veldig merkbar. Ganske tydelig å høre at det var to forskjellige høyttalere som spilte. Når jeg i stedet lar små-ProAc'ene mine spille så langt nedover de kan, og lar suben overta langt dere nede, synes i hvert fall jeg at overgangen blir mindre merkbar.

Men å dele høyere vil trolig løse problemet med "flappingen" du sliter med.

PS: Dog skal det tilføyes at den suben jeg testet med - og som jeg altså ikke fikke integrert noe særlig godt - bare hadde to innstillinger på fasen: 0 og 180 grader. Det er mulig at jeg ville ha fått det til bedre hvis jeg hadde hatt mulighet for kontinuerlig fasejustering.

 

[The Gunner]

Tror jeg må vel avstå å kunne spille høyt i det hele tatt. Det blir antagelig ikke gunstig å avskjære slik at hovedHT ikke spiller (mye) bass? Fase også, ja...mye å justere på og ta hensyn til, noe av grunnen til at jeg har unngått sub frem til nå. Tenkte på å dele rundt 40-60 Hz, ja. Blir vel mye prøve og feile fremover, men det skal bli interessant

Btw, subene skal være Ken Kreisel DXD-808...

 

[Ulf-B]

Det kan bli litt prøving og feiling, ja...

Men én ting har jeg lært - og det er at det er bedre å dele litt for lavt og ha et litt for lavt nivå enn motsatt. For mye sub er krise - som forplanter seg hele veien opp til mellomtone og diskant.

 

[aheibo]

Jeg har hørt et meget vellykket oppsett med Sonus Faber og en Rel forsterket av en Graaf. Subben koblet til HT utgangen med deling helt nede på 20hz.

DXD-808 har laveste deling på 40hz med 12dB pr oktav. Hvis du spiller fra mac/pc er det veldig enkelt å sette inn en god lineær eq i avspilling software.

Forslaget mitt er å teste ut DDMF LP10. Litt avhengig av rom, innstillinger på sub og hvordan du spiller så vil du nok måtte dra -12dB med low shelf rundt 1 oktav over deling. (1 oktav = dobling av frekvens, for de som ikke gidder å søke..) Her er det såklart mulig du må både 2-3 oktaver opp og lengre ned med low shelf utifra hvordan du ønsker at sub'n skal spille i forhold til høyttalerne :-D

Tanken bak dette er at det du drar vekk med eq forsvinner fra høyttalerne og forhåpentlig vis forsvinner en del av flappet, og så må du kompensere med sub'n for at den skal spille det som forsvinner. + at du får dypere bass

Ulempen er at det bare funker via software intill du ev kjøper en hardware eq.

 

[The Gunner]

Takk for utfyllende svar, selv om det er mye her jeg ikke forstår . Har alltid vært old school med 2-kanal uten noe mer. Minimalistisk har alltid vært matraen.

Min forsterker har kun en pre out. Hvordan får jeg koblet til to suber da? Y-splitter?

KK dxd-808 tar kun enten RCA eller XLR.

Jeg har hørt et meget vellykket oppsett med Sonus Faber og en Rel forsterket av en Graaf. Subben koblet til HT utgangen med deling helt nede på 20hz.

DXD-808 har laveste deling på 40hz med 12dB pr oktav. Hvis du spiller fra mac/pc er det veldig enkelt å sette inn en god lineær eq i avspilling software.

Forslaget mitt er å teste ut DDMF LP10. Litt avhengig av rom, innstillinger på sub og hvordan du spiller så vil du nok måtte dra -12dB med low shelf rundt 1 oktav over deling. (1 oktav = dobling av frekvens, for de som ikke gidder å søke..) Her er det såklart mulig du må både 2-3 oktaver opp og lengre ned med low shelf utifra hvordan du ønsker at sub'n skal spille i forhold til høyttalerne :-D

Tanken bak dette er at det du drar vekk med eq forsvinner fra høyttalerne og forhåpentlig vis forsvinner en del av flappet, og så må du kompensere med sub'n for at den skal spille det som forsvinner. + at du får dypere bass

Ulempen er at det bare funker via software intill du ev kjøper en hardware eq.

 

[Ulf-B]

Takk for utfyllende svar, selv om det er mye her jeg ikke forstår . Har alltid vært old school med 2-kanal uten noe mer. Minimalistisk har alltid vært matraen.

Min forsterker har kun en pre out. Hvordan får jeg koblet til to suber da? Y-splitter?

KK dxd-808 tar kun enten RCA eller XLR.

Jeg har hørt et meget vellykket oppsett med Sonus Faber og en Rel forsterket av en Graaf. Subben koblet til HT utgangen med deling helt nede på 20hz.

DXD-808 har laveste deling på 40hz med 12dB pr oktav. Hvis du spiller fra mac/pc er det veldig enkelt å sette inn en god lineær eq i avspilling software.

Forslaget mitt er å teste ut DDMF LP10. Litt avhengig av rom, innstillinger på sub og hvordan du spiller så vil du nok måtte dra -12dB med low shelf rundt 1 oktav over deling. (1 oktav = dobling av frekvens, for de som ikke gidder å søke..) Her er det såklart mulig du må både 2-3 oktaver opp og lengre ned med low shelf utifra hvordan du ønsker at sub'n skal spille i forhold til høyttalerne :-D

Tanken bak dette er at det du drar vekk med eq forsvinner fra høyttalerne og forhåpentlig vis forsvinner en del av flappet, og så må du kompensere med sub'n for at den skal spille det som forsvinner. + at du får dypere bass

Ulempen er at det bare funker via software intill du ev kjøper en hardware eq.

To suber?

RCA-kabel fra pre-out venstre til venstre sub og fra pre-out høyre til høyre sub - og du er i business.

Med én sub, kobler du fra begge pre-out-utgangene til den enslige suben.

 

[The Gunner]

Takk, Ulf-B

Pre out venstre til venstre sub - ok! Men selve suben har jo to (RCA) innganger - rød og hvit. I hilken av dem skal jeg plugge i da?

Legger ved et bilde

 

[alfalfa]

Godt folk,

Jeg skal integere 1-2 stk sub i anlegget, som består av SET integrert rørforsterker med pre-out. HT er fulltoner, som på papiret spiller fra 45-18k Hz. Fulltonerne tåler ikke høyt lydtrykk, og "flapper" når det dras på og musikken inneholder mye (dyp)bass.

Jeg er inne på tanken å skåne HT for de lavere tonene. En annen fordel er også at dette vil avlaste forsterkeren. Det betyr vel at det må kobles/lages til et filter som gjør dette?

Jeg har aldri hatt sub før, så dette er en ny sti for meg. Ønsker deres tanker og erfaringer rundt dette. Hva må gjøres, hva oppnår jeg og hva mister jeg på dette?

Dit største problem er att du ikke vil få fasen korekt, på grunn av forsinkelse i sub.

 

[The Gunner]

Javel, og hvordan løser man dette best (og billigst!)?

 

[Ulf-B]

Takk, Ulf-B

Pre out venstre til venstre sub - ok! Men selve suben har jo to (RCA) innganger - rød og hvit. I hilken av dem skal jeg plugge i da?

Legger ved et bilde

Det kan se ut som om det er ment å bruke inngang nr. 1 - den grønnmerkede - hvis du bare har én kabel. Men hvis ikke det virker, bruker du bare den andre. Én av dem skal virke - garantert.

 

[Ulf-B]

Godt folk,

Jeg skal integere 1-2 stk sub i anlegget, som består av SET integrert rørforsterker med pre-out. HT er fulltoner, som på papiret spiller fra 45-18k Hz. Fulltonerne tåler ikke høyt lydtrykk, og "flapper" når det dras på og musikken inneholder mye (dyp)bass.

Jeg er inne på tanken å skåne HT for de lavere tonene. En annen fordel er også at dette vil avlaste forsterkeren. Det betyr vel at det må kobles/lages til et filter som gjør dette?

Jeg har aldri hatt sub før, så dette er en ny sti for meg. Ønsker deres tanker og erfaringer rundt dette. Hva må gjøres, hva oppnår jeg og hva mister jeg på dette?

Dit største problem er att du ikke vil få fasen korekt, på grunn av forsinkelse i sub.

Han har jo variabel fasejustering - det burde kunne løse problemet?

 

[JENO]

Godt folk,

Jeg skal integere 1-2 stk sub i anlegget, som består av SET integrert rørforsterker med pre-out. HT er fulltoner, som på papiret spiller fra 45-18k Hz. Fulltonerne tåler ikke høyt lydtrykk, og "flapper" når det dras på og musikken inneholder mye (dyp)bass.

Jeg er inne på tanken å skåne HT for de lavere tonene. En annen fordel er også at dette vil avlaste forsterkeren. Det betyr vel at det må kobles/lages til et filter som gjør dette?

Jeg har aldri hatt sub før, så dette er en ny sti for meg. Ønsker deres tanker og erfaringer rundt dette. Hva må gjøres, hva oppnår jeg og hva mister jeg på dette?

Dit største problem er att du ikke vil få fasen korekt, på grunn av forsinkelse i sub.

Han har jo variabel fasejustering - det burde kunne løse problemet?

Dessuten er det ikke noe dsp i denne suben, bare et godt gammeldags analogt delefilter (på godt og vondt). Dermed ingen forsinkelse.

 

[alfalfa]

Godt folk,

Jeg skal integere 1-2 stk sub i anlegget, som består av SET integrert rørforsterker med pre-out. HT er fulltoner, som på papiret spiller fra 45-18k Hz. Fulltonerne tåler ikke høyt lydtrykk, og "flapper" når det dras på og musikken inneholder mye (dyp)bass.

Jeg er inne på tanken å skåne HT for de lavere tonene. En annen fordel er også at dette vil avlaste forsterkeren. Det betyr vel at det må kobles/lages til et filter som gjør dette?

Jeg har aldri hatt sub før, så dette er en ny sti for meg. Ønsker deres tanker og erfaringer rundt dette. Hva må gjøres, hva oppnår jeg og hva mister jeg på dette?

Dit største problem er att du ikke vil få fasen korekt, på grunn av forsinkelse i sub.

Han har jo variabel fasejustering - det burde kunne løse problemet?

Er ikke noe hjelp i det vist subben virituelt står en meter bak. Med fasejusteringe flytter du subben enda lengere bakover.

 

[alfalfa]

Godt folk,

Jeg skal integere 1-2 stk sub i anlegget, som består av SET integrert rørforsterker med pre-out. HT er fulltoner, som på papiret spiller fra 45-18k Hz. Fulltonerne tåler ikke høyt lydtrykk, og "flapper" når det dras på og musikken inneholder mye (dyp)bass.

Jeg er inne på tanken å skåne HT for de lavere tonene. En annen fordel er også at dette vil avlaste forsterkeren. Det betyr vel at det må kobles/lages til et filter som gjør dette?

Jeg har aldri hatt sub før, så dette er en ny sti for meg. Ønsker deres tanker og erfaringer rundt dette. Hva må gjøres, hva oppnår jeg og hva mister jeg på dette?

Dit største problem er att du ikke vil få fasen korekt, på grunn av forsinkelse i sub.

Han har jo variabel fasejustering - det burde kunne løse problemet?

Dessuten er det ikke noe dsp i denne suben, bare et godt gammeldags analogt delefilter (på godt og vondt). Dermed ingen forsinkelse.

Er det korekt, kan du glemme mitt innlegg.

 

[Kvålsvoll]

Dette kan du få til, hvor bra det kan bli blir kommer an på hvordan du velger å gå frem.

Du kan bruke det du har nå.
Koble opp, plassere subwoofere og kalibrere slik at det blir best mulig.
Begrensningene ligger i mulighetene du har for innstilling - ingen dsp, ingen filter eller delay på hovedht.
Men satt opp rett så blir det en vesentlig oppgradering i forhold til ingen subwoofer.
Siden det ikke er noen dsp og heller ikke mulighet for delayjustering, så blir plassering av subwooferene, delefrekvens og fasejustering det en har til å påvirke responsen.
Det er er artikkel et sted på bloggen min om å sette opp et slikt system.

Noe filtrering av lave freq på hovedht, uten at du trenger kjøpe noen ny dsp eller delefilter, er mulig.
Lodd inn en seriekondensator på signalkabelen mellom pre og effekttrinn, bruk inngangsimpedansen på effekttrinnet og frekvens 50..80hz for dimensjonering.
Dette gir 6dB/okt avskjæring, det er ikke mye, men bedre enn ingenting, og kan hjelpe hvis det er store membranutsving veldig lavt nede i frekvens (<<20hz) som er problemet.

En annen fremgangsmåte er å kjøpe en dsp prosessor med delefilter eller rett og slett en billig receiver (husk pre-out..).
Dette øker kompleksiteten på systemet, men gjør det mye lettere å sette opp.
Mere korrekt - det blir mulig å sette opp slik at det blir rett.
Hvis du velger billig-receiver løsningen så må du ha dsp i tillegg for å få mulighet for eq som er brukelig.

Prosessoren må ha tilstrekkelig kvalitet på signalbehandlingen slik at lydkvaliteten ikke forringes, dette er vel ofte et argument som brukes mot denne måten å gjøre ting på.
Skjer prosesseringen utelukkende digitalt så er det ikke noe problem, men er dette et apparat som skal stå i signalveien med analoge inn og utganger, så kan en få problemer med støy og headroom, og for mange vil en mulig usikkerhet om hvorvidt den egentlig er helt "lydmessig transparent" ha stor betydning.

Spiller du av fra en datamaskin kan alt dette ordnes fx i JRiver, og diskusjonen om tap av lydkvalitet er plutselig irrelevant.


Sikkert glemt noe vesentlig her, men hovedessens er i hvertfall at det går an å få til, det kan gjøres på flere måter, og det finnes en blogartikkel om akkurat dette.
Kanskje på tide å oppdatere den artikkelen, godt mulig det kan gjøres bedre.

 

[RojohII]

Noe filtrering av lave freq på hovedht, uten at du trenger kjøpe noen ny dsp eller delefilter, er mulig.
Lodd inn en seriekondensator på signalkabelen mellom pre og effekttrinn, bruk inngangsimpedansen på effekttrinnet og frekvens 50..80hz for dimensjonering.
Dette gir 6dB/okt avskjæring, det er ikke mye, men bedre enn ingenting, og kan hjelpe hvis det er store membranutsving veldig lavt nede i frekvens (<<20hz) som er problemet.

Det ser ut til at trådstarter bruker en integrert rørforsterker med en pre-utgang (antar at det ikke er mulig kjøre pre-signal inn effektdelen). Ser ut som det kan bli litt vanskelig å få filtert bort litt dypbass fra hovedhøyttalerne uten å gå mer drastisk til verks. Hvis disse fulltonehøyttalerne er akustisk ladet (refleks/bakladet e.l.) kan man muligens vurdere å gjøre det om til lukket kasse, men man må nesten ha kontroll på avrullingen for å lykkes noenlunde. Jeg vil vel ikke anbefale den fremgangsmåten.

Jeg oppfordrer trådstarter til å si litt mer om øvrig elektronikk, signalkilder og selve høyttalerne. Mitt tips må vel bli å vurdere å bytte ut den integrerte forsterkeren hvis målet er å gå for en god sub/satelitt-løsning og aktiv deling (som bidrar til å bli kvitt mye forvrengning av stressede elementer i mindre hovedhøyttalere).

 

[alfalfa]

Dette kan du få til, hvor bra det kan bli blir kommer an på hvordan du velger å gå frem.

Du kan bruke det du har nå.
Koble opp, plassere subwoofere og kalibrere slik at det blir best mulig.
Begrensningene ligger i mulighetene du har for innstilling - ingen dsp, ingen filter eller delay på hovedht.
Men satt opp rett så blir det en vesentlig oppgradering i forhold til ingen subwoofer.
Siden det ikke er noen dsp og heller ikke mulighet for delayjustering, så blir plassering av subwooferene, delefrekvens og fasejustering det en har til å påvirke responsen.
Det er er artikkel et sted på bloggen min om å sette opp et slikt system.

Noe filtrering av lave freq på hovedht, uten at du trenger kjøpe noen ny dsp eller delefilter, er mulig.
Lodd inn en seriekondensator på signalkabelen mellom pre og effekttrinn, bruk inngangsimpedansen på effekttrinnet og frekvens 50..80hz for dimensjonering.
Dette gir 6dB/okt avskjæring, det er ikke mye, men bedre enn ingenting, og kan hjelpe hvis det er store membranutsving veldig lavt nede i frekvens (<<20hz) som er problemet.

En annen fremgangsmåte er å kjøpe en dsp prosessor med delefilter eller rett og slett en billig receiver (husk pre-out..).
Dette øker kompleksiteten på systemet, men gjør det mye lettere å sette opp.
Mere korrekt - det blir mulig å sette opp slik at det blir rett.
Hvis du velger billig-receiver løsningen så må du ha dsp i tillegg for å få mulighet for eq som er brukelig.

Prosessoren må ha tilstrekkelig kvalitet på signalbehandlingen slik at lydkvaliteten ikke forringes, dette er vel ofte et argument som brukes mot denne måten å gjøre ting på.
Skjer prosesseringen utelukkende digitalt så er det ikke noe problem, men er dette et apparat som skal stå i signalveien med analoge inn og utganger, så kan en få problemer med støy og headroom, og for mange vil en mulig usikkerhet om hvorvidt den egentlig er helt "lydmessig transparent" ha stor betydning.

Spiller du av fra en datamaskin kan alt dette ordnes fx i JRiver, og diskusjonen om tap av lydkvalitet er plutselig irrelevant.


Sikkert glemt noe vesentlig her, men hovedessens er i hvertfall at det går an å få til, det kan gjøres på flere måter, og det finnes en blogartikkel om akkurat dette.
Kanskje på tide å oppdatere den artikkelen, godt mulig det kan gjøres bedre.

Synd ikke subwoofer fabrikantene er like flinke som deg til og forklare disse problemene, og løsningene. Men det er vel en grunn til det.

 

[Kvålsvoll]

Noe filtrering av lave freq på hovedht, uten at du trenger kjøpe noen ny dsp eller delefilter, er mulig.
Lodd inn en seriekondensator på signalkabelen mellom pre og effekttrinn, bruk inngangsimpedansen på effekttrinnet og frekvens 50..80hz for dimensjonering.
Dette gir 6dB/okt avskjæring, det er ikke mye, men bedre enn ingenting, og kan hjelpe hvis det er store membranutsving veldig lavt nede i frekvens (<<20hz) som er problemet.

Det ser ut til at trådstarter bruker en integrert rørforsterker med en pre-utgang (antar at det ikke er mulig kjøre pre-signal inn effektdelen). Ser ut som det kan bli litt vanskelig å få filtert bort litt dypbass fra hovedhøyttalerne uten å gå mer drastisk til verks. Hvis disse fulltonehøyttalerne er akustisk ladet (refleks/bakladet e.l.) kan man muligens vurdere å gjøre det om til lukket kasse, men man må nesten ha kontroll på avrullingen for å lykkes noenlunde. Jeg vil vel ikke anbefale den fremgangsmåten.

Jeg oppfordrer trådstarter til å si litt mer om øvrig elektronikk, signalkilder og selve høyttalerne. Mitt tips må vel bli å vurdere å bytte ut den integrerte forsterkeren hvis målet er å gå for en god sub/satelitt-løsning og aktiv deling (som bidrar til å bli kvitt mye forvrengning av stressede elementer i mindre hovedhøyttalere).

Endre hovedht fra åpen til lukket vil redusere membranutsving ved lave frekvenser, dette kan gjøres enkelt ved å tette portene hvis det er en bassrefleks.
Dette vil endre avrullingen nedover i frekvens, og øke membranutsving noe oppe i bassområdet.
Hva slags avrulling en ender opp med kommer an på høyttaleren, dette er ikke så kritisk fordi hele systemet tilpasses med delefrekvens og nivå på subwooferene slik at responsen samlet blir best mulig.
Avrullingen blir 2. ordens med lukket og dette er lettere å integrere med subwooferene.

 

[The Gunner]

Strålende! Takk til dere

Utstyr er som følger, og jeg har ikke tenkt å inkludere noen prosessor eller surround-pre. Ikke har jeg tenkt å bytte ut min nyanskaffe integrerte forsterker heller. Dette anlegget er kun til musikkavspilling. En film i ny og ne får ta det anlegget har å by på.

Signal: Cary 306/200, SB Touch og vinylsnurre/RIAA -> Ayon Spark III med pre out -> Omega Speakers Super 8 XRS (bassport mot gulvet). Tanken er å integere 1-2 stk. Ken Kreisel DXD-808 subwoofere, som skal stå på utsiden av høyre HT.

 

[RojohII]

Strålende! Takk til dere

Utstyr er som følger, og jeg har ikke tenkt å inkludere noen prosessor eller surround-pre. Ikke har jeg tenkt å bytte ut min nyanskaffe integrerte forsterker heller. Dette anlegget er kun til musikkavspilling. En film i ny og ne får ta det anlegget har å by på.

Signal: Cary 306/200, SB Touch og vinylsnurre/RIAA -> Ayon Spark III med pre out -> Omega Speakers Super 8 XRS (bassport mot gulvet). Tanken er å integere 1-2 stk. Ken Kreisel DXD-808 subwoofere, som skal stå på utsiden av høyre HT.

Flott Da vet vi hvor landet ligger. Ingen PC og DSP. Ingen ny pre-power og aktive filtre. Som Kvålsvoll sier: Plugger du refleksen, får du lukket kasse på Omegaene og ca. 12dB/okt avrulling nedover. KK DXD ruller variabelt av med 12db/okt oppover. Så da er det plugge porten i bunn av Omegaene og justere KK-suben til det sitter som best - mest kritisk er nivå. Typisk stiller man for høyt slik at man hører at suben "virker". Gjør gjerne det, men skru så ned til at suben akkurat forsvinner fra oppmerksomheten, og farten/attacket i bassen kommer tilbake. Vel - vi vet ikke hvor crossoveren ligger heller - den kan ligge på 60Hz, 80 Hz eller 120 Hz. Mye skruing og lytting må påregnes - men man klarer alltids i sirkle seg inn sånn noelunde, og man hører faktisk når man finner optimum - opp eller ned fra optimum blir dårligere, og man vender tilbake... Gjelder bare å ikke stresse for mye med det. Lykke til.

Btw: Jeg ville satset på 2 suber hvis midten er opptatt/utelukket - helst plassert nær ved hver sin høyttaler.

 

[The Gunner]

Sånt ser det ut (eldre bilde, annen forsterker, men det er den plassen jeg har til rådighet). Knapt nok plass til en sub på høyresiden av høyre HT. DXD-808 kan stables, så den kan bli aktuelt med to stk. MIdtplassering er altså vanskelig, med mindre jeg hiver ut TV-bordet. Hårfin balanse her, siden dette er en stue, og ingen man cave

 

[RojohII]

Ok, litt snaut med plass ja. Hvis eneste mulighet er å plassere sub(ene) helt til høyre for ene høyttaleren, vil jeg nesten fraråde kjøp av sub(ene). Tror rett og slett ikke at sluttresultatet forsvarer investeringen. Grunnen til min skepsis, er at KK-subene ruller såpass slakt av oppover, at du risikerer å ha lyd fra subene langt over 100hz, og da begynner man å hører hvor lyden kommer fra. I verste fall vil du kunne slite med litt skjevt lydbilde.

 

[The Gunner]

Takk for innspill, alle sammen.

Vel, nå er subene her, begge to, så vi får se hva som blit utkommet.

Ikke umulig det kommer flere spm. Blir det helt krise, så se ikke bort fra at de havner på brukten

 

[hvego]

Hei vinagunner

Fyll gjerne på med de erfaringene du gjør deg - dette er interessant for en nybegynner....

hvego

 

[The Gunner]

Kanskje det (skal gjøre mitt beste, er fersk selv!). Men "nybegynner"?! ???

"1) VPI Classic 1 m Ortofon MC20 Super, Creek Destiny 2 CD spiller, Wimp/Sonos, Accuphase E-460m DAC 20 og AD 20, ProAc D15.
2) Wimp/Sonos, Corda StageDac, BelCanto S300 eller Creek Destiny, ProAc Tablette 2000 Sign."

Hei vinagunner

Fyll gjerne på med de erfaringene du gjør deg - dette er interessant for en nybegynner....

hvego

 

[hvego]

Hehe - kanskje et godt poeng. Men når det gjelder sub har jeg virkelig ikke prøvd meg frem - æresord!

Off topic, men kanskje vel verdt en kommentar: Det er faktisk slik at jeg fortsatt opplever meg selv som nybegynner når jeg leser mye er på HFS. Mye som skrives blir temmelig gresk for meg - og til tross for godt språkøre, er gresk komplett uforståelig. Jeg opplever at jeg sjelden eller aldri er i stand til å mene at noe er "bedre" enn noe annet, da jeg stort sett har lyttet til musikk i egne stuer og fra eget utstyr. Og på besøk hos andre ivrige typer, så syns jeg alltid det låter fett der også.... eller fetere... Og i ny og ne kommer jeg over en tråd her i forumet, der jeg skjønner noe nytt!

Pene høyttalere du har forresten!

hvego

Kanskje det. Men "nybegynner"?! ???

"1) VPI Classic 1 m Ortofon MC20 Super, Creek Destiny 2 CD spiller, Wimp/Sonos, Accuphase E-460m DAC 20 og AD 20, ProAc D15.
2) Wimp/Sonos, Corda StageDac, BelCanto S300 eller Creek Destiny, ProAc Tablette 2000 Sign."

Hei vinagunner

Fyll gjerne på med de erfaringene du gjør deg - dette er interessant for en nybegynner....

hvego

 

[The Gunner]

Føler mye av det samme som deg, hvego. Trøsten får være at det er masse kunnskap og velvilje her på HFS, og det drypper på oss "klokkere" også.

OT, føler at det ble voldsomt mye bass med to suber. Skal sies at rommet mitt er notorisk vanskelig, siden den er nesten kvadratisk (520 x 480 cm) - omtrent det verste som finnes. Satte delefrekvens på ca 45 Hz, og alt annet på de grønne dottene. Hva nivå angår, så satte jeg på "reference". Har nå hivd ut en sub og bruker kun en i midten mellom HT. Det hjelper på, men fortsatt litt romling. Problemet nå at jeg er rådvill om hvor veien videre går, hvilken knotter skal jeg skru videre på - eller kombinasjoner av disse- som gir best effekt. Så kom med råd, folkens!

Skal laste opp et bilde etterhvert, men man kan trygt si at det ser rimelig "man cave" ut her i stua nå, dessverre

 

[Torolan]

Å sette volumknotten på green det , kan nok fort bli for mye. Prøv å begynn på min , og få gjerne noen til justere gradvis opp mens du sitter i godstolen og hører når det blir passe.
Med rett volum , så blir det ikke for mye med to - bare jevnere respons

 

[The Gunner]

Oh, flause! Gjett om det ble betydelig bedre da jeg satte nivået litt høyere enn "min"
Får lytte litt før jeg skru mer, men plutselig frister det å lage man cave ut av stua bare for å beholde begge subene likevel. Men selv med kun en sub, så gav den lyden et solid løft. Merker det spesielt når den slås av. Stram og hurtig bass, ikke grøt som jeg har hørt fra suber tidligere. Og det går garantert an å fintune ytterligere også.

 

[Torolan]

Se der ja - høres ut til at du begynner å nærme deg noe nå ja
Og som du sier , er det sikkert mer å hente på ytterligere justeringer.
Det aller beste er jo å få tatt noen målinger av det hele. Det er sikkert noen i nærheten som kan hjelpe deg med det her inne.

 

[The Gunner]

Målinger, ja...Tar gjerne imot hjelp på Holmlia hvis noen kan hjelpe med å sette de opp.

 

[The Gunner]

En oppdatering for de som er interessert.

Har fått ryddet plass til begge subene (kastet ut TV-benken). Er jo helt fersk hva sub angår, og rommet mitt har såpass store bassproblemer at 2 x DXD-808 oppleves som et solid løft. Fått mer smekk i mellombassen, mer tyngde nederst, fylde i mellomtonen og større holografi. Og lurer på om ikke diskanten har blitt mer homogen/mindre skarp og mer luftig også... Det mest gledelige er mulighet til å lytte på lavt volum. Men det må da kunne gjøres enda bedre. Det kan vel ikke være så enkelt som å sette delefrekvensen på 50 Hz og volumet litt over "minimum" og that's it?!

Ligner stygt på man cave, ja

 

[Retep]

Har du flax så kan det være nok. Griseflax heter det...

Sender deg en pm.

 

[The Gunner]

Takk, retep
Nå har jeg bare fått hørt på lavt volum i noen få timer, så jeg skal være forsiktig. Men det var såpass kjipt her fra før, så ille at jeg gikk rundt smågrinete og håpet på Lotto-gevinst for å bytte bolig.

 

[Imagine]

Jeg har hadt griseflaks med mine subwoofere når det kommer til rom , jeg har stacket mine opp et hjørne + jeg har en 12 tommer som tar seg av tonene der 10 tommerne ikke klarer og da får frontene mine ikke så mye juling ved høye volumer.

 

[Imagine]

slik er mitt i dag

 

[The Gunner]

Ser bra ut, tceteam. Det er da vitterlig lov å ha flaks!

Ser at du har et surround-oppsett, mens jeg har et rendyrket hifi-anlegg med integrert rørforsterker. Altså lite å justere på. Nettopp derfor har jeg valgt Kreisel DXD-808 fordi de er beregnet på musikk, ikke dunder og brak. Men det betyr selvsagt ikke at man slipper å jobbe for å få de til å integrere i rommet.

Nå er det slik at anlegget må stå der det står, og det samme gjelder for subene også, dessverre. Det er utgangspunktet, så får jeg gjøre det beste ut av det - og det det har jeg fått mye bra tips fra dere, og ikke minst en meget god PM fra Retep

 

[Torolan]

En oppdatering for de som er interessert.

Har fått ryddet plass til begge subene (kastet ut TV-benken). Er jo helt fersk hva sub angår, og rommet mitt har såpass store bassproblemer at 2 x DXD-808 oppleves som et solid løft. Fått mer smekk i mellombassen, mer tyngde nederst, fylde i mellomtonen og større holografi. Og lurer på om ikke diskanten har blitt mer homogen/mindre skarp og mer luftig også... Det mest gledelige er mulighet til å lytte på lavt volum. Men det må da kunne gjøres enda bedre. Det kan vel ikke være så enkelt som å sette delefrekvensen på 50 Hz og volumet litt over "minimum" og that's it?!

Ligner stygt på man cave, ja
Vis vedlegget 304238

Se der ja - passet jo fint inn disse
Godt å høre at det fungerer bra med subene. Og det kan godt hende at du er heldig , og har funnet den beste oppskriften ganske fort
Og når du har det utstyret du har , så har du jo ikke så mange muligheter heller.
Kk subene legger heller ikke til særlig delay tror jeg , og når frontene dine ruller naturlig av der subene kommer inn , så tror jeg kanskje mye er gjort

 

[The Gunner]

Trenger tips om en låt eller aller helst en fil som hjelper meg med å stille inn subene. Har aldri hatt store HT og er således ingen bassekspert. Må nok en referanse til ol, gitt