- Ble medlem
- 18.08.2004
- Innlegg
- 3.045
- Antall liker
- 792
Der illustrerte du TG's poeng veldig godt.
|
Politikk, religion og samfunn Ytringsfrihed
- Trådstarter kortvarig
- Startdato
- Status
Der illustrerte du TG's poeng veldig godt.
Z
Zomby_Woof
Gjest
Vel. Så får vi ha hvert vårt. Jeg har kommet til ordet, og klager ikke.
T-G har kommet til ordet, igjen og igjen, og klager.
T-G har kommet til ordet, igjen og igjen, og klager.
Ett lite spørsmål: Hvorfor kan ikke dere som føler dere som en del av denne "undertrykte minoriteten" gå sammen og starte deres eget mediehus og gi ut aviser, opprette deres egen tv kanal, og få deres egne meninger ut i det offentlige rom? Det er jo tross alt (visstnok) ikke så få av dere, og ikke virker det som om dere mangler økonomiske midler heller?
Er ikke det et bedre alternativ enn å til stadighet innta denne offerrollen som dere virker å være så altfor komfortable i?
Det finnes ingen sensur i Norge, det er først og fremst deres egen vilje det står på. Media er per definisjon subjektivt, og det er opp til dere å få stemmen deres hørt.
Er ikke det et bedre alternativ enn å til stadighet innta denne offerrollen som dere virker å være så altfor komfortable i?
Det finnes ingen sensur i Norge, det er først og fremst deres egen vilje det står på. Media er per definisjon subjektivt, og det er opp til dere å få stemmen deres hørt.
Ja, denne ytringsfriheten. Synes ikke jeg har hørt andre enn de som har blitt kneblet, jeg. Carl Ivar, Sandberg, Ellingsen og nå sist TG. Eneste FrP-er som ikke uttaler seg er formannen selv, siv jensen.
FrP tyr nå til CTG som har vært ute i kulda. De er stabilt under 10% på meningsmålingene og trumfkortene har gått ut på dato.
FrP tyr nå til CTG som har vært ute i kulda. De er stabilt under 10% på meningsmålingene og trumfkortene har gått ut på dato.
- Ble medlem
- 18.08.2004
- Innlegg
- 3.045
- Antall liker
- 792
Crusty;1996878[I skrev:
Briljant svar, er du misfornøyd med bankenes betingelser, start en bank etc....
Den sammenligningen holder ikke. Men det vet du jo godt selv. Prøv igjen.
Eller mener du at media skal presses politisk til å gi like mye plass til alle meninger? Ville du vært komfortabel med at media styres av staten?
Objektive medier som ikke farges av de ansattes og eiernes personlige agenda er en utopi, et luftslott. Dessverre, men slik er det nå uansett.
Er det ikke bedre å forholde seg til den virkeligheten, enn å syte og klage i det lange og breie? Ta grep, ikke forvent at alt skal tilrettelegges og bli servert på et sølvfat.
Eller mener du at media skal presses politisk til å gi like mye plass til alle meninger? Ville du vært komfortabel med at media styres av staten?
Objektive medier som ikke farges av de ansattes og eiernes personlige agenda er en utopi, et luftslott. Dessverre, men slik er det nå uansett.
Er det ikke bedre å forholde seg til den virkeligheten, enn å syte og klage i det lange og breie? Ta grep, ikke forvent at alt skal tilrettelegges og bli servert på et sølvfat.
- Ble medlem
- 18.08.2004
- Innlegg
- 3.045
- Antall liker
- 792
Den sammenligningen holder ikke. Men det vet du jo godt selv. Prøv igjen.
Hvorfor ikke?
Eller mener du at media skal presses politisk til å gi like mye plass til alle meninger? Ville du vært komfortabel med at media styres av staten?
?
Objektive medier som ikke farges av de ansattes personlige meninger er en utopi, et luftslott.
Sant nok. Finner du en mørkblå journalist så sett han på utstilling.
Er det ikke bedre å forholde seg til den virkeligheten, enn å syte og klage i det lange og breie? Ta grep, ikke forvent at alt skal tilrettelegges og bli servert på et sølvfat.
Dagens peptalk.
Hvorfor ikke?
Eller mener du at media skal presses politisk til å gi like mye plass til alle meninger? Ville du vært komfortabel med at media styres av staten?
?
Objektive medier som ikke farges av de ansattes personlige meninger er en utopi, et luftslott.
Sant nok. Finner du en mørkblå journalist så sett han på utstilling.
Er det ikke bedre å forholde seg til den virkeligheten, enn å syte og klage i det lange og breie? Ta grep, ikke forvent at alt skal tilrettelegges og bli servert på et sølvfat.
Dagens peptalk.
Punkt 1: Seriøst?
Punkt 2: Her har man to alternativer; enten mener man at en gitt avis/tv kanal/whatever må gi like mye plass til meninger fra alle sider av det politiske spekteret, noe som kun kan oppnås ved at det legges føringer fra staten om hvordan media skal operere, eller så innser man at dette ikke er hvordan ting skal fungere i et fritt demokrati. Løsningen er, igjen, å sørge for at man får en plattform for sine meninger, i motsetning til å forvente at disse meningene skal frontes av de man er uenige med. Man kan like det eller ikke, men media er ikke og vil aldri bli objektive.
Punkt 3: Hvis det faktisk er slik at det ikke finnes "mørkeblå" journalister, så er vel det kun de "mørkeblå" som kan lastes for dette? Jeg tviler sterkt på at man blir bedt om å oppgi sitt politiske ståsted når man søker journalistiske studier.
Punkt 4: Her regner jeg med at du er sarkastisk? Arrester meg gjerne om jeg tar feil, det er vanskelig å bedømme gjennom pc-skjermen.
Men er ikke nettopp dette høyresidens mantra? Ta ansvar for deg selv? Det klarer jo til og med jeg, som er et eller annet slags apolitisk kvasi-anarkistisk rørehode. Hvor vanskelig kan det i så fall være...
Sist redigert:
- Ble medlem
- 18.08.2004
- Innlegg
- 3.045
- Antall liker
- 792
Punkt1. Seriøst.
Punkt 2+3. TG har vel bare konstatert hvordan medienorge fungerer. Årsakene kan diskuteres.
Punkt 4. Ja, den var litt sleivete, seint på kvelden og alt det der.
Du får poeng for egenbeskrivelsen.
PS. Sov godt.
Punkt 2+3. TG har vel bare konstatert hvordan medienorge fungerer. Årsakene kan diskuteres.
Punkt 4. Ja, den var litt sleivete, seint på kvelden og alt det der.
Du får poeng for egenbeskrivelsen.
PS. Sov godt.
Jepp, sov godt du og Gubra. 
Og angående punkt 2/3, jeg også kommer bare med en observasjon. Jeg sier ikke hvorvidt jeg synes det er rett eller galt, som deg bare prøver jeg å konstatere hva som er dagens såkalte "virkelighet". Som sagt så tilhører jeg verken venstre eller høyresiden, og jeg skulle helt ærlig ønske at norsk media var mer nyansert. Men som sagt, så mener jeg at den eneste muligheten dere som identifiserer dere som "blå" kan komme til orde, er å skape deres egen plattform, i stedet for å klage over at dere ikke får spalteplass i den "røde" media. Jeg ville i så fall ønsket den velkommen. Uansett om jeg er 100% enig eller ikke.
Og angående punkt 2/3, jeg også kommer bare med en observasjon. Jeg sier ikke hvorvidt jeg synes det er rett eller galt, som deg bare prøver jeg å konstatere hva som er dagens såkalte "virkelighet". Som sagt så tilhører jeg verken venstre eller høyresiden, og jeg skulle helt ærlig ønske at norsk media var mer nyansert. Men som sagt, så mener jeg at den eneste muligheten dere som identifiserer dere som "blå" kan komme til orde, er å skape deres egen plattform, i stedet for å klage over at dere ikke får spalteplass i den "røde" media. Jeg ville i så fall ønsket den velkommen. Uansett om jeg er 100% enig eller ikke.
Sist redigert:
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.456
- Antall liker
- 6.873
Viljen til å innskrenke ytringsfriheten er straks mye større når det ikke dreier seg store ord, men om noe platt og ekkelt som du selv er uenig i.
Stay satirisk
Stay satirisk
Ytringsfrihet er begrenset i Norge og man blir stemplet som rasist så fort man nevner de negative konsekvenser med innvandring og Islam. Blir raskt sensurert i kommentarfelt på vg og dagbladet , merkelig det der. Pressestøtten burde fjernes fortløpende! Det er ikke mange land som har pressestøtte utenom sovjetiske land osv.
Stakkars Max Hermansen som ble sparket i jobben pga sine meninger.
Stakkars Max Hermansen som ble sparket i jobben pga sine meninger.
Sist redigert:
Hva er det du ikke forstår ? Han har ytret sine meninger på fritiden ! Det har ingen ting med skoleundervisning å gjøre..
Jobb og fritid henger sammen. F.eks. kan en høyesterettsdommer ikke si at han ikke bryr seg om Norges lover - om enn aldri så mye i fritiden. Det blir et problem for en prest å fortsette som prest hvis han sier - selv om det er i fritiden - at han ikke tror på Gud. En lærer - som har forpliktet seg til å behandle alle elevene sine slik lærergjerningen krever - kan ikke si at visse elever er annerledes. Man har en lojalitetsplikt overfor jobben sin og arbeidsgiveren sin - også i fritiden.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.095
- Antall liker
- 10.645
Pegida-lederen mistet ikke jobben, han fikk ikke fornyet vikariatet.
Hva man gjør på fritiden har ingen ting med jobb å gjøre . Skal du si opp stillingen til en person fordi han mener annet en deg ? Det er ytringsfrihet å få ytre sine meninger. Det han ytrer er folks mening og han er en av få som tørr å si noe .
les dette Pegida-Hermansen f?r sparken fra l?rerjobb - nyheter - Dagbladet.no
Merkelig at islam gjengen alltid har rett , ingen reagerer når de sier noe . Ytringsfriheten gjelder kun for dem eller ?
islam sympatisører. Det finnes vel ikke så mange som max hermansen .
Da er neste spørsmål; hvem er "islam-sympatisører"?
islam sympatisører. Det er litt merkelig , det virker som islam er skinnhellig .Hvorfor blir ikke IslamNet og Profetens Ummah betegnet som Norges fiendtlige?
Araberpartiet, SV, Venstre og endel andre idioter.
Sitat:
Bjørn Nistad • for 3 måneder siden For ca. 15 år siden underviste jeg ved en videregående skole i Oslo med mange innvandrerelever. Jeg husker at de muslimske guttene, som med et par unntak ikke var noen skolelys og gav blaffen i undervisningen, var veldig aggressive og provoserende og forsøkte å få lærerne til å si noe som kunne tolkes som rasisme. Resultatet var at det til slutt "sprakk" for en av lærerne, slik at hun kom med en halvrasistisk bemerkning (hold kjeft, din svarting, eller noe lignende). Resultatet ble selvsagt en masse bråk, og læreren måtte be om unnskyldning fremfor hele klassen.
Lærerens bemerkning var selvsagt dum og burde ikke ha forekommet. Poenget var at elevene oppførte seg så provoserende at selv en inngrodd SV-er ville ha kunnet komme til å miste beherskelsen og si noe rasistisk.
Jeg vil anta at noe lignende har skjedd med Max Hermansen. Noen av de muslimske elevene har funnet ut hvilke anti-islamske aktiviteter han bedriver på fritiden, og så har de satt i gang så mye bråk at undervisningen ble umulig. Eventuelt har de også klart å provosere Hermansen til å si noe om islam og muslimer som han ikke burde ha sagt.
Problemet er her elevene, ikke lærerne. At denne type elevmiljøer tilsynelatende har fått utvikle seg ved en del skoler, er et problem som det fra et lærings- og undervisningsmessig ståsted burde være langt viktigere å gripe fatt i enn meningene til lærere med eventuelt kontroversielle synspunkter.
Bjørn Nistad
Doktor i russisk historie
Det er vel egentlig elevene som er problemet ! Det finnes to sider av en sak og her er det elevene som burde bli kastet ut fra skolen ...
Bjørn Nistad • for 3 måneder siden For ca. 15 år siden underviste jeg ved en videregående skole i Oslo med mange innvandrerelever. Jeg husker at de muslimske guttene, som med et par unntak ikke var noen skolelys og gav blaffen i undervisningen, var veldig aggressive og provoserende og forsøkte å få lærerne til å si noe som kunne tolkes som rasisme. Resultatet var at det til slutt "sprakk" for en av lærerne, slik at hun kom med en halvrasistisk bemerkning (hold kjeft, din svarting, eller noe lignende). Resultatet ble selvsagt en masse bråk, og læreren måtte be om unnskyldning fremfor hele klassen.
Lærerens bemerkning var selvsagt dum og burde ikke ha forekommet. Poenget var at elevene oppførte seg så provoserende at selv en inngrodd SV-er ville ha kunnet komme til å miste beherskelsen og si noe rasistisk.
Jeg vil anta at noe lignende har skjedd med Max Hermansen. Noen av de muslimske elevene har funnet ut hvilke anti-islamske aktiviteter han bedriver på fritiden, og så har de satt i gang så mye bråk at undervisningen ble umulig. Eventuelt har de også klart å provosere Hermansen til å si noe om islam og muslimer som han ikke burde ha sagt.
Problemet er her elevene, ikke lærerne. At denne type elevmiljøer tilsynelatende har fått utvikle seg ved en del skoler, er et problem som det fra et lærings- og undervisningsmessig ståsted burde være langt viktigere å gripe fatt i enn meningene til lærere med eventuelt kontroversielle synspunkter.
Bjørn Nistad
Doktor i russisk historie
Det er vel egentlig elevene som er problemet ! Det finnes to sider av en sak og her er det elevene som burde bli kastet ut fra skolen ...
Brunsvidd fascist retorikk jaha ? Begrunn det .
ps : du burde flytte til Oslo og oppleve litt
Virkeligheten er nok ikke slik....... Enhver arbeidstager må forholde seg til den arbeidsgiveren han har, og den jobben han har. En lojalitetsplikt. Man kan ikke uten videre gå ut offentlig og forfekte synspunkter som er i strid med sin arbeidsgivers interesser. Varslerne er i en gråsone her - men da snakker vi om ulovlige og sterkt kritikkverdige forhold som det kan være nødvendig å avdekke.
Ytringsfriheten springer ut fra behovet for å beskytte dem som ytrer seg, mot å bli straffet av "øvrigheta" for sine ytringer. "Frimodige ytringer om statsstyret og hvilken som helst annen gjenstand er tillatt for enhver" gjelder ikke uten videre i mellommenneskelige forhold og i forhold til en arbeidsgiver. Det betyr bare at du ikke havner i fengsel for dine ytringer - ikke nødvendigvis at du beholder dine venner eller beholder jobben.
"Brunsvidd fascist-retorikk"; at man skjærer alle mennesker innen en gruppe over en kam. Som Hitler med jødene og rom-folk. Disse tillegger man egenskaper utfra denne gruppetilhørigheten. Gjerne som mindreverdige. Alle som er uenige, blir da en fiende som "elsker" disse skrekkelige uvesener.Brunsvidd fascist retorikk jaha ? Begrunn det .
ps : du burde flytte til Oslo og oppleve litt
Som du, når du prøver å plante en sannhet om at alle som ikke deler ditt syn, er "islam-sympatisører". Dette er en særdeles velkjent retorikk i høyreekstreme miljøer.
Selv er jeg ateist, og har intet til overs for noen religion.
Jeg er ateist selv og er ikke engang konfirmert . Jeg forteller deg hva jeg mener om politikken som har endret landet drastisk de siste 20 årene ... Det er ingen andre en politikerne sin feil , og ikke kom å si at det er folkets vilje , for den gamle regjeringen har gått bak ryggen på folk så lenge at de er blinde . Hadde det vært en nasjonal folkeavstemning om vi ville ha alle muslimene i Norge så hadde ikke det vært så mange her nå"Brunsvidd fascist-retorikk"; at man skjærer alle mennesker innen en gruppe over en kam. Som Hitler med jødene og rom-folk. Disse tillegger man egenskaper utfra denne gruppetilhørigheten. Gjerne som mindreverdige. Alle som er uenige, blir da en fiende som "elsker" disse skrekkelige uvesener.Brunsvidd fascist retorikk jaha ? Begrunn det .
ps : du burde flytte til Oslo og oppleve litt
Som du, når du prøver å plante en sannhet om at alle som ikke deler ditt syn, er "islam-sympatisører". Dette er en særdeles velkjent retorikk i høyreekstreme miljøer.
Selv er jeg ateist, og har intet til overs for noen religion.
Jeg har faktisk flere muslimske bekjente og de kaller meg ikke rasist eller fascist, det er forskjell på gode og dårlige muslimer . Islam er egentlig ikke en særlig god religion , den er en annen utgave av testamentet bare skrevet om slik at kvinner mindreverdige objekter og barne bruder er ok . Kan du nevne hva som er så positivt med denne utviklingen ?
Her poengterer du at det er forskjell på muslimer. Akkurat som på kristne. Da er det maktstrukturen og maktiveren det er noe galt med- ikke den enkelte muslim. At du likevel ikke ser det, sier ganske mye om hvor lett man setter folk i bås. Mot bedre vitende.Jeg er ateist selv og er ikke engang konfirmert . Jeg forteller deg hva jeg mener om politikken som har endret landet drastisk de siste 20 årene ... Det er ingen andre en politikerne sin feil , og ikke kom å si at det er folkets vilje , for den gamle regjeringen har gått bak ryggen på folk så lenge at de er blinde . Hadde det vært en nasjonal folkeavstemning om vi ville ha alle muslimene i Norge så hadde ikke det vært så mange her nå"Brunsvidd fascist-retorikk"; at man skjærer alle mennesker innen en gruppe over en kam. Som Hitler med jødene og rom-folk. Disse tillegger man egenskaper utfra denne gruppetilhørigheten. Gjerne som mindreverdige. Alle som er uenige, blir da en fiende som "elsker" disse skrekkelige uvesener.Brunsvidd fascist retorikk jaha ? Begrunn det .
ps : du burde flytte til Oslo og oppleve litt
Som du, når du prøver å plante en sannhet om at alle som ikke deler ditt syn, er "islam-sympatisører". Dette er en særdeles velkjent retorikk i høyreekstreme miljøer.
Selv er jeg ateist, og har intet til overs for noen religion.
Kan du nevne hva som er så positivt med denne utviklingen ?
Når det gjelder å "ha gått bak ryggen på folk", ville det vært interessant å få høre hva du mener med det.
Arbeiderpartiet har gjort så mye feil opp igjennom årene at det er latterlig . De får ingen kritikk for det heller, det har noe å gjøre med pressestøtten å gjøre . Lo og Ap er store bidragsytere til enkelte aviser
Folk tror det var ap som bygde opp landet etter krigen ...pøh!
Hva skjedde med pengene krigsseilerne skulle få ? Det er snakk om enorme summer som gikk til helt andre ting. Det er det første eksempelet og man hører sjeldent noe om det ...
Folk tror det var ap som bygde opp landet etter krigen ...pøh!
Hva skjedde med pengene krigsseilerne skulle få ? Det er snakk om enorme summer som gikk til helt andre ting. Det er det første eksempelet og man hører sjeldent noe om det ...
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.095
- Antall liker
- 10.645
Er jo en straff i seg selv å miste jobben og få den behandlingen han får . Mullah , Batti og Co er det ingen som bryr seg om
Spre en løgn (om at Hermansen er uten jobb) mange nok ganger så blir den en sannhet. Hva med å lese litt mer enn sensasjonsoverskriftene? Hele artikkelen, f.eks.
Til å være 26 år, som jeg regner med "89" betyr, er du ikke den mest opplyste i din generasjon. At AP bygde opp landet etter krigen, er nok ingen påstand, men fakta. De hadde rent flertall i 2 tiår etterpå. Kanskje lese litt mer i lærebøker enn nettpropaganda?Arbeiderpartiet har gjort så mye feil opp igjennom årene at det er latterlig . De får ingen kritikk for det heller, det har noe å gjøre med pressestøtten å gjøre . Lo og Ap er store bidragsytere til enkelte aviser
Folk tror det var ap som bygde opp landet etter krigen ...pøh!
Hva skjedde med pengene krigsseilerne skulle få ? Det er snakk om enorme summer som gikk til helt andre ting. Det er det første eksempelet og man hører sjeldent noe om det ...
- Status