Ny ZenSati revolusjon?

[Ketil]

Som sagt, Goldmund påsto det. De lyttet nok til slutt, ellers ville de vært passe tøffinger.
http://www.hifisentralen.no/forumet...r/59158-goldmund-teknologi-2.html#post1255242
Men jeg tror målinger er viktige for de, sånn at de kan finne ut eventuelle avvik som kan være skadelige.

Kunnskap, teknisk innsikt og målinger må helt klart ligge i bunn for den utvikling en produsent av hifi gjør. Jeg synes i så måte at vår egen Hegel går foran med et godt eksempel, og de får etterhvert veldig gode skussmål også fra hifi presse i utlandet. Jeg er ikke i tvil om at målinger i første rekke er den rettesnor Hegel bruker i sin utvikling av hifi. Men alene er ikke dette nok. Det er først når man lytter til produktet at den virkelige testen foregår. Så går det an å gå tilbake og prøve å identifisere hva som eventuelt gav et negativt inntrykk via lytting.

Det er her jeg synes det skjærer seg en del hos en del debattanter. Man ser ut til å neglisjere lytting helt, og dette blir i mitt hode helt feil. Det blir nesten som å skrive programkode uten å testkjøre programmet fordi man er hellig overbevist om at programkoden er perfekt og ufeilbarlig. Alle som har prøvd seg på programmering vet at dette er tull.

Her snakker vi litt forbi hverandre. Det er heller ingen som klarer dette hjemme. Ingen har klart å skille kabler fra hverandre i en ordentlig oppsatt blindtest. Ingen. AtleT kom nært, veldig nært. Mike Lavigne dret seg totalt ut, i et oppsett og rom hvor alt skulle ligge til rette for å høre forskjell.
Begge disse to satt hjemme i sine egne lytterom.

Så vidt jeg vet er det også foretatt blindtester av hifi komponenter som ikke gav signifikant resultat. Det er da jeg begynner å bli litt skeptisk. Hvem er det egentlig som lurer hvem? Hvis man overbeviser seg selv om at det ikke er forskjell vil man etterhvert utelukke dette som et alternativ. Når jeg hører en større grad av klarhet i lydbildet når jeg skifter til en ny USB kabel, velger jeg å tro at dette ikke er placebo for min del. Det å ikke ha tiltro til egen vurderingsevne og sanseinntrykk høres veldig feil ut i mine ører. At de samme sanseinntrykkene kan lede en på ville veier er også en fallgruve. Slik sett er kombinasjonen av måling og sanser det rette i mine øyne.

Når det gjelder hørbare forskjeller på kabler så sitter vi igjen med historier. Historier om opplevelser. Det er helt ok.
Jeg har ikke problemer med at trådstarter kommer med lytteinntrykk av sine nye kabler, og mener at de låter bedre enn de forrige. Ikke en gang at han mener at for han så er de verdt pengene.
Men sier han at det er en universal sannhet at disse kablene gir en hørbar forskjell og forbedrer lyden i anlegget, da er vi uenige.
Skal jeg tror på at kabler er viktige for gjengivelsen fra et stereoanlegg, viktige på linje med en komponent, så må noen vise meg det. Med mer enn å fortelle det.

Vi står langt fra hverandre i dette, Ketil, og jeg har vært akkurat der du er. Så jeg kan føle på din frustrasjon at vi ikke vil høre på det innlysende, kabler gjør en forskjell. Likevel oppfatter jeg deg som saklig og med en god tone i diskusjonen. Da blir det givende å diskutere med deg. Det setter jeg pris på.

En del av grunnlaget for diskusjonen dreier seg nok om prisnivået på disse kablene. Og der er det helt klart grunn til å være skeptisk. Den nevnte USB kabelen som jeg innstallerte forleden kostet meg 50€, mindre enn hva jeg betalte for den forrige Furutech kabelen. Den nyeste kabelen er da også laget av det jeg ser på som en seriøs hifi produsent, Alex Peychev, fra APL Hifi. Hifi komponentene han lager er relativt høyt priset, men kostnaden til en kabel er priset på et lavt nivå. Og jeg tror dette på sett og vis reflekterer et edruelig prisnivå på en kabel tilpasset hifi markedet. Når andre tar både ti og hundre gangen av dette sier det litt om en useriøsitet.

 

[authentic]

At noen kan forbanne seg over at andre velger å bruke penger på kabler er for meg bare tegn på misunnelse for at de har råd å sløse vekk penger på sånt.
Hææ? Noe sånt må det jo være..?
Svindel? opprett egen tråd. Mener det finnes noe tilsvarende allerede.

NÅ vil eg ha svar på følgende jeg aldri har fått et skikkelig svar på, nemlig:

Hvorfor må dere inn å ødelegge hver bidige kabel tråd?

Ødelegge ? Hvorfor ikke kalle en spade for en spade og en svindel for en svindel.

 

[authentic]

Har også svidd av noen frognere oppigjennom på lednigstump...

God helg
-y

Jo hvem har ikke det, forskjellen på oss er kanskje at jeg gjør det ikke igjen.

 

[authentic]

Så vidt jeg vet er det også foretatt blindtester av hifi komponenter som ikke gav signifikant resultat. Det er da jeg begynner å bli litt skeptisk. Hvem er det egentlig som lurer hvem? Hvis man overbeviser seg selv om at det ikke er forskjell vil man etterhvert utelukke dette som et alternativ. Når jeg hører en større grad av klarhet i lydbildet når jeg skifter til en ny USB kabel, velger jeg å tro at dette ikke er placebo for min del. Det å ikke ha tiltro til egen vurderingsevne og sanseinntrykk høres veldig feil ut i mine ører. At de samme sanseinntrykkene kan lede en på ville veier er også en fallgruve. Slik sett er kombinasjonen av måling og sanser det rette i mine øyne.

De hi-fi komponentene som ble ble testet, hva var det ?

Det jeg ikke skjønnner er et hele forbedringen som skjer skal jo være konsekvent og burde uten problemer la seg dektere i en en blindtest om forandringen er såpass stor - jeg tror vi velger å "høre" disse forskjellene, og når du har brukt den nye kabelen i anlegget over tid og da prøver og gjøre de samme byttene er forskjellen borte.

Jeg valgte å prøve dette etter at Marsboer hadde postet inn om en ny dac tror jeg det var, han hørte også "store" forskjeller og skrev ett langt innlegg der han forklarte i det vide og det brede hvor fornøyd han var og hvor mye positivt dette gjorde for lyden. Noen dager etterpå kom ett innlegg der han gjorde om på status og dementerte dette og forklarte endel av prosessen og hvordan han mente hode hans spilte han ett puss. Gjorde noe av samme eksperimentet med noen signalkabler jeg hadde fra Wireworld ilag med mine væskefylte høytalerkabler og fikk meg en ny overraskelse.

Jeg ønsker ikke ta bort gleden fra noen av å spille musikk og eiergleden det er over å ha fine flotte kabler men stiller meg skeptisk til alle forskjeller det fortelles om her. Det blir tross alt bare subjektive ytringer men for alle som leser og ønsker bedre/god lyd (som vi vel alle ønsker) kan det fort la seg gjøre og forføre av store ord og tro på at en må ha svinedyre kabler for å oppnå denne flotte lyden det ytres om som jo ikke er tilfelle, så jeg velger å se oss kabelfrosker som en motvekt til dette og kanskje noen slipper å trå i samme stien og bruke unødvendig penger på det de ikke trenger.

Var hos asylet nede i Dronningmaudsland for noen år siden og der hadde de Kef Blade på demo med noe svindyrt tilbehør og kabler. Omstendighetene gjorde at jeg fikk en god lytt på dette oppsettet. Hørte at det fantes potensiale men det var også lett å høre at hele lyden var plaget av refleksjoner og bassproblemer. Selger var jo som forventet overbiased og sto nærmest og hoppet av glede da han erobret scenen og forklarte hvilke fantastiske egenskaper som lå i alt fra kabler til- elementer til -elektronikk.
Senere på dagen dro jeg til en kompis som hadde ferdigstilt rommet sitt med elektronikk, kabler og akustikk. Den samlete verdi på hele anlegget i dette rommet lå på under halve prisen av hva høytalerkablene som Kef Balde hadde tilkoplet. Dette rommet med Triangle høytalere og Unison forsterkere spilte så mye bedre på absolutt ALLE parametre enn hva jeg hadde hørt tidligere på dagen at det hele ble en stor vits, (husker du Peter?) dette for meg til å tenke ekstra nøye over hva som er viktig og i hvilken rekkefølge det lønner seg å spandere sine hardt beskattete norske kroner.

Hilsen authentic eller johnnygrandis for de som måtte ønske ...

 

[lovemusikk]

At noen kan forbanne seg over at andre velger å bruke penger på kabler er for meg bare tegn på misunnelse for at de har råd å sløse vekk penger på sånt.
Hææ? Noe sånt må det jo være..?
Svindel? opprett egen tråd. Mener det finnes noe tilsvarende allerede.

NÅ vil eg ha svar på følgende jeg aldri har fått et skikkelig svar på, nemlig:

Hvorfor må dere inn å ødelegge hver bidige kabel tråd?

Du har IKKE forstått det ennå ? Forskjell på svindel og smak!

Ødelegge ? Hvorfor ikke kalle en spade for en spade og en svindel for en svindel.

Har ikke noe med denne tråden å gjøre. For det er noe helt annet som høre hjemme i egen tråd.

 

[Fjernis 2.0]

Liten tiss; enormt behov for å fortelle andre hvor feil de tar. Ved en hver mulig anledning. Ørtenhundre og femti ganger. Stor tiss; enorm glede over musikken, lyden og alt som gir bedre lyd.

Beklager at dette er litt off-topic men jeg klarte ikke å dy meg når jeg leste dette.

17-åring fikk monsterpenis forminsket

I slapp tilstand var penisen 18 centimeter lang, mens omkretsen var hele 25 centimeter.

17-åring fikk monsterpenis forminsket | ABC Nyheter

Dette er som hadde en veldig enorm glede over musikk men nå er bare litt over gjennomsnittet

Ellers så synes jeg det er synd at mennesker går inn i andres tråder for å ødelegge for den gleden de har med anlegg og musikk.

 

[McLaren]

Trådstarter har vel heller ikke lurt på om dette er svindel?

dette blir som å diskutere vin. All vin smaker like jævlig uansett pris. Har smaks dyre viner og veldig rimlelige viner å vinen til 3 euro var nøyaktig like god som den til 4000kr flasken.

 

[LA8PV]

dette blir som å diskutere vin. All vin smaker like jævlig uansett pris. Har smaks dyre viner og veldig rimlelige viner å vinen til 3 euro var nøyaktig like god som den til 4000kr flasken.

Nei. Med normal smakssans er det lett å smake forskjell på viner, å smake hva som er dyrt og hva som er billig kan dog av og til være vanskelig. Seriøs vinsmaking foregår også "blindt". Å høre forskjell på kabler i en blindtest er ekstremt vanskelig, nærmest umulig.

 

[Larkus]

Hvorfor denne gaulingen om svindel, fusk og fanteri når det gjelder akkurat MarkJohansen og Zensati?
Zensati er vel hverken verre eller bedre enn andre produsenter av dyre high-end kabler på dette området.

Zensati sine kabler ser dessuten til å være mye mer forseggjort enn mange av konkurrentene. Om de låter så mye bedre enn hvilke som helst andre kabler er en annen sak. Finn en annen produsent å spy eder og galle ut over. Nordost f.eks

 

[McLaren]

dette blir som å diskutere vin. All vin smaker like jævlig uansett pris. Har smaks dyre viner og veldig rimlelige viner å vinen til 3 euro var nøyaktig like god som den til 4000kr flasken.

Nei. Med normal smakssans er det lett å smake forskjell på viner, å smake hva som er dyrt og hva som er billig kan dog av og til være vanskelig. Seriøs vinsmaking foregår også "blindt". Å høre forskjell på kabler i en blindtest er ekstremt vanskelig, nærmest umulig.

Nå tar du helt feil! Dine påstander er helt udokumentert! Jeg har tilgode å se noen måleresultater som beviser at en dyr flaske vin smaker bedre enn en billig.

dette er bare snakeoil og psyko fenomener. Den smaker bedre, den dyre fordi man vet dette, man forventer dette og man vil ikke dumme seg ut foran kameratene sine eller at man mener man smaker forskjell som en ikke kan dokumentere om er bedre eller værre.

Uansett flaske er det laget av druer med annet som er variert men udokumentert om har bedre smak enn annet. Pris har ingen ting med kvalitet å gjøre her.

Ingen som ser paralellen til en kabeldiskusjon her?

 

[authentic]

Når noe blir kalt revolusjonerende og IKKE er det er det svindel i min bok. Eneste revolusjonen her er kanskje prislappen på de dyreste kablene i merkesortimanget.

 

[McLaren]

Hadde du funnet frem colabunn brillene dine ser du kanskje spørsmålstegnet trådstarter har lagt til på slutten der?

Hvordan smakte gjærbaksten?

 

[Larkus]

Spørsmål til trådstarter, 32bit:

De gamle Zensati kablene dine, er isolasjonen massiv eller er det et rør som den tvinnede lederen går igjennom?

 

[LA8PV]

dette blir som å diskutere vin. All vin smaker like jævlig uansett pris. Har smaks dyre viner og veldig rimlelige viner å vinen til 3 euro var nøyaktig like god som den til 4000kr flasken.

Nei. Med normal smakssans er det lett å smake forskjell på viner, å smake hva som er dyrt og hva som er billig kan dog av og til være vanskelig. Seriøs vinsmaking foregår også "blindt". Å høre forskjell på kabler i en blindtest er ekstremt vanskelig, nærmest umulig.

Nå tar du helt feil! Dine påstander er helt udokumentert! Jeg har tilgode å se noen måleresultater som beviser at en dyr flaske vin smaker bedre enn en billig.

dette er bare snakeoil og psyko fenomener. Den smaker bedre, den dyre fordi man vet dette, man forventer dette og man vil ikke dumme seg ut foran kameratene sine eller at man mener man smaker forskjell som en ikke kan dokumentere om er bedre eller værre.

Uansett flaske er det laget av druer med annet som er variert men udokumentert om har bedre smak enn annet. Pris har ingen ting med kvalitet å gjøre her.

Ingen som ser paralellen til en kabeldiskusjon her?

Nei, analogien din er fremdeles helt feil. I en blindtest er det lett å smake forskjell på vin. Hva som smaker best er subjektivt men som regel sammenfallende med pris. Å høre forskjell på kabler i en blindtest er ekstremt vanskelig/umulig så hva som er best blir et umulig spørsmål her.

 

[Drossel]

Spørsmål til trådstarter, 32bit:

De gamle Zensati kablene dine, er isolasjonen massiv eller er det et rør som den tvinnede lederen går igjennom?

Godt spørgsmål

 

[Distinctive]

I vintester vinner som regel de vinene som er litt 'pikante' i smaken.
Det er dette Ola Dunk kaller for 'bitter' 'sur' og 'snerpende'
Men Ola Dunk vinen (Madonna) passer jo bra til Synnøve Finden sin gulost!
Da kjører jeg heller en god Amarone eller single malt (uten is, ja).

Jærbonden på Polet;
Æg ska ha for 100 kroner i vin.
Hvit eller rød?
Samma det vel, ska ikkje mala med an.

 

[32bit]

Det var da voldsomt til engasjement hos folk her da, det er jo ingen her inne som vet hva jeg har betalt for oppgraderingen. Ingen som tvinges til å kjøpe ZenSati, de er jo nå en hyggelig og hjelpsom norsk distributør her i Norge, som man kan låne kabler fra før man bestemmer seg. Jeg er enig med de som sier at ZenSati skiller seg jo ikke fra de andre produsentene av kostbare kabler. Jeg sier ikke at kablene gjør lyden bedre men de maskerer lyden betraktelig mindre en mange av de andre kablene som finnes. Eneste sammenligningene med kabler jeg har hørt som har de samme gode lydmessige egenskapene må være topp serien til Nordost.

Materialkostnadene på kabler er jo sjeldent høy, men det er jo en geskjeft som skal drives og man får jo selv avgjøre om man synes den lydmessige gevinsten kan forsvares av prisen på kablene.

Det var jo samme runde sist gang jeg oppgraderte til ZenSati 3. Så jeg er ikke så lysten på og gå igjennom den samme regla igjen. Jeg har levd med de andre ZenSati 3 kablene i 4 år i oppsettet nå og hatt utrolig mange fine stunder foran husalteret. Så vidt jeg vet så har jo de fleste som får prøve ZenSati kabler et positivt lydmessig resultat. Man vet jo aldri med HiFi, det gjelder og stole på egne ører.

 

[32bit]

Det er et rør som den tvinnede lederen går igjennom.

 

[Jamakr]

Fint å se 32bit sine erfaringer med ZenSati kabler. Jeg har litt erfaringer selv også... Og, de har vært svært variable. Ett sett jeg lånte - var faktisk ikke brukandes hos meg i det hele tatt. Så mye for de som tror alt dreier seg om forventninger... Det var rett og slett skuffende. (Mener det var #one høyttalerkabler). Skepsisen var derfor i god behold før Seraphim ble prøvd, såpass at Cast settet ble liggende noen dager før det ble koblet opp. Resultatet var jubel og glede. Bare begrenset hva jeg har hatt anledning til å prøve av andre cast kabler - men, Seraphim funker klart best hos meg. På høyttalerkabel siden har jeg jo prøvd flere ting, men på ingen måte "alle aktuelle dyre eller billige bra kabler". Må likevel si at jeg liker Seraphim kablene meget godt, og foretrakk de foran et par SR som jeg prøvde de mot. Av de som hørte den sammenlikningen av kabler, var det delte meninger om hva som var best.
Mvh
JMK

 

[_RoDa_]

Som sagt, Goldmund påsto det. De lyttet nok til slutt, ellers ville de vært passe tøffinger.
http://www.hifisentralen.no/forumet...r/59158-goldmund-teknologi-2.html#post1255242
Men jeg tror målinger er viktige for de, sånn at de kan finne ut eventuelle avvik som kan være skadelige.

Kunnskap, teknisk innsikt og målinger må helt klart ligge i bunn for den utvikling en produsent av hifi gjør. Jeg synes i så måte at vår egen Hegel går foran med et godt eksempel, og de får etterhvert veldig gode skussmål også fra hifi presse i utlandet. Jeg er ikke i tvil om at målinger i første rekke er den rettesnor Hegel bruker i sin utvikling av hifi. Men alene er ikke dette nok. Det er først når man lytter til produktet at den virkelige testen foregår. Så går det an å gå tilbake og prøve å identifisere hva som eventuelt gav et negativt inntrykk via lytting.

Det er her jeg synes det skjærer seg en del hos en del debattanter. Man ser ut til å neglisjere lytting helt, og dette blir i mitt hode helt feil. Det blir nesten som å skrive programkode uten å testkjøre programmet fordi man er hellig overbevist om at programkoden er perfekt og ufeilbarlig. Alle som har prøvd seg på programmering vet at dette er tull.

Her snakker vi litt forbi hverandre. Det er heller ingen som klarer dette hjemme. Ingen har klart å skille kabler fra hverandre i en ordentlig oppsatt blindtest. Ingen. AtleT kom nært, veldig nært. Mike Lavigne dret seg totalt ut, i et oppsett og rom hvor alt skulle ligge til rette for å høre forskjell.
Begge disse to satt hjemme i sine egne lytterom.

Så vidt jeg vet er det også foretatt blindtester av hifi komponenter som ikke gav signifikant resultat. Det er da jeg begynner å bli litt skeptisk. Hvem er det egentlig som lurer hvem? Hvis man overbeviser seg selv om at det ikke er forskjell vil man etterhvert utelukke dette som et alternativ. Når jeg hører en større grad av klarhet i lydbildet når jeg skifter til en ny USB kabel, velger jeg å tro at dette ikke er placebo for min del. Det å ikke ha tiltro til egen vurderingsevne og sanseinntrykk høres veldig feil ut i mine ører. At de samme sanseinntrykkene kan lede en på ville veier er også en fallgruve. Slik sett er kombinasjonen av måling og sanser det rette i mine øyne.

Når det gjelder hørbare forskjeller på kabler så sitter vi igjen med historier. Historier om opplevelser. Det er helt ok.
Jeg har ikke problemer med at trådstarter kommer med lytteinntrykk av sine nye kabler, og mener at de låter bedre enn de forrige. Ikke en gang at han mener at for han så er de verdt pengene.
Men sier han at det er en universal sannhet at disse kablene gir en hørbar forskjell og forbedrer lyden i anlegget, da er vi uenige.
Skal jeg tror på at kabler er viktige for gjengivelsen fra et stereoanlegg, viktige på linje med en komponent, så må noen vise meg det. Med mer enn å fortelle det.

Vi står langt fra hverandre i dette, Ketil, og jeg har vært akkurat der du er. Så jeg kan føle på din frustrasjon at vi ikke vil høre på det innlysende, kabler gjør en forskjell. Likevel oppfatter jeg deg som saklig og med en god tone i diskusjonen. Da blir det givende å diskutere med deg. Det setter jeg pris på.

En del av grunnlaget for diskusjonen dreier seg nok om prisnivået på disse kablene. Og der er det helt klart grunn til å være skeptisk. Den nevnte USB kabelen som jeg innstallerte forleden kostet meg 50€, mindre enn hva jeg betalte for den forrige Furutech kabelen. Den nyeste kabelen er da også laget av det jeg ser på som en seriøs hifi produsent, Alex Peychev, fra APL Hifi. Hifi komponentene han lager er relativt høyt priset, men kostnaden til en kabel er priset på et lavt nivå. Og jeg tror dette på sett og vis reflekterer et edruelig prisnivå på en kabel tilpasset hifi markedet. Når andre tar både ti og hundre gangen av dette sier det litt om en useriøsitet.

Hvem er det som ikke lytter? Har ikke sett noen på dette forumet?
At det er flere som velger å lytte blindt har jeg respekt for. Basert på egne erfaringer så er ikke seende lytting pålitelig nok.

Blindtester uten positivt resultat betyr at det er feil med testen? Kan det bety at våre store forskjeller kanskje ikke er så store likevel?

Hva om du hadde lært deg nok om usb-overføring til å forstå at det ikke kan være lydmessige forskjeller på kablene?
Ta nettverkskabelen til min Squeezebox Touch. Her er det noen som mener det er viktig med god kvalitet her, og at signalet skal gjennom en switch/hub som har en god strømforsyning med ringkjernetrafo. Hvis ikke så blir lyden dårlig. Javel, så siden SBT kan spille uten nettverkskabel i et godt halvminutt, er da lyden aller best i de 30 sekundene uten kabel tilkoblet?

Alex Peychev. Sannhetsvitne?
Ikke i min bok.

Dette er hva han mener:
"Geoff, got the clocks and I am speechless!! This is pure magic!! The clocks completely took the edge off voices and instruments (refinement), added space, air, more decay and unbelievable naturalness to the sound. It's like a 3-D virtual reality. A treatment that produces a similar improvement is Frank Tchang's resonators. I have 9 of them here. The addition of your clocks brought this effect to a higher level." - Alex Peychev, APL Hi-Fi, Nov 2006

Vi snakker om dette produktet:
Audio Accessories, Room Acoustics, Audio Clock

Tror du forresten denne usb-kabelen låt bedre før strømpen ble løftet?
Entreq USB kabel - Euphonia Audioforum

Bransjen oversvømmes av tweaks og kabler. Fjas.

mvh

 

[lars_erik]

Seende lytting? Selv lytter jeg ofte med øynene lukket. Det hender lyden blir enda bedre da. Selv med gode kabler.

 

[JENO]

Har du prøvd å dirigere blindt? Kanskje orkesteret (koret? korpset?) låter bedre da.

 

[Steinar_Lund]

Har du prøvd å dirigere blindt? Kanskje orkesteret (koret? korpset?) låter bedre da.

Eller du kan ta en Beethoven. Dirigere døvt.

 

[lars_erik]

Har du prøvd å dirigere blindt? Kanskje orkesteret (koret? korpset?) låter bedre da.

Funker dårlig. Da kan jeg jo ikke se strengt på de som ikke gjør jobben sin

 

[Ketil]

Hva om du hadde lært deg nok om usb-overføring til å forstå at det ikke kan være lydmessige forskjeller på kablene?

Jitter er beviselig et problem i tilknytning til sanntidsoverføring av audio data. Hvis det er dette du betviler må gudene vite hvilken teori du har lest som utelukker dette. Om selve USB kabelen kan ha en innvirkning på mengden jitter blir så neste problemstilling. Kan du henvise til teorien som tilsier at USB kabelen beviselig ikke har noen innvirkning på jitterverdiene?

 

[_RoDa_]

Seende lytting? Selv lytter jeg ofte med øynene lukket. Det hender lyden blir enda bedre da. Selv med gode kabler.

Da skulle du bare visst hvor bra lyden blir med uvitende lytting.

 

[_RoDa_]

Hva om du hadde lært deg nok om usb-overføring til å forstå at det ikke kan være lydmessige forskjeller på kablene?

Jitter er beviselig et problem i tilknytning til sanntidsoverføring av audio data. Hvis det er dette du betviler må gudene vite hvilken teori du har lest som utelukker dette. Om selve USB kabelen kan ha en innvirkning på mengden jitter blir så neste problemstilling. Kan du henvise til teorien som tilsier at USB kabelen beviselig ikke har noen innvirkning på jitterverdiene?

Tja, hva med han Archimago?
Archimago's Musings: MEASUREMENTS: USB Cables for Audio DACs. [2013-06-18 UPDATE]

EDIT: Hva med å flytte dette over i den nye tråden? Så kan trådstarter være i fred her.

 

[lars_erik]

Hva om du hadde lært deg nok om usb-overføring til å forstå at det ikke kan være lydmessige forskjeller på kablene?

Jitter er beviselig et problem i tilknytning til sanntidsoverføring av audio data. Hvis det er dette du betviler må gudene vite hvilken teori du har lest som utelukker dette. Om selve USB kabelen kan ha en innvirkning på mengden jitter blir så neste problemstilling. Kan du henvise til teorien som tilsier at USB kabelen beviselig ikke har noen innvirkning på jitterverdiene?

Tja, hva med han Archimago?
Archimago's Musings: MEASUREMENTS: USB Cables for Audio DACs. [2013-06-18 UPDATE]

EDIT: Hva med å flytte dette over i den nye tråden? Så kan trådstarter være i fred her.

Jeg hører forskjell på BNC-kabler fra masterklokka til Puccini, jeg. Fullstendig galematias, selvsagt, men fy fader hvor deilig det er når lyden blir enda bedre.

 

[_RoDa_]

Hva om du hadde lært deg nok om usb-overføring til å forstå at det ikke kan være lydmessige forskjeller på kablene?

Jitter er beviselig et problem i tilknytning til sanntidsoverføring av audio data. Hvis det er dette du betviler må gudene vite hvilken teori du har lest som utelukker dette. Om selve USB kabelen kan ha en innvirkning på mengden jitter blir så neste problemstilling. Kan du henvise til teorien som tilsier at USB kabelen beviselig ikke har noen innvirkning på jitterverdiene?

Tja, hva med han Archimago?
Archimago's Musings: MEASUREMENTS: USB Cables for Audio DACs. [2013-06-18 UPDATE]

EDIT: Hva med å flytte dette over i den nye tråden? Så kan trådstarter være i fred her.

Jeg hører forskjell på BNC-kabler fra masterklokka til Puccini, jeg. Fullstendig galematias, selvsagt, men fy fader hvor deilig det er når lyden blir enda bedre.

Hunden min så et spøkelse i forrige uke da vi gikk tur. Fullstendig galematias, selvsagt, men fy fader hvor spennende det er på tur når sånt skjer.

 

[lars_erik]

Ser for øvrig at Fingern er borte igjen.... Det skulle vel aldri ha med all misjoneringen fra de som har sett lyset å gjøre, i alle tråder? Riktignok så jeg at han fridde til Jenny, men...

 

[McLaren]

Den eneste som vet hva han snakker om her er 32bit av de som har uttalt seg her. og ande med Zenzati erfaringer i eget oppsett??????

 

[authentic]

Om den låter svært ulikt alle andre kabler så ja men sannsynligheten anser jeg som svært liten og isåtilfelle er den feilkonstruert.

 

[McLaren]

Har ikke du fått din egen tråd? Til og med i kabelavdelingen? Da sier vi det sånn at de låter veldig forskjellig fra andre kabler og at du tok feil.

 

[authentic]

Tja, hva med han Archimago?
Archimago's Musings: MEASUREMENTS: USB Cables for Audio DACs. [2013-06-18 UPDATE]

EDIT: Hva med å flytte dette over i den nye tråden? Så kan trådstarter være i fred her.

Jeg hører forskjell på BNC-kabler fra masterklokka til Puccini, jeg. Fullstendig galematias, selvsagt, men fy fader hvor deilig det er når lyden blir enda bedre.

Hunden min så et spøkelse i forrige uke da vi gikk tur. Fullstendig galematias, selvsagt, men fy fader hvor spennende det er på tur når sånt skjer.

Skal ut med hunden nå håper det skjer noe spennende . ..

 

[Drossel]

Det er et rør som den tvinnede lederen går igjennom.

Det synes jeg er positivt.

 

[Retep]

Så vidt jeg vet er det også foretatt blindtester av hifi komponenter som ikke gav signifikant resultat. Det er da jeg begynner å bli litt skeptisk. Hvem er det egentlig som lurer hvem? Hvis man overbeviser seg selv om at det ikke er forskjell vil man etterhvert utelukke dette som et alternativ. Når jeg hører en større grad av klarhet i lydbildet når jeg skifter til en ny USB kabel, velger jeg å tro at dette ikke er placebo for min del. Det å ikke ha tiltro til egen vurderingsevne og sanseinntrykk høres veldig feil ut i mine ører. At de samme sanseinntrykkene kan lede en på ville veier er også en fallgruve. Slik sett er kombinasjonen av måling og sanser det rette i mine øyne.

De hi-fi komponentene som ble ble testet, hva var det ?

Det jeg ikke skjønnner er et hele forbedringen som skjer skal jo være konsekvent og burde uten problemer la seg dektere i en en blindtest om forandringen er såpass stor - jeg tror vi velger å "høre" disse forskjellene, og når du har brukt den nye kabelen i anlegget over tid og da prøver og gjøre de samme byttene er forskjellen borte.

Jeg valgte å prøve dette etter at Marsboer hadde postet inn om en ny dac tror jeg det var, han hørte også "store" forskjeller og skrev ett langt innlegg der han forklarte i det vide og det brede hvor fornøyd han var og hvor mye positivt dette gjorde for lyden. Noen dager etterpå kom ett innlegg der han gjorde om på status og dementerte dette og forklarte endel av prosessen og hvordan han mente hode hans spilte han ett puss. Gjorde noe av samme eksperimentet med noen signalkabler jeg hadde fra Wireworld ilag med mine væskefylte høytalerkabler og fikk meg en ny overraskelse.

Jeg ønsker ikke ta bort gleden fra noen av å spille musikk og eiergleden det er over å ha fine flotte kabler men stiller meg skeptisk til alle forskjeller det fortelles om her. Det blir tross alt bare subjektive ytringer men for alle som leser og ønsker bedre/god lyd (som vi vel alle ønsker) kan det fort la seg gjøre og forføre av store ord og tro på at en må ha svinedyre kabler for å oppnå denne flotte lyden det ytres om som jo ikke er tilfelle, så jeg velger å se oss kabelfrosker som en motvekt til dette og kanskje noen slipper å trå i samme stien og bruke unødvendig penger på det de ikke trenger.

Var hos asylet nede i Dronningmaudsland for noen år siden og der hadde de Kef Blade på demo med noe svindyrt tilbehør og kabler. Omstendighetene gjorde at jeg fikk en god lytt på dette oppsettet. Hørte at det fantes potensiale men det var også lett å høre at hele lyden var plaget av refleksjoner og bassproblemer. Selger var jo som forventet overbiased og sto nærmest og hoppet av glede da han erobret scenen og forklarte hvilke fantastiske egenskaper som lå i alt fra kabler til- elementer til -elektronikk.
Senere på dagen dro jeg til en kompis som hadde ferdigstilt rommet sitt med elektronikk, kabler og akustikk. Den samlete verdi på hele anlegget i dette rommet lå på under halve prisen av hva høytalerkablene som Kef Balde hadde tilkoplet. Dette rommet med Triangle høytalere og Unison forsterkere spilte så mye bedre på absolutt ALLE parametre enn hva jeg hadde hørt tidligere på dagen at det hele ble en stor vits, (husker du Peter?) dette for meg til å tenke ekstra nøye over hva som er viktig og i hvilken rekkefølge det lønner seg å spandere sine hardt beskattete norske kroner.

Hilsen authentic eller johnnygrandis for de som måtte ønske ...

Husker den haken din ja. Låg klisteret i gulvet. Gikk opp et nytt lys der husker jeg.

Savner det oppsettet innimellom..

 

[32bit]

Luft som mest mulig dielektrikum er vel en fordel, mange som benytter seg av det Nordost, Tara Labs osv.

Det er et rør som den tvinnede lederen går igjennom.

Det synes jeg er positivt.

 

[eddie1]

Har ikke du fått din egen tråd? Til og med i kabelavdelingen? Da sier vi det sånn at de låter veldig forskjellig fra andre kabler og at du tok feil.

Tror nok 99,9999999999999999% av norges befolkning ville støttet deg i denne tråden hvis den hadde blitt lagt ut blandt folket Er nok enn 8-10 kabeltroende i dette landet som hadde fått kjørt seg da

 

[32bit]

Ser ut som den verste stormen har lagt seg Puh det var hardt når det blåste som værst....

Kan kanskje våge meg å legge ut noen bilder..... Satser på at jeg ikke blir hudflettet igjen!!!

Legger ved et bilde av djevelskapen satt i system i tillegg.

Sikkert dumt og si dette men, tror de trenger litt innspillingstid, satser på at lydbildet åpner seg enda mer. I tillegg er jeg ganske sikker på at stikkene ikke står i fase så dette må måles ut. Når stikkene ikke er i fase er det noe i bass/ ro i lydbildet som ikke stemmer helt.

 

[X3]

Jeg synes enkelte av kommentarene som har kommet fram her er direkte frekke ovenfor trådstarter som har investert i nye produkter og vil dele dette med andre på forumet.
Hadde jeg hatt en demo i eget hus med noen av de samme utsagnene hadde jeg sikkert kastet ut vedkommende.

Skjerpings