Politikk, religion og samfunn Legalisere Cannabis?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • equilibrium

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.10.2010
    Innlegg
    928
    Antall liker
    609
    Sted
    Østenfor sol og vestenfor måne
    Torget vurderinger
    3
    ^ Tror det har vært slik lenge, men ikke utnyttet i stor nok grad til å bli en 'sak' antageligvis.

    § 5.
    Forbudt narkotika, særlige kontrolltiltak

    Tilvirkning, anskaffelse, omsetning, innførsel, utførsel, oppbevaring, besittelse og bruk av narkotika oppført i narkotikalisten med henvisning til denne bestemmelsen, er forbudt, jf. legemiddelloven § 22 annet ledd.
    Departementet kan i forskrift eller ved enkeltvedtak gjøre unntak fra første ledd dersom det foreligger medisinske eller vitenskapelige behov. Gis unntak, kommer likevel forskriften § 9 til anvendelse. (§ 9.Innførsel og utførsel)


    "I Norge arbeides det nå med å se på forskriftene som tillater import av narkotiske legemidler.

    - Jeg kan vel si så mye som at det handler om mengden man får lov til å ta med seg, sier han.
    - Betyr det at man gjerne ikke får lov til å ta med like mye cannabis i fremtiden?
    - Det er godt mulig, sier Bjerke."


    Det gjelder nå å få strammet inn denne rabiate innførselen før vi alle som en er narkomane, eller hvordan det nå var.




     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Ja, Bjørn Dahl fremstår virkelig som en fare for samfunnet så her må lovmakten sette alle kluter til.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.838
    Antall liker
    13.331
    Sted
    Smurfeland
    Syns egentlig det er et godt eksempel på hvor feilslått nulltoleransepolitikken er. Hvis han her er litt fucka i huet fra før, og han blir bedre av å røyke hasj, hvilken skade gjør det egentlig for samfunnet at han suller rundt på småbruket sitt langt oppi dalom og røyker seg noen jointer? Nå har han jo fått dispensasjon da, så argumentet er kanskje ikke så gyldig, men det er sikkert andre som ham i lignende situasjoner.
     

    equilibrium

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.10.2010
    Innlegg
    928
    Antall liker
    609
    Sted
    Østenfor sol og vestenfor måne
    Torget vurderinger
    3
    Debatten har vel aldri vært direkte plaget av fornuft, og bedriftene på tinget holder klokelig kjeft i frykt for færre stemmer ved neste NM i sirkus. Uansett størrelse på smørebuss så er det nok fare for at det partiet ville fått rett så bakglatte ski.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Ser vi en oppmykning av det stivbeinte regelverket i Norge, når noen får lov av Staten å innføre Cannabis til eget bruk?

    Her røyker Bjørn hasj som er lovlig importert til Norge - Bergens Tidende
    - Forutsetningen for at man kan bruke dette stoffet er at man må ha det i te eller bruke en spesiell inhalator. Dette er noe som kommer frem i en pasientbrosjyre som de får utdelt i Nederland. Det er ikke meningen at man skal røyke det. Samtidig er ikke dette noe vi kan kontrollere, sier han.

    ---

    Skal det være en kopp hasjte?
     

    equilibrium

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.10.2010
    Innlegg
    928
    Antall liker
    609
    Sted
    Østenfor sol og vestenfor måne
    Torget vurderinger
    3
    Ser vi en oppmykning av det stivbeinte regelverket i Norge, når noen får lov av Staten å innføre Cannabis til eget bruk?

    Her røyker Bjørn hasj som er lovlig importert til Norge - Bergens Tidende
    - Forutsetningen for at man kan bruke dette stoffet er at man må ha det i te eller bruke en spesiell inhalator. Dette er noe som kommer frem i en pasientbrosjyre som de får utdelt i Nederland. Det er ikke meningen at man skal røyke det. Samtidig er ikke dette noe vi kan kontrollere, sier han.

    ---

    Skal det være en kopp hasjte?
    Var ikke det den foretrukne formen cannabis ble inntatt i da det ble solgt på apotekene frem til -65? Populært kalt nepalkuler eller noe slikt? Har minner fra en gammel tante om dette, kanskje jeg husker feil, eller dama var sprø.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Jeg ble påtenkt først i 66, så det kan jeg ikke svare på. Men kanskje hasj var farlig på den tiden også. selv som te?
     

    decibelius

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2007
    Innlegg
    7.866
    Antall liker
    1.679
    Sted
    Bislett
    En venninde av meg har lidd fælt av Borreliose (stive muskler, og generelt råtten form). Nå har hun fått tilgang til CBD (virkestoff i cannabisplanten). Nå er hun sprek som en hoppe på våren.
     

    The Last One

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.01.2014
    Innlegg
    2.687
    Antall liker
    1.842
    Sted
    Trondheim.
    Angst i forskjellige former kan gi en stor lindring ved rett inntak av cannabis. Det er mange virkestoffer i cannabis som påvirker forskjellige områder i hjernen.

    Jeg er som han karen ovenfor her litt "fucka" i hue, så cannabis har gitt meg stor hjelp. Det farlige med det er at det er lett for at selvmedisineringen blir et misbruk. Han har absolutt ikke behov for 3 gram marihuana pr. dag. Det er et misbruk spør du meg. Misbruk av cannabis er ikke godt for hodet over tid, da det ofte heller kan forverre angst, enn at de lindrer.
     

    decibelius

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2007
    Innlegg
    7.866
    Antall liker
    1.679
    Sted
    Bislett
    Angst i forskjellige former kan gi en stor lindring ved rett inntak av cannabis. Det er mange virkestoffer i cannabis som påvirker forskjellige områder i hjernen.

    Jeg er som han karen ovenfor her litt "fucka" i hue, så cannabis har gitt meg stor hjelp. Det farlige med det er at det er lett for at selvmedisineringen blir et misbruk. Han har absolutt ikke behov for 3 gram marihuana pr. dag. Det er et misbruk spør du meg. Misbruk av cannabis er ikke godt for hodet over tid, da det ofte heller kan forverre angst, enn at de lindrer.
    3g weed om dagen er i meste laget ja. Mistenker att han får "feil" strain i forhold til sine plager.
     

    The Last One

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.01.2014
    Innlegg
    2.687
    Antall liker
    1.842
    Sted
    Trondheim.
    Han påstår selv at han røyker maks 1 gram pr. dag. Det er mulig, men han har ikke behov for 3 gram dagen. Nå vet ikke jeg hvilken rus han eventuelt oppnår pga. virkestoffene, men 3 gram cannabis som gir rus pr. dag gjør en person ubrukelig til annet enn sofasitting og drikking av cola.
     

    decibelius

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2007
    Innlegg
    7.866
    Antall liker
    1.679
    Sted
    Bislett
    Han påstår selv at han røyker maks 1 gram pr. dag. Det er mulig, men han har ikke behov for 3 gram dagen. Nå vet ikke jeg hvilken rus han eventuelt oppnår pga. virkestoffene, men 3 gram cannabis som gir rus pr. dag gjør en person ubrukelig til annet enn sofasitting og drikking av cola.
    Han dealer sikkert litt til andre bønder i bygda for å spe på subsidiene litt da.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    10.482
    Torget vurderinger
    2
    cannabisgjør deg dum i hodet, iallefall meg...
     
    T

    TT.

    Gjest
    En ekstremt tendensiøs artikkel. Det er en dyp skam at Dagbladet fungerer som et totalt ukritisk mikrofonstativ for løgnaktige juventefanatikere.

    Litt realitetsorientering er vel på sin plass....

    Since marijuana legalization, highway fatalities in Colorado are at near-historic lows - The Washington Post
    bare å vri det til hva man ønsker
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    near-historic low... jupp. antall døde i juli 2014 er bittelitt lavere enn juli 2013. antall totalt døde har altså gått ned. antall døde med cannabis har gått opp.

    andelen døde med cannabis i blodet økte nemlig fra 7 % til 16,5%. Og fra 4 % til 9,6% for skadde.

    Bare skilnaden der er interessant. Hvis cannabis ikke var farlig, burde det da ikke være lik andel cannabis-brukere blant de døde og skadde?
     
    T

    Torget

    Gjest
    Det er vel en sjanse for at antall brukere av cannabis har gått opp etter legaliseringen, uten at antall dødsfall i trafikken har gjort det.
    Hva er det som er så rart med statistikken i så fall?
     

    equilibrium

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.10.2010
    Innlegg
    928
    Antall liker
    609
    Sted
    Østenfor sol og vestenfor måne
    Torget vurderinger
    3
    Nå har ikke jeg dykket i tallmaterialet, men thc kan påvises ved blodprøve i dagesvis etter inntak (avhengig av metabolismen til den enkelte), og vil vel således ikke fortelle en tøddel om det hadde noe som helst med selve ulykken å gjøre. Det nevnes i artikkelen heller ingenting om de aktuelle sjåførene også var påvirket av alkohol eller annet. Som Deph er inne på, så lukter det litt Sirus i Uncle Sam-drakt av rapporten. At bruk generelt kan ha gått opp noe etter en legalisering er vel ikke spesielt sjokkerende. Men det fremheves også i artikkelen at bruk blant yngre har økt som følge av legaliseringen. Det motsatte er fremlagt av Department of Public Health and Environment: Despite Legalization, Colorado Teenagers Stubbornly Refuse to Smoke More Pot - Hit & Run : Reason.com
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det er vel en sjanse for at antall brukere av cannabis har gått opp etter legaliseringen, uten at antall dødsfall i trafikken har gjort det.
    Hva er det som er så rart med statistikken i så fall?
    antall døde har sunket marginalt. (tryggere biler, bedre økonomi etc.. hvem vet hvorfor). Prosentandelen hvor sjåførene har vært påvirket av cannabis er 2.5 ganger så stor. Samme gjelder for skadete personer.

    Med andre ord: det er sannsynlig at uten cannabis-frislippet så ville antall døde og skadde vært enda lavere og uten frislippet kunne de nådd historisk lavnivå.
     
    T

    Torget

    Gjest
    Det er vel en sjanse for at antall brukere av cannabis har gått opp etter legaliseringen, uten at antall dødsfall i trafikken har gjort det.
    Hva er det som er så rart med statistikken i så fall?

    antall døde har sunket marginalt. (tryggere biler, bedre økonomi etc.. hvem vet hvorfor). Prosentandelen hvor sjåførene har vært påvirket av cannabis er 2.5 ganger så stor. Samme gjelder for skadete personer.


    Med andre ord: det er sannsynlig at uten cannabis-frislippet så ville antall døde og skadde vært enda lavere og uten frislippet kunne de nådd historisk lavnivå.



    Hvor usannsynlig er det at antall brukere er 2.5 ganger så mange etter legaliseringen, og at endringen i deres ulykkesrisiko har vært minimal ?

    (Bare spør. Jeg har heller ikke satt meg inn i tallene)
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    joda, antall brukere har nok økt betraktelig. Man må huske på at ifølge legaliseringstilhengerne så er cannabis helt ufarlig, noe disse tallene ikke støtter.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    En slik "artikkel" som den i Dagbladet er vel greit som et debattinnlegg, men det er trist at avisen lar slik useriøsitet passere som journalistikk.

    Det går utover avisens renommé.
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    En slik "artikkel" som den i Dagbladet er vel greit som et debattinnlegg, men det er trist at avisen lar slik useriøsitet passere som journalistikk.

    Det går utover avisens renommé.
    Det kan vel virke som om alle artikler som ikke støtter din eiendom (den eneste sannhet) 100%, er svada. Jeg er ikke like overbevist som du om at det er fullt så enkelt. ;)
    Nu vel. Jeg er ikke så fryktelig motstander av cannabis per se, selv om jeg heller ikke ser de store fordelene med det. Senere år har vist oss at produktene som på et eller annet vis kan klassifiseres som cannabis, er noe helt annet enn den gang det vokste biodynamiske planter i bakhagen hos fredspiperøykere og bohemer. Nå er det blitt et kjemisk kaos, med sammensetninger og effekter helt ute av kontroll. Den romantiske perioden er over, realitetene har gitt oss en rekke med drittstoff som gjør folk gærne i stedet for sløve.

    Honkey
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    En slik "artikkel" som den i Dagbladet er vel greit som et debattinnlegg, men det er trist at avisen lar slik useriøsitet passere som journalistikk.

    Det går utover avisens renommé.
    Det kan vel virke som om alle artikler som ikke støtter din eiendom (den eneste sannhet) 100%, er svada. Jeg er ikke like overbevist som du om at det er fullt så enkelt. ;)
    Nu vel. Jeg er ikke så fryktelig motstander av cannabis per se, selv om jeg heller ikke ser de store fordelene med det. Senere år har vist oss at produktene som på et eller annet vis kan klassifiseres som cannabis, er noe helt annet enn den gang det vokste biodynamiske planter i bakhagen hos fredspiperøykere og bohemer. Nå er det blitt et kjemisk kaos, med sammensetninger og effekter helt ute av kontroll. Den romantiske perioden er over, realitetene har gitt oss en rekke med drittstoff som gjør folk gærne i stedet for sløve.

    Honkey
    Hva som er trafikksituasjonen i Colorado er ikke noe som skal farges av hvilket syn man har på legalisering. Rapportering av faktiske forhold bør være en prioritet når noe fremstilles som en seriøs artikkel i en stor avis.

    I dette tilfelle, som den linken jeg postet så tudelig bør slå fast for dem som giddet å lese den, er det motsatte skjedd.

    I stedet for å forholde seg til fakta har skribenten i Dagbladet erstattet dette med løgn, forrfalskninger og propaganda som passer bede til dens politiske agenda.

    Da blir det hele et svært dårlig grunnlag for uinformerte mennesker å kunne gjøre seg opp en mening om den overliggende saken.

    Det er plass til løgn, propaganda og falsknerier i enhver sak. Det er en del av politikken. Men det skal også tydelig merkes at dette er et forvridd partsinnlegg og ikke redaksjonelt innhold i en nyhetsavis.
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    En slik "artikkel" som den i Dagbladet er vel greit som et debattinnlegg, men det er trist at avisen lar slik useriøsitet passere som journalistikk.

    Det går utover avisens renommé.
    Det kan vel virke som om alle artikler som ikke støtter din eiendom (den eneste sannhet) 100%, er svada. Jeg er ikke like overbevist som du om at det er fullt så enkelt. ;)
    Nu vel. Jeg er ikke så fryktelig motstander av cannabis per se, selv om jeg heller ikke ser de store fordelene med det. Senere år har vist oss at produktene som på et eller annet vis kan klassifiseres som cannabis, er noe helt annet enn den gang det vokste biodynamiske planter i bakhagen hos fredspiperøykere og bohemer. Nå er det blitt et kjemisk kaos, med sammensetninger og effekter helt ute av kontroll. Den romantiske perioden er over, realitetene har gitt oss en rekke med drittstoff som gjør folk gærne i stedet for sløve.

    Honkey
    Hva som er trafikksituasjonen i Colorado er ikke noe som skal farges av hvilket syn man har på legalisering. Rapportering av faktiske forhold bør være en prioritet når noe fremstilles som en seriøs artikkel i en stor avis.

    I dette tilfelle, som den linken jeg postet så tudelig bør slå fast for dem som giddet å lese den, er det motsatte skjedd.

    I stedet for å forholde seg til fakta har skribenten i Dagbladet erstattet dette med løgn, forrfalskninger og propaganda som passer bede til dens politiske agenda.

    Da blir det hele et svært dårlig grunnlag for uinformerte mennesker å kunne gjøre seg opp en mening om den overliggende saken.

    Det er plass til løgn, propaganda og falsknerier i enhver sak. Det er en del av politikken. Men det skal også tydelig merkes at dette er et forvridd partsinnlegg og ikke redaksjonelt innhold i en nyhetsavis.
    Din link er i så fall også nettopp det du beskylder Dagbladets for å være.
    Trafikkulykkeantallet i verden er i de fleste tilfeller på vei ned, årsakene er mange og fasetterte. Den dagen du skal betemme standpunkt angående cannabis basert på antall trafikkulykker er vi enten a) på ville veier, eller b) cannabis har blitt et kjempeproblem. Så jeg antar vi er enige om a).
    Dagbladets artikkel er ikke fylt med løgn og forvridde partsinnlegg, dog fortelles ikke en hel sannhet omkring et kompleks det ikke lar seg gjøre å putte inn i kun en avisartikkel. Det som står der er vel greit nok, selv om enkelte får raserianfall, fordi ikke deres syn fremføres ordrett.

    Honkey
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Alle rusmidler er vel skadelige, vis man ikke kan styrer forbruget sit.

    Men en pæn dame + 1/2 flaske rødvin, tilsat lidt sterien lys og 4 hiv ren pot er sexuel ren Balsam både for krop og sjæl.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    cannabis gjør deg dum i hodet, iallefall meg...
    Da røyker/røyket du nok for mye. Alle rusmidler har potensial for misbruk, fordi positive opplevelser har potensial for avhengighetsdannelse. Det er nærmest en tautologi fordi en god opplevelse er noe man gjerne vil gjenta. De fleste som jobber med avhengighetsproblematikk er enige om at det er flere likheter enn ulikheter mellom ulike former for avhengighet, uansett om man er avhengig av cannabis, andre stoffer som er klassifisert som "narkotika", alkohol, sukker, ekstremsport, pengespill, vanlige spill, internett eller hva det måtte være. Hvis man røyker store mengder cannabis hver dag blir man tregere i pappen ja, men det er ingenting mot hva som skjer hvis man drikker store mengder alkohol hver dag.

    Spørsmålet er om dette er en god måte å behandle misbruk/avhengighet på:

    mar.jpg

    joda, antall brukere har nok økt betraktelig. Man må huske på at ifølge legaliseringstilhengerne så er cannabis helt ufarlig, noe disse tallene ikke støtter.
    Det er åpenbart ikke ufarlig å kjøre bil i beruset tilstand, ei heller om man er ruset på cannabis. Jeg ville ikke kjørt bil i cannabisrus mer enn jeg ville gjort det i alkoholrus, bilkjøring og rusmidler hører ikke sammen punktum. Og det finnes det alt lover mot. Cannabis er likefullt av de minst skadelige rusmidlene, og mindre farlig enn alkohol både med tanke på toksisitet, avhengighet, skadepotensiale (sjelden det bryter ut slosskamper blant folk som røyker) og fysiske langtidsvirkninger. Dessuten handler det om retten til et privatliv og en privat sfære. Å trakassere, forfølge og arrestere folk bare fordi de foretrekker et annet rusmiddel enn alkohol er et grovt overgrep mot menneskers rett til et privatliv. Krigen mot narkotika er én av de mest menneskefiendtlige, umoralske og feilslåtte kriger som finnes.

    Nu vel. Jeg er ikke så fryktelig motstander av cannabis per se, selv om jeg heller ikke ser de store fordelene med det. Senere år har vist oss at produktene som på et eller annet vis kan klassifiseres som cannabis, er noe helt annet enn den gang det vokste biodynamiske planter i bakhagen hos fredspiperøykere og bohemer. Nå er det blitt et kjemisk kaos, med sammensetninger og effekter helt ute av kontroll. Den romantiske perioden er over, realitetene har gitt oss en rekke med drittstoff som gjør folk gærne i stedet for sløve.
    Det har dukket opp mange former for syntetiske cannabinoider som har vist seg å være ganske farlige, ja. Og hvorfor har det gjort det mon tro? Selvsagt fordi den relativt harmløse naturlige cannabisen er forbudt. Forbudspolitikken har tvunget omsetningen ned i undergrunnsmiljøer uten kvalitetskontroll, uten innholdsdeklarasjoner, uten aldersgrenser og uten noen garantier for at man får det man tror man kjøper. At man skal gjøre samfunnet tryggere ved å fjerne enhver kontroll med omsetningen av alt som kan være potensielt skadelig (unntatt alkohol og tobakk) er en helt skrudd form for logikk.
     

    Nightpuma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.01.2005
    Innlegg
    2.435
    Antall liker
    502
    Sted
    Agder
    Torget vurderinger
    2
    Det ser unektelig ut til at Colerado har hatt massive kortsiktige gevinster av å legalisere. Og det må man jo si er positivt for dem. Jeg synes det er mer interessant å se på konsekvensene når det har gått f.eks 10 år. Det er fordi destruktive konsekvenser av cannabisbruk sniker seg innpå ved langtidsbruk. Det er vel etterhvert konsensus om at for oppegående mennesker er det veldig harmløst å ruse seg på cannabis en gang i blandt. Noe helt annet er det når 15-åringen faller inn i et daglig forbruk. Det kan ødelegge veldig mye av fremtiden og det livet man får. Drop out fra skole, kommer ikke i gang med voksenlivet, mister viktige relasjoner, og sågar varige hjerneskader. Det er ikke noe man skal ta lett på. Men nå har man jo Colerado som laboratorium, så vil tiden vise.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn