Strøm Kabler

[Imagine]

"Om noen påstår at strømkablene kan ha negativ eller positiv innvirkning på lyden, så er det bare tøv og fanteri, lureri og løgn.
Ingen kan imidlertid benekte at folk OPPLEVER lydforskjellene, men ikke gi strømkablene æren for dette."

***NICE***

Som sagt har jeg ikke testet ut strøm kabler før enn di som er blitt med , men jeg vil gjerne prøve og kjøpeferdige eller lage min egne med mere kvalitet i enn dem man får med. Om jeg får noe lyd messig forskjellig av dette vet jeg ikke.

Mvh Imagine

 

[Larkus]

Det er over hodet ingen belegg for å si at en skjerm i strømkabelen sløver transienter eller trafoens forsyningsegenskaper. Trafoen arbeider med 50Hz, som har en minimums stigetid i transientene på 20ms - det er LENGE ift. stigetiden i transistorene etter de er forsynt med likerettet spenning, og som kan håndtere stigetider i mikrosekund-området med den spenningen de får tilført.

Vidar

Kan det tenkes at strømtrekket i en nettkabel varierer med en høyere frekvens en 50Hz? Kanskje i takt med musikken som spilles?
Bare en tanke..........

 

[Asbjørn]

Sikkert mye rart som skjer mellom antenne og jord, men jeg har ihvertfall brukt Supra LoRad 2,5 mm2 rund baut med tilhørende gullbelagte kontakter i hver ende. Nettstøpslet har en litt uheldig konstruksjon og kan sprekke hvis man strammer til avlastningsskruen for hardt. Det skjedde ikke hos meg, men jeg vet andre har opplevd dette. Jeg satte også på ferrittkjerner i apparatenden på hver kabel og tilpasset kabellengdene til hvert enkelt apparat.

Det ser ganske ryddig ut bak racket, men gjorde ingen som helst hørbar forskjell fra medfølgende apparatkabler.

 

[Norcane]

Noen som har prøvd Labknack 12 strømkabelen som selges med -25%?

 

[Ingeniøren]

Og så er spørsmålet om man skal før jord igjennom, eller terminere den bare i den ene enden - kontakt eller apparat. Og hva med skjermen - hvordan skal den termineres.

Selv har jeg brukt standard 2.5 mm2 kabel som jeg har kortet ned til passe lenge og ført andre steder enn der signal kablene går, med ordinære gode støpsler. Har ikke jord i stua, så jeg kunne vel droppet den. Har mest tro på det siste....

 

[Zerostat]

Dette blir en opptur! Kanskje du ikke er audiophile eller har evner til å neglisjere det.

Sikkert mye rart som skjer mellom antenne og jord, men jeg har ihvertfall brukt Supra LoRad 2,5 mm2 rund baut med tilhørende gullbelagte kontakter i hver ende. Nettstøpslet har en litt uheldig konstruksjon og kan sprekke hvis man strammer til avlastningsskruen for hardt. Det skjedde ikke hos meg, men jeg vet andre har opplevd dette. Jeg satte også på ferrittkjerner i apparatenden på hver kabel og tilpasset kabellengdene til hvert enkelt apparat.

Det ser ganske ryddig ut bak racket, men gjorde ingen som helst hørbar forskjell fra medfølgende apparatkabler.

 

[Asbjørn]

Og så er spørsmålet om man skal før jord igjennom, eller terminere den bare i den ene enden - kontakt eller apparat. Og hva med skjermen - hvordan skal den termineres.

Selv har jeg brukt standard 2.5 mm2 kabel som jeg har kortet ned til passe lenge og ført andre steder enn der signal kablene går, med ordinære gode støpsler. Har ikke jord i stua, så jeg kunne vel droppet den. Har mest tro på det siste....

Jord i begge ender, hvis det er en jordet kabel du lager. Å lage en strømkabel som bryter sikkerhetsjord i et jordet anlegg er direkte farlig. Jeg ville også koblet skjermen i begge ender.

 

[Haavard]

Hvilken betydning har stømnettet i Norge å bety? Uten at jeg har teknisk innsikt, så har jeg skjønt Norge og Albania har samme strømnett i Europa. Grunnen til at jeg spør er at jeg på besøk hos en kompis i Ungarn i fire anlegg med samme testprosedyre hørte forandringer på lyden. Det første vi byttet var nettkabel. Finnes det en teksnisk forklaring?

Prøver ikke å kuppe tråden, men jeg spør for å forstå. Ønsker ikke debatt.

Håvard

Sikkert mye rart som skjer mellom antenne og jord, men jeg har ihvertfall brukt Supra LoRad 2,5 mm2 rund baut med tilhørende gullbelagte kontakter i hver ende. Nettstøpslet har en litt uheldig konstruksjon og kan sprekke hvis man strammer til avlastningsskruen for hardt. Det skjedde ikke hos meg, men jeg vet andre har opplevd dette. Jeg satte også på ferrittkjerner i apparatenden på hver kabel og tilpasset kabellengdene til hvert enkelt apparat.

Det ser ganske ryddig ut bak racket, men gjorde ingen som helst hørbar forskjell fra medfølgende apparatkabler.

 

[kortvarig]

Hvilken betydning har stømnettet i Norge å bety? Uten at jeg har teknisk innsikt, så har jeg skjønt Norge og Albania har samme strømnett i Europa. Grunnen til at jeg spør er at jeg på besøk hos en kompis i Ungarn i fire anlegg med samme testprosedyre hørte forandringer på lyden. Det første vi byttet var nettkabel. Finnes det en teksnisk forklaring?

Prøver ikke å kuppe tråden, men jeg spør for å forstå. Ønsker ikke debatt.

Håvard

Sikkert mye rart som skjer mellom antenne og jord, men jeg har ihvertfall brukt Supra LoRad 2,5 mm2 rund baut med tilhørende gullbelagte kontakter i hver ende. Nettstøpslet har en litt uheldig konstruksjon og kan sprekke hvis man strammer til avlastningsskruen for hardt. Det skjedde ikke hos meg, men jeg vet andre har opplevd dette. Jeg satte også på ferrittkjerner i apparatenden på hver kabel og tilpasset kabellengdene til hvert enkelt apparat.

Det ser ganske ryddig ut bak racket, men gjorde ingen som helst hørbar forskjell fra medfølgende apparatkabler.

Måske lidt for meget rødvin, måske glemt at tænde for høreapparatet i den ene sitioation, eller måske er der bare forskel.

Der er flere tekniske aspekter som er diskuteret til vanvid i dette forrum, EMC forhold , brumsløjfer osv der er masser af ting.
Men det vigtigste er nok at se netledningen som den første meter og ikke den sidste.
En del problemer løser sig ved at rydde op i ormegården, få afstand mellem de enkelte netledninger og få endnu større afstand til signalkabler, og så bør alle apparater fases ens, og forbindes i stjerne konfiguration, hvorfra der så trækkes en ledning til stikkontakten, og alle forbindelse bør være mere end tip top. bl.a. apparatstik/bøsning er sjældent ret gode, og mange gange sider der et dårligt netfilter, som sikkert virker fint på et måleapparat, men til audio er det uanvendeligt

 

[Asbjørn]

Hvilken betydning har stømnettet i Norge å bety? Uten at jeg har teknisk innsikt, så har jeg skjønt Norge og Albania har samme strømnett i Europa. Grunnen til at jeg spør er at jeg på besøk hos en kompis i Ungarn i fire anlegg med samme testprosedyre hørte forandringer på lyden. Det første vi byttet var nettkabel. Finnes det en teksnisk forklaring?

Prøver ikke å kuppe tråden, men jeg spør for å forstå. Ønsker ikke debatt.

Håvard

Sikkert mye rart som skjer mellom antenne og jord, men jeg har ihvertfall brukt Supra LoRad 2,5 mm2 rund baut med tilhørende gullbelagte kontakter i hver ende. Nettstøpslet har en litt uheldig konstruksjon og kan sprekke hvis man strammer til avlastningsskruen for hardt. Det skjedde ikke hos meg, men jeg vet andre har opplevd dette. Jeg satte også på ferrittkjerner i apparatenden på hver kabel og tilpasset kabellengdene til hvert enkelt apparat.

Det ser ganske ryddig ut bak racket, men gjorde ingen som helst hørbar forskjell fra medfølgende apparatkabler.

Jeg fabulerte litt om det her: http://www.hifisentralen.no/forumet...-forskjeller-mellom-kabler-8.html#post1458019

Jeg ser to mulige grunner til hørbare forskjeller mellom strømkabler:
- Enten har anlegget ubalansert signaloverføring mellom apparatene, slik at ulikheter i jordpotensial mellom apparatene setter opp en jordstrøm i returleder/skjerm på signalkabelen og dermed mikser denne inn i signalet. Et bytte av den ene apparatkabelen til en som er kortere eller lengre, har større eller mindre tverrsnitt, eller mer eller mindre kapasitans mellom skjerm og jord vil føre til at jordpotensialet i det ene apparatet endrer seg og at jordstrømmen mellom apparatene dermed også endrer seg. Subjektivt kanskje mer eller mindre "svart bakgrunn" eller "mikrodynamikk".

- Eller så har anlegget strømforsyninger som ikke greier å filtrere ut switchestøy fra diodene hvis denne reflekteres tilbake fra stikkontakt og støpsel, f eks ved at glattekondensatorene ikke er tilstrekkelig avkoblet med mindre kondensatorer som tar ut høyfrekvent støy. Endret lengde av apparatkabelen vil endre frekvensen på de radiofrekvente refleksjonene og stående bølgene på primærsiden av strømforsyningen, kanskje til frekvenser som skaper mer eller mindre intermodulasjonsforvrengning og annen ugreie. Subjektivt kanskje litt mer eller mindre "hardhet". (Dette er forøvrig Shunyatas forklaring på påstått hørbare forskjeller mellom apparatledninger.)

Ingen av delene kommer egentlig an på strømnettet, men et TN-C-anlegg kan nok ha noe mer nettstøy enn mange andre varianter. Jeg for min del bruker balansert signaloverføring og har overdimensjonerte strømforsyninger i effektforsterkerne, så jeg ser egentlig ingen grunn til at noen av delene skulle være tilfelle her.

 

[Focalius]

HB 52 på forumet selger jo veldig OK strømkabler til dette formålet. Kontakt han. Og da får du de i den lengden du vil også.
Jeg bruker selv strømkabler fra han på mine Primare produkter.

 

[Haavard]

Takk for svar Asbjørn. Ble litt klokere.

Håvard

 

[Vidar Øierås]

Om noen påstår at strømkablene kan ha negativ eller positiv innvirkning på lyden, så er det bare tøv og fanteri, lureri og løgn.
Ingen kan imidlertid benekte at folk OPPLEVER lydforskjellene, men ikke gi strømkablene æren for dette.

Vidar

Fint da konstaterer jeg at jeg snakker tøv, driver med fanteri, lureri og løgn. Heldigvis kan jeg fint leve med det.
Problemet ditt og andre fundamentalister er at dere argumenterer ut ifra en positivistisk og naturvitenskapelig tilnærming. Der det målbare er den eneste sanne vitenskap. I mitt hode blir det for snevert og naivt. Dine beregninger stemmer sikkert, men all den tid jeg har hørt forskjeller og opplevd forskjeller, så mener jeg faktisk at jeg kan få lov til å hevde det uten om å bli beskyldt for det du nevner. Hevd gjerne dine meninger, men ikke fortell hva du mener om andre som ikke er enig med deg.

Haavard

Det er tøv og lureri så lenge du hevder at strømkabelen er årsaken. Jeg skal si deg en ting; det er like vanskelig å gi overtroiske folk en naturlig forklaring på at det er støv i lufta som gir lyse og uklare dotter på bilder ved bruk av blitz, disse dottene noen mener er ånder - eller Orber som de populært kalles. Joda de oppleves som ånder, og folka sier til og med at de har følt nærvær av ånder i det tidsrommet bildet ble tatt.

Så det er ingenting å si på opplevelsen, for den foregår 100% mellom ørene. Har ikke problemer med å akseptere noe så naturlig som en opplevelse, og at den farges og formes av inntrykk og forventninger. Men jeg gidder ikke å betale 10 000 kroner for å få denne opplevelsen når jeg kan fantasere meg til den på egenhånd.

Vidar

 

[Vidar Øierås]

Det er over hodet ingen belegg for å si at en skjerm i strømkabelen sløver transienter eller trafoens forsyningsegenskaper. Trafoen arbeider med 50Hz, som har en minimums stigetid i transientene på 20ms - det er LENGE ift. stigetiden i transistorene etter de er forsynt med likerettet spenning, og som kan håndtere stigetider i mikrosekund-området med den spenningen de får tilført.

Vidar

Kan det tenkes at strømtrekket i en nettkabel varierer med en høyere frekvens en 50Hz? Kanskje i takt med musikken som spilles?
Bare en tanke..........

Det er nesten helt riktig. Spenningen som måles over kondensatorene varierer som en direkte konsekvens av effekten som hentes ut av den, men kondensatorbanken på f.eks. 50 000uF på 8 ohms last filtrerer vekk frekvenser over 0,4Hz. Det vil si at kondensatorbankens spenningsvariasjon ikke overstiger 0,4Hz (-3dB) og ikke over 4Hz ved -60dB. Ved disse frekvensene finnes det ikke informasjon i musikken uansett. Trafoen belastes hver gang spenningen over kondensatorbanken synker. Den varierer altså ikke med samme frekvens som signalet ut til høyttaleren, men varierer jevnt. Kondensatorbanken kan lades ut raskere enn det trafoen greier å forsyne slik at trafoen og strømkabelen belastes konstant, men relativt jevnt. Det kan enkelt måles hvilke signal man kan hente ut av spenningsfallet i en strømkabel. Det kan jeg gjøre som et HFS eksperiment, så kan dere høre hva dette signalet inneholder - mulig jeg må speede det opp 100 - 1000 ganger da det stort sett er infralyd det er snakk om. Deretter gjør deg opp en mening om hvorvidt strømkabelen påvirker lydsignalet ut til høyttaleren eller ikke.

Vidar

 

[Hb 52]

HB 52 på forumet selger jo veldig OK strømkabler til dette formålet. Kontakt han. Og da får du de i den lengden du vil også.
Jeg bruker selv strømkabler fra han på mine Primare produkter.

Takker for den Focalius

 

[Imagine]

Det er bare og diskutere gutter og ja jeg trenger jordet , begge apparatene både onkyo og primare er jordet.

Mvh Imagine

 

[Imagine]

HB 52 på forumet selger jo veldig OK strømkabler til dette formålet. Kontakt han. Og da får du de i den lengden du vil også.
Jeg bruker selv strømkabler fra han på mine Primare produkter.

Takker for den Focalius

Å hvorfor har ingen sagt det kontakt meg på pm hb 52 jeg vil høre hva du har

Mvh Imagine

 

[Imagine]

Da har det fikset seg med strøm kabler også

Mvh Imagine

 

[Steinar_Lund]

Om noen påstår at strømkablene kan ha negativ eller positiv innvirkning på lyden, så er det bare tøv og fanteri, lureri og løgn.
Ingen kan imidlertid benekte at folk OPPLEVER lydforskjellene, men ikke gi strømkablene æren for dette.

Vidar

Fint da konstaterer jeg at jeg snakker tøv, driver med fanteri, lureri og løgn. Heldigvis kan jeg fint leve med det.
Problemet ditt og andre fundamentalister er at dere argumenterer ut ifra en positivistisk og naturvitenskapelig tilnærming. Der det målbare er den eneste sanne vitenskap. I mitt hode blir det for snevert og naivt. Dine beregninger stemmer sikkert, men all den tid jeg har hørt forskjeller og opplevd forskjeller, så mener jeg faktisk at jeg kan få lov til å hevde det uten om å bli beskyldt for det du nevner. Hevd gjerne dine meninger, men ikke fortell hva du mener om andre som ikke er enig med deg.

Haavard

Det er tøv og lureri så lenge du hevder at strømkabelen er årsaken. Jeg skal si deg en ting; det er like vanskelig å gi overtroiske folk en naturlig forklaring på at det er støv i lufta som gir lyse og uklare dotter på bilder ved bruk av blitz, disse dottene noen mener er ånder - eller Orber som de populært kalles. Joda de oppleves som ånder, og folka sier til og med at de har følt nærvær av ånder i det tidsrommet bildet ble tatt.

Så det er ingenting å si på opplevelsen, for den foregår 100% mellom ørene. Har ikke problemer med å akseptere noe så naturlig som en opplevelse, og at den farges og formes av inntrykk og forventninger. Men jeg gidder ikke å betale 10 000 kroner for å få denne opplevelsen når jeg kan fantasere meg til den på egenhånd.

Vidar

Skal man ta dette bokstavelig, kan man jo forsåvidt skrote hele anlegget, og la fantasien styre?

Og skal man dra den(!) litt videre, kan man jo fantasere seg til litt av hvert, for egen hånd.

Sorry, kunne ikke dy meg

 

[lars_erik]

Here we goe again. Makaløst.

 

[Geiren]

Sikkert mye rart som skjer mellom antenne og jord, men jeg har ihvertfall brukt Supra LoRad 2,5 mm2 rund baut med tilhørende gullbelagte kontakter i hver ende. Nettstøpslet har en litt uheldig konstruksjon og kan sprekke hvis man strammer til avlastningsskruen for hardt. Det skjedde ikke hos meg, men jeg vet andre har opplevd dette. Jeg satte også på ferrittkjerner i apparatenden på hver kabel og tilpasset kabellengdene til hvert enkelt apparat.

Det ser ganske ryddig ut bak racket, men gjorde ingen som helst hørbar forskjell fra medfølgende apparatkabler.

Hjemmelaget strømkabler og nettfilter

Her er prototypen av ferritt filteret mitt. I dag er de støpt inn i epoksy og sitter i aluminiumsbokser.

Her er power kable til power ampen. I dag er dei med tre lag kopperflette skjærm og bedre plugg i apparatenden. Oksygen fri kopper kabeler med teflon isolasjon. Disse hører du forskjell på i forhold til original kablene som følger med.

I dag sitter det powercon 32A strømplugg her og motsatt i ampen

Jeg har aldri fått god lyd med ferritter over jordledningen....

 

[Sven_Palvig]

Hei Jeg skal bytte ut strøm kablene som følger med primare og onkyoen , hvor er det best og få tak i seg meter vare av disse av god kvalitet , og kontakter selvfølgelig trenger jeg. Prøvde og lete opp monster sine produkter men finner det ikke her i norge. EDIT KABELEN MÅ HA GODT MED TVERSNITT OG HA GOD SKJERMING.

EDIT IKKE LAG KABEL DEBATT UT AV DETTE NÅ

Hvor der er muligt for dig, at få meter af strømkabler, er jeg ikke den rette til at sige; men jeg kan sige, at der er forbløffende stor forskel på strømkabler, uden at jeg har en forklaring på det. Men det er der. Der er også humbug i branchen. Så man skal bruge sine ører og vurdere det selv. men selvfølgelig kan man lytte til andre og måske lære noget.
Strømkabler er en del af strømforsyningen.
Jeg har lyttet til en del forskellige strømkabler og jeg har fundet mange forskellige. Men der er forskel på, hvad de skal bruges til. Kvadrat er rigtig godt, hvis det er et apparat, der kan trække en masse strøm, når der lades op. Effektforstærker bruger mere end en typisk forstærker osv. Specielt hjemmebyggede med stor trafo og masser af lyttere har gavn af stort tværsnit.
Jeg har et kabel hjemme til låns, og det er et fremragende strøm kabel. Det bruges til den af "Drossel" byggede Dac/forforstærker og den har en større strømforsyning. Det strømkabel jeg har lånt er et Wire World Aurora 7 kabel.
Det er sammenlignet hos mig op imod et Analyser Plus Oval Power. Man skulle ikke tro, at der er forskel men den er der. Samme musik og anden lyd kommer der, når der skiftes strømkabel. Selvfølgelig samme takter, men rummet opfattes større. Der er lidt mere tryk den dybe orgeltone. Lyde i koncertsalen fra mennesker kommer tydeligere igennem. Der er mindre fnidder.
Jeg foretrækker Wire World kablet. Så er det bare, om man skal gå for et dyrere fra samme mærke og få måske endnu bedre lyd!

 

[skorob]

Dem er bare missunerlige Haavard... . Vi som driver "djevelutryddelse" av møkk inn på anlegget må nok leve med at vi blir veldig små i en slik diskusjon. Så får dem bruke det dem vil, og det er jo ypperlig at den medfølgende "lakriskabelen" er mer enn god nok i noen sine ører $$ spart. Merkelig nok så sitter dem som oftest med litt grøvre kabler for syns skyld... det er jo virkelig å kaste bort penga.. enn på ting man har troa på at gir bedre kvalitet iallefall .

 

[Sven_Palvig]

Vis vedlegget 323124
Det der er en grund til, at lyden bliver lidt renere er, at fase og nul holdes med stram adskillelse. Noget støj vil ophæve hinanden.
Steen Duelund lavede engang nogle strømkabler til mig i sølv/silke/lindolie. Her var lederne adskilt. Hvis man samlede dem lød de på en måde, og med adskillelse af. eks. korkpropper lød det på en anden måde. Ikke det store, men alligevel.
Det skal siges, at Wire World er længere end det kabel der blev sammenlignet med. Hvis et kabel har en rensende effekt, betyder længden noget.

 

[Sven_Palvig]

Jeg har oplevet, på min surround processer, at der kun var meget lille forskel på lyden og jeg foretrak det originale kabel. Det andet var et jeg havde lånt.
Et kabel bliver ikke bedre af, at komme i en pæn strømpe. Bare så det er sagt. Jeg har købt brugt nogle strømkabler, der var en skuffelse. Under strømpen var der Monstre 400 kabel. Stikne var uoriginale Quide stik. I dag skal der være et vandmærke på for at det er originalt.
LMC kablet finder jeg, at jeg mister dynamik op imod Quide Tunami kablet, (brugt på kraftige monoblokke), der består af 3 x 5,5 kvadrat. Men op imod andre mindre kraftige kabler klarer det sig godt.

 

[Focalius]

Jeg var i en butikk i Oslo, og der lå det strømkabler (og annet utstyr til mange hundre tusen) slengt rundt forbi. Dette var Wireworld av den samme typen jeg bruker på de aktive høyttalerene eller monoblokkene nå. Så lurte jeg på om han hadde noen kortere strømkabler kabler av den samme typen, gjerne på 1 meter.
Da fikk jeg en overhøvling at ingen originale strømkabler fra gode fabrikater var under 1.5 meter og at dette var med filtreringa å gjøre, og at dette burde jeg vite som i det hele tatt vurderte å kjøpe en slik strømkabel. Jeg kjøpte selvfølgelig ikke kabler der når selgeren var så "hyggelig".
Men har noen hørt om dette før?

 

[Midas]

En annen forklaring kan være at strømkabelen er en del av den regulatoriske godkjenningen (CE-merke) av produktet. Når en produsent godkjenner et produkt, så må godkjenningen kjøres med nettkabel. Og da velger leverandørene nettopp å kun godkjenne én kabel som er lang nok for de fleste. (Men ikke så lang at man roter seg borti andre regulatoriske krav, for det er øvre grenser på hvor lang den kan bli.)

Tolker man lover og regler etter punkt og prikke, så skal denne kabelen være den samme typen som produktet er godkjent med. Og man kan bare bytte strømkabel dersom produsenten går god for å bytte kabel. Kabelen skal være godkjent (CE), og hvis man gjør DIY så skal man være oppmerksom på at det ikke i prinsippet er lovlig.

Når det er sagt, så har jeg aldri hørt at utøvende myndigheter har slått ned på at man benytter uorginal nettkabel.

 

[Asbjørn]

Jeg var i en butikk i Oslo, og der lå det strømkabler (og annet utstyr til mange hundre tusen) slengt rundt forbi. Dette var Wireworld av den samme typen jeg bruker på de aktive høyttalerene eller monoblokkene nå. Så lurte jeg på om han hadde noen kortere strømkabler kabler av den samme typen, gjerne på 1 meter.
Da fikk jeg en overhøvling at ingen originale strømkabler fra gode fabrikater var under 1.5 meter og at dette var med filtreringa å gjøre, og at dette burde jeg vite som i det hele tatt vurderte å kjøpe en slik strømkabel. Jeg kjøpte selvfølgelig ikke kabler der når selgeren var så "hyggelig".
Men har noen hørt om dette før?

Jeg vet at det er en slik teori for digitale signalkabler, hvor det har noe med tiden for eventuelle refleksjoner vs tidsintervallet mellom dataframes å gjøre, men jeg tror ikke jeg har hørt det om strømkabler før. Hvilken filtrering da?

 

[Sven_Palvig]

Jeg var i en butikk i Oslo, og der lå det strømkabler (og annet utstyr til mange hundre tusen) slengt rundt forbi. Dette var Wireworld av den samme typen jeg bruker på de aktive høyttalerene eller monoblokkene nå. Så lurte jeg på om han hadde noen kortere strømkabler kabler av den samme typen, gjerne på 1 meter.
Da fikk jeg en overhøvling at ingen originale strømkabler fra gode fabrikater var under 1.5 meter og at dette var med filtreringa å gjøre, og at dette burde jeg vite som i det hele tatt vurderte å kjøpe en slik strømkabel. Jeg kjøpte selvfølgelig ikke kabler der når selgeren var så "hyggelig".
Men har noen hørt om dette før?

Jeg vet at det er en slik teori for digitale signalkabler, hvor det har noe med tiden for eventuelle refleksjoner vs tidsintervallet mellom dataframes å gjøre, men jeg tror ikke jeg har hørt det om strømkabler før. Hvilken filtrering da?

Steen Duelund gjorde et meget stort arbejde med strøm og han kunne udrette mirakler. Duelunds strømkabler kunne forbedre lyden af specielt cd afspiller, der senderen masse støj ud på strømnettet. Han gjorde det med adskilte ledere, som hver var indpakket i silke eller bomuld og dyppet i lindolie. Det skulle give ro, og det gjorde det, fordi der ikke var plastik omkring lederne blandt andet.
Jeg gjorde selv forsøg med det kabel, som ikke var godkendt, med at samle lederne med tape og adskille dem, hvor jeg brugte gamle vinpropper. Det gav forskellig lyd.
Jeg prøvede at forlænge strømkablet med 5 meter, om det ville give en forbedring, og det gjorde det. Det gav en mere ren diskant, som jeg husker det. Jeg havde folk til at lytte med, og de vidste ikke, om det var med + 5 meter eller ej. Stikkene der blev brugt, var i bakelit, hvilket er godt.
Han havde længe tænkt over, hvordan at strømmen kunne forbedres uden det gav det sædvanlige dynamik tab. Det gjorde han med en bredt kabel i kobber på 1 - 2 cm., der var meget langt. Kablet går i en cirkel indad. Rundt og rundt. Inderst vender det rundt og går udad. Forskellige Peaks på strømmen skulle så blive fjernet, fordi det modsat rettede ophæver.
Jeg ser noget af det samme i det strømkabel fra Wire World. I hvert fald virker strømkablet rensende uden dynamik tab. Om det så er den mindre adskillelse af fase og nul ved jeg ikke.

 

[Vidar Øierås]

Hei Jeg skal bytte ut strøm kablene som følger med primare og onkyoen , hvor er det best og få tak i seg meter vare av disse av god kvalitet , og kontakter selvfølgelig trenger jeg. Prøvde og lete opp monster sine produkter men finner det ikke her i norge. EDIT KABELEN MÅ HA GODT MED TVERSNITT OG HA GOD SKJERMING.

EDIT IKKE LAG KABEL DEBATT UT AV DETTE NÅ

Hvor der er muligt for dig, at få meter af strømkabler, er jeg ikke den rette til at sige; men jeg kan sige, at der er forbløffende stor forskel på strømkabler, uden at jeg har en forklaring på det. Men det er der. Der er også humbug i branchen. Så man skal bruge sine ører og vurdere det selv. men selvfølgelig kan man lytte til andre og måske lære noget.
Strømkabler er en del af strømforsyningen.
Jeg har lyttet til en del forskellige strømkabler og jeg har fundet mange forskellige. Men der er forskel på, hvad de skal bruges til. Kvadrat er rigtig godt, hvis det er et apparat, der kan trække en masse strøm, når der lades op. Effektforstærker bruger mere end en typisk forstærker osv. Specielt hjemmebyggede med stor trafo og masser af lyttere har gavn af stort tværsnit.
Jeg har et kabel hjemme til låns, og det er et fremragende strøm kabel. Det bruges til den af "Drossel" byggede Dac/forforstærker og den har en større strømforsyning. Det strømkabel jeg har lånt er et Wire World Aurora 7 kabel.
Det er sammenlignet hos mig op imod et Analyser Plus Oval Power. Man skulle ikke tro, at der er forskel men den er der. Samme musik og anden lyd kommer der, når der skiftes strømkabel. Selvfølgelig samme takter, men rummet opfattes større. Der er lidt mere tryk den dybe orgeltone. Lyde i koncertsalen fra mennesker kommer tydeligere igennem. Der er mindre fnidder.
Jeg foretrækker Wire World kablet. Så er det bare, om man skal gå for et dyrere fra samme mærke og få måske endnu bedre lyd!

Jeg fikk prøve Duelunds kabler en gang. Dette var høyttalerkabler som fulgte med et høyttalerpar jeg ikke husker navnet på.
Duelund hadde en mye mer vitenskapelig tilnærming enn alle andre kabelprodusenter, og hadde vanntett argumentasjon på hvorfor han valgte silke, rå linolje og "hemmelig væske" som isolasjon. De har i kombinasjon en fysisk fordel med tanke på oppførsel ved endrede polaritet på kabellederne. Hørbart eller målbart hos meg var det derimot ikke.
At det for mitt vedkommende ble opplevd noen lydmessige forbedninger, er forsåvidt irrelevant, men jeg målte og sammenlignet hans kabler mot kabler jeg kjøpte på Europris.
Høyttalerne låt i alle fall meget godt uansett hvilke kabel jeg benyttet. Det er nok mange av oss som savner Duelunds originalitet og hans engasjement for lyd.
Du kjente ham godt, gjorde du ikke Palvig?

Vidar

 

[Larkus]

Vis vedlegget 323124
Det der er en grund til, at lyden bliver lidt renere er, at fase og nul holdes med stram adskillelse. .

Heldigvis har vi her i Norge IT-nett, som jeg mener å ha lest er bedre egnet til hifi enn det danske TN-nettet.
Ikke rart at danskene er opptatt av strømkabler

 

[Sven_Palvig]

Ja jeg kendte ham godt.
Jeg kom gennem mange år på hans værksted, og jeg fik bygget højttalere der. Vi byggede dem sammen. Jeg var arbejdsmand for hans idéer. Det var meningen at det var en midlertidig højttaler og jeg senere skulle bygge den store 4 - vejs. Men de spillede bedre end noget andet jeg har hørt, så det blev ved det i mange år.
Det var et sæt KEF højttaler, hvor Steen foreslog, at vi byggede dem om. Der kunne ikke genbruges noget fra delefiltret. Men enhederne blev genbrugt og kabinettet blev øget, dog kun ti 70 liter.
I dag er de bygget endnu større og bedre af "Modifix", der også er kommet på Steen Duelunds værksted i mange år, og var med til at starte DCA.
Jeg hjalp Steen Duelund med at lytte til hans kabler med forskellige ting der blev brugt efter lindolien f.eks. husblas. Ideen var, at kablet skulle kunne modtage fugtighed fra luften.
Der er stadig silke rundt om mange af de kondensatorer jeg bruger i apparater med koldpresset lindolie på.
Ja jeg kendte ham godt og det er et stort tab, at han er død. Jeg hørte om mange af hans idéer på værkstedet og der var et rend af mange mennesker på værkstedet. Der var også en del kendte fra hi-fi branchen, der lige skulle bruge Steen ekspertise.

 

[Sven_Palvig]

Vis vedlegget 323124
Det der er en grund til, at lyden bliver lidt renere er, at fase og nul holdes med stram adskillelse. .

Heldigvis har vi her i Norge IT-nett, som jeg mener å ha lest er bedre egnet til hifi enn det danske TN-nettet.
Ikke rart at danskene er opptatt av strømkabler

Steen Duelund sagde, at det vigtigste, at forbedre ved specielt en CD-maskine var strømkablet. Det var vigtigere end signal- og højttaler kabler ifølge ham.

 

[Utgatt24668]

Min eneste hørbare erfaring med strømkabler var da jeg byttet de game lakriskabelene på mine Quad ESL 63 med Nordost Red Dawn. Det var en tydelig og overraskende hørbare forskjell.

PS og off-topic-warning: Jeg har alt for lite innsikt i hvorfor dette overhodet hjelper og er egentlig veldig interessert i å vite hvorfor. Jeg mistenker at mange av oss går litt i blinde og sliter litt med valgene her - derav tendensene til at debattene blir nærmest av dogmatisk/fanatisk karakter. Forskjellen er kanskje enda mer tydelig på Martin Logan - så strømkabler gjør åpenbare forskjeller på elektrostater.

 

[Lyden av Opplevelser]

^ Dersom du skal unngå at dette blir en «kabeldebatt» av tradisjonelt format så vil jeg foreslå at du er «noe» mer presis på hva du legger i «god kvalitet» Det er der mye av striden ligger. Mitt svar på innlegget ditt er f.eks. 1) nærmeste sted som selger el-materiell i «løsvekt» og 2) ligg langt unna hifipushere. Mitt kvalitetsbegrep er knyttet til om kabeluren 1) er godkjent til bruk til formålet (Nemko mfl.), 2) har elektriske og mekaniske egenskaper som passer. Som «kabeldebattene» bærer preg av så er det mange andre som har helt andre innfallsvinkler til kabler.

mvh
KJ

Hei kj jeg er bare ute etter noe bedre enn di kablene som følger med , når det blir en kabel slynge bakom racken er det litt kjekt med exstra skjermet + har noe bedre terminering enn di kablene som følger med komponentene , heldigvis har jeg ikke truffet på noen ulyder enda for det kan fort skje med så mange kabler liggende bak en rack. Om jeg for noe bedre lydmessig ute av dette vet jeg ikke , da jeg ikke har testet dette før med strøm kabler. Jeg kommer ikke til og kjøpe meg strøm kabler når jeg kan lage dem selv , det har jeg gjort med høyttaler kablene også.

Mvh Imagine

- Og av erfaring så kan det være Svært Lurt å forespørre Forsikrings-Selskapet ditt for en skriftlig godkjenning av produktet ditt før ibruktakelsen ?
Mvh. Lyden av Opplevelser av å være Godkjent Sertifisert vitne i rettssak...

 

[Imagine]

^ Dersom du skal unngå at dette blir en «kabeldebatt» av tradisjonelt format så vil jeg foreslå at du er «noe» mer presis på hva du legger i «god kvalitet» Det er der mye av striden ligger. Mitt svar på innlegget ditt er f.eks. 1) nærmeste sted som selger el-materiell i «løsvekt» og 2) ligg langt unna hifipushere. Mitt kvalitetsbegrep er knyttet til om kabeluren 1) er godkjent til bruk til formålet (Nemko mfl.), 2) har elektriske og mekaniske egenskaper som passer. Som «kabeldebattene» bærer preg av så er det mange andre som har helt andre innfallsvinkler til kabler.

mvh
KJ

Hei kj jeg er bare ute etter noe bedre enn di kablene som følger med , når det blir en kabel slynge bakom racken er det litt kjekt med exstra skjermet + har noe bedre terminering enn di kablene som følger med komponentene , heldigvis har jeg ikke truffet på noen ulyder enda for det kan fort skje med så mange kabler liggende bak en rack. Om jeg for noe bedre lydmessig ute av dette vet jeg ikke , da jeg ikke har testet dette før med strøm kabler. Jeg kommer ikke til og kjøpe meg strøm kabler når jeg kan lage dem selv , det har jeg gjort med høyttaler kablene også.

Mvh Imagine

- Og av erfaring så kan det være Svært Lurt å forespørre Forsikrings-Selskapet ditt for en skriftlig godkjenning av produktet ditt før ibruktakelsen ?
. Lyden av Opplevelser av å være Godkjent Sertifisert vitne i rettssak...

Har ganske bra innbo forsikring så er ikke redd akkurat det der.

Mvh Imagine

 

[kortvarig]

Jeg var i en butikk i Oslo, og der lå det strømkabler (og annet utstyr til mange hundre tusen) slengt rundt forbi. Dette var Wireworld av den samme typen jeg bruker på de aktive høyttalerene eller monoblokkene nå. Så lurte jeg på om han hadde noen kortere strømkabler kabler av den samme typen, gjerne på 1 meter.
Da fikk jeg en overhøvling at ingen originale strømkabler fra gode fabrikater var under 1.5 meter og at dette var med filtreringa å gjøre, og at dette burde jeg vite som i det hele tatt vurderte å kjøpe en slik strømkabel. Jeg kjøpte selvfølgelig ikke kabler der når selgeren var så "hyggelig".
Men har noen hørt om dette før?

Jeg vet at det er en slik teori for digitale signalkabler, hvor det har noe med tiden for eventuelle refleksjoner vs tidsintervallet mellom dataframes å gjøre, men jeg tror ikke jeg har hørt det om strømkabler før. Hvilken filtrering da?

Han havde længe tænkt over, hvordan at strømmen kunne forbedres uden det gav det sædvanlige dynamik tab. Det gjorde han med en bredt kabel i kobber på 1 - 2 cm., der var meget langt. Kablet går i en cirkel indad. Rundt og rundt. Inderst vender det rundt og går udad. Forskellige Peaks på strømmen skulle så blive fjernet, fordi det modsat rettede ophæver.
Jeg ser noget af det samme i det strømkabel fra Wire World. I hvert fald virker strømkablet rensende uden dynamik tab. Om det så er den mindre adskillelse af fase og nul ved jeg ikke.

Jeg er helt enig, det er det eneste netfilter, for det er et netfilter, som jeg har oplevet som ikke kvæler dynamikken i lyden, iøvrigt forbedrede det også billedet på et fjernsyn, hvad så årsagen er til det , Tjja , men genialt tænkt var det af Duelund.

Fra dette indlæg ses denne tegning som illustrer virkemåden , og det er et langstrakt netfilter som på mange måder ligner de netfiltrere vi kende så godt, men her er det bare opbygget som en lang kabelrulle kan man sige. En kabelrulle som hvis den er lang nok og har den rigtige impedans også er en glimrende belastning for HF, og som tit bruges som sådan ved produktion af HF udstyr

 

[Imagine]

Holder dere på og diskuterer enda , dere vet at jeg skaffet meg strøm kabler , er litt vente tid på dem men di kommer når di kommer. Forstår ikke hvorfor dere debatterer videre om dette , har dere ikke skjønt det at vi kommer aldri til enighet uansett. Noen hører som sagt forskjell på kabler andre gjør det ikke.

Mvh Imagine

 

[kortvarig]

Holder dere på og diskuterer enda , dere vet at jeg skaffet meg strøm kabler , er litt vente tid på dem men di kommer når di kommer. Forstår ikke hvorfor dere debatterer videre om dette , har dere ikke skjønt det at vi kommer aldri til enighet uansett. Noen hører som sagt forskjell på kabler andre gjør det ikke.

Mvh Imagine

Sådan en omgang BS , der masser af lydforskelle i et lydbillede som kan gøres mere eller mindre objektive hvis man gå systematisk til værks og lytter til lyden i stedet for til musik. Og det kan stort set alle gøre hvis de vil.

Lad mig bare nævne perspektiv og hvor meget det varierer fra plade til plade og hvordan det passer til optagende begivenhed, proprationer mellem de forskelige objekter i lydbilledet, og om de er rigtige , proprationer i perspektivet hvad angår brede , højde ,og dybde, det at instrumenter faktisk lyder som instrumenter , det at det pludseligt er muligt at hører hvad noget er , som man ikke tidligere har kunnet hører, at der ikke er en lydsignatur som konstant gå igen fra plade til plade, diverse udklingninger, hvor meget højtalerne er væk/usynlige, og en mængde andre ting.

 

[Bidevind]

.... Jeg kommer ikke til og kjøpe meg strøm kabler når jeg kan lage dem selv ....

Mvh Imagine

- Og av erfaring så kan det være Svært Lurt å forespørre Forsikrings-Selskapet ditt for en skriftlig godkjenning av produktet ditt før ibruktakelsen ?
. Lyden av Opplevelser av å være Godkjent Sertifisert vitne i rettssak...

Har ganske bra innbo forsikring så er ikke redd akkurat det der.

Mvh Imagine

Det er vel i første omgang ikke selve forsikringsoppgjøret du bør være redd for. Hva med tap av personlige eiendeler og hva med liv og helse?
Vil tro det kan bli avkortning i forsikringsoppgjøret dersom en evt brann er forårsaket av egenlaget strømopplegg.