Strøm Kabler

[Drossel]

Sven Palvig jeg er overhovedet ik enig med dig i at Analysis Plus laver fnidder. Nu har jeg heller ik det store behov for kabler som maskerer.

 

[Drossel]

Kortvarig du har tidligere udtalt at Duelund filteret ik filtrerer overhovedet og at den lydforskel man hører er en farvning. Hvorfor nu pludselig denne ændring af mening? Desuden har nogen måttet stoppe brugen påp fjensyn fordi billedet blev helt forvrænget. Har ligefrem hørt nogen udtale at den laver negativ impedans på nettet.

 

[whistler]

Jeg vet at det er en slik teori for digitale signalkabler, hvor det har noe med tiden for eventuelle refleksjoner vs tidsintervallet mellom dataframes å gjøre, men jeg tror ikke jeg har hørt det om strømkabler før. Hvilken filtrering da?

NordOst gjør også et nummer av dette under demoer. Powerkabler må være minimum 2 meter, og lengden må være et eksakt multiplum av bølgelengen til signalet (i dette tilfellet 50Hz).

 

[kortvarig]

Kortvarig du har tidligere udtalt at Duelund filteret ik filtrerer overhovedet og at den lydforskel man hører er en farvning. Hvorfor nu pludselig denne ændring af mening? Desuden har nogen måttet stoppe brugen påp fjensyn fordi billedet blev helt forvrænget. Har ligefrem hørt nogen udtale at den laver negativ impedans på nettet.

Der er ingen ændring i min opfattelse overhovedet, Og det filtrerer naturligvis, men som alt andet giver Duelund filteret en farvning af lyden, som i langt de fleste tilfælde er positiv set i forhold til andre netfiltre eller power Conditioner.

Når jeg siger det ikke "filtrerer" for som sagt, naturligvis filtrerer det, så mener jeg at det er i forhold til det som tit er det virkelige problem, som er når en 230V AC sinus er deformeret i en grad (så sinus'en nærmest ligner en krøllet sutsko) , noget som vil skaber en masse støj i selve elektronikken på grund af de mange harmoniske, og dermed dårlig lyd, noget som kan være konstant eller varierer fra det ene øjeblik til det andet.
Dette kan hverken Duelund filteret eller noget andet passivt filter rette afgørende op på , der skal faktisk generes en helt ny sinus hvis man skal have fuldstændig styr på dette.
Så i langt de fleste tilfælde er det faktisk mere lyden af selve filteret eller netledningen, og hvad det er lavet af man hører, end det er den endelige filtervirkning, og sådan er det typisk også med Duelund filteret.
Prøv at lave Duelund filteret med sølv $$$ så skal du bare se/hører, så vil det lyde helt anderledes. Men filtrere på nøjagtig samme måde.

 

[Kabeldragern]

Bruk denne:
CYSE04.0150 | 4 Core Screened CY Control Cable, 2.5 mm? CSA, PVC Sheath , 11.1mm OD, 13 AWG | Belden

Krysskoble to-og-to og bruk skjermen til jord. Ikke helt etter boka, men fantastisk kabel!

 

[DagT]

Jeg vet at det er en slik teori for digitale signalkabler, hvor det har noe med tiden for eventuelle refleksjoner vs tidsintervallet mellom dataframes å gjøre, men jeg tror ikke jeg har hørt det om strømkabler før. Hvilken filtrering da?

NordOst gjør også et nummer av dette under demoer. Powerkabler må være minimum 2 meter, og lengden må være et eksakt multiplum av bølgelengen til signalet (i dette tilfellet 50Hz).

Den skjønte jeg ikke. I en elektrisk leder bølgelengde på 50Hz mye, mye lenger enn to meter. Utsagnet kan gi mening for høye frekvenser, og ikke minst optiske signaler, om man ønsker et interferens-fenomen mellom kabelendene, men ikke for strømkabler.

 

[Asbjørn]

For å være ta den ett steg lengre: Nordost skryter av signalhastigheter på 85-90 % av lyshastigheten som er 300 km/s. La oss si at strømkablene er litt tregere, f eks 80 % av lyshastigheten eller 240 km/s. Med 50 Hz blir bølgelengden 240/50 = 4,8 km. Jo "raskere" kabel, desto lengre bølgelengde. Så Nordost sier (muligens uten å forstå det selv) at strømkabler til apparatene skal være i eksakte multipler av 4,8 kilometers lengde. Med deres meterpriser kan jeg forstå at de sier det, ja, men det har ingen ting med den virkelige verden å gjøre.

 

[DagT]

Hvis NordOst virkelig sier sånt så er de jo totalt på bærtur. Det gir meg assosiasjoner til Mr. Bean (som jeg aldri klarer i mer enn ett minutt om gangen). Tror ikke jeg tør å overvære noen kabeldemonstrasjoner, jeg ville ikke klart å bli sittende på stolen.

 

[Imagine]

.... Jeg kommer ikke til og kjøpe meg strøm kabler når jeg kan lage dem selv ....

Mvh Imagine

- Og av erfaring så kan det være Svært Lurt å forespørre Forsikrings-Selskapet ditt for en skriftlig godkjenning av produktet ditt før ibruktakelsen ?
. Lyden av Opplevelser av å være Godkjent Sertifisert vitne i rettssak...

Har ganske bra innbo forsikring så er ikke redd akkurat det der.

Mvh Imagine

Det er vel i første omgang ikke selve forsikringsoppgjøret du bør være redd for. Hva med tap av personlige eiendeler og hva med liv og helse?
Vil tro det kan bli avkortning i forsikringsoppgjøret dersom en evt brann er forårsaket av egenlaget strømopplegg.

Jeg har laget strøm kabler før ikke til komponenter da , men til andre ting som lamper osv osv. Og jeg er ganske forsiktig når jeg holder på med slikt , og skal forsikrings selskapet nekte folk og lage egen strøm ledninger som skal gå i en lampe som henger i taket etc etc , det er fult lovlig og holde på med dette. Jeg er også en av di som holder det ganske så støv rent på komponentene mine , sjekker kabler ofte at di er skikkelig på plass ikke minst osv osv. Vi har serie koblede røyk vaslere tett i tett i dette huset , går 1 går resten i huset , når det kommer til personlige eiendeler som bilder osv osv har jeg det innlåst i bank boks. Vil tro det kan bli avkortning i forsikringsoppgjøret dersom en evt brann er forårsaket av egenlaget strømopplegg : Hallo det er snakk om 2 strøm kabler jeg skal ordne ikke sette opp et strømskap , hva det noe mer du lurte på da kan for all del ringe opp forsikrings selskapet og varsku å.

Mvh Imagine

 

[Asbjørn]

Hvis NordOst virkelig sier sånt så er de jo totalt på bærtur. Det gir meg assosiasjoner til Mr. Bean (som jeg aldri klarer i mer enn ett minutt om gangen). Tror ikke jeg tør å overvære noen kabeldemonstrasjoner, jeg ville ikke klart å bli sittende på stolen.

Det ville ikke forundre meg. I fjor ville de ha oss til å tro at mindre tverrsnitt gir bedre lederevne for signalet, altså at Ohms lov er motsatt av hva den egentlig er.

 

[kortvarig]

Det ville ikke forundre meg. I fjor ville de ha oss til å tro at mindre tverrsnitt gir bedre lederevne for signalet, altså at Ohms lov er motsatt av hva den egentlig er.

Hvor har de sagt dette? Det lyder jo helt åndssvagt , tror du ikke du har misforstået , og NordOst har talt om ensartet signaloverføring uanset frekvens, altså såkaldt Litze konfiguration.

 

[Bidevind]

... hva det noe mer du lurte på da kan for all del ringe opp forsikrings selskapet og varsku å.

Mvh Imagine

Ser ikke det som min oppgave !

 

[Midas]

Jeg har laget strøm kabler før ikke til komponenter da , men til andre ting som lamper osv osv. Og jeg er ganske forsiktig når jeg holder på med slikt , og skal forsikrings selskapet nekte folk og lage egen strøm ledninger som skal gå i en lampe som henger i taket etc etc , det er fult lovlig og holde på med dette.

Er du sikker på det?

Som jeg har sagt tidligere, apparatkabelen er en del av produktgodkjenningen for produktet. Løse produkter, inklusive apparatkabel, er underlagt andre regler og godkjenninger enn faste installasjoner i bygninger. Selv om man har blitt gitt anledning til å lage sine egne lampettledninger, så dekker ikke disse reglene for bruk i løse produkter. En apparatkabel er IKKE en skjøteledning.

 

[Imagine]

Jeg har laget strøm kabler før ikke til komponenter da , men til andre ting som lamper osv osv. Og jeg er ganske forsiktig når jeg holder på med slikt , og skal forsikrings selskapet nekte folk og lage egen strøm ledninger som skal gå i en lampe som henger i taket etc etc , det er fult lovlig og holde på med dette.

Er du sikker på det?

Som jeg har sagt tidligere, apparatkabelen er en del av produktgodkjenningen for produktet. Løse produkter, inklusive apparatkabel, er underlagt andre regler og godkjenninger enn faste installasjoner i bygninger. Selv om man har blitt gitt anledning til å lage sine egne lampettledninger, så dekker ikke disse reglene for bruk i løse produkter. En apparatkabel er IKKE en skjøteledning.

Hva er det du skal fram til ?

Mvh Imagine

 

[Sven_Palvig]

Holder dere på og diskuterer enda , dere vet at jeg skaffet meg strøm kabler , er litt vente tid på dem men di kommer når di kommer. Forstår ikke hvorfor dere debatterer videre om dette , har dere ikke skjønt det at vi kommer aldri til enighet uansett. Noen hører som sagt forskjell på kabler andre gjør det ikke.

Mvh Imagine

Fordi du har købt strømkabler, må vi vel godt diskutere videre?
Der findes så mange forskellige strømkabler, og man har jo ikke mulighed for at lytte til dem alle. Derfor kunne det måske være, at man fik lyst til at prøve et andet strømkabel, hvis der var et, der blev fremhævet. Jeg er positiv overrasket over Wire Worlds Aurora 7 strømkabel. For mig ville det være interessant, om der var nogle der havde prøvet nogle af de andre i den serie.
Jeg er forbløffet den forskel der er på strømkabler, der resulterer i forskellig lyd. En sangere an opleves mere varmt i klangen med et strømkabel og det samme kabel har mindre tryk på den dybe bas. Man må bare stole på sin hørelse.

 

[Midas]

Jeg har laget strøm kabler før ikke til komponenter da , men til andre ting som lamper osv osv. Og jeg er ganske forsiktig når jeg holder på med slikt , og skal forsikrings selskapet nekte folk og lage egen strøm ledninger som skal gå i en lampe som henger i taket etc etc , det er fult lovlig og holde på med dette.

Er du sikker på det?

Som jeg har sagt tidligere, apparatkabelen er en del av produktgodkjenningen for produktet. Løse produkter, inklusive apparatkabel, er underlagt andre regler og godkjenninger enn faste installasjoner i bygninger. Selv om man har blitt gitt anledning til å lage sine egne lampettledninger, så dekker ikke disse reglene for bruk i løse produkter. En apparatkabel er IKKE en skjøteledning.

Hva er det du skal fram til ?

Mvh Imagine

At det ikke uten videre er lov å lage DIY på apparatkabler uten godkjenning fra produsenten av utstyret. Ingen som håndhever det i praksis tror jeg, men brenner huset ned på grunn av dette, så kan det fort bli et spørsmål om regress.

For kjøpte kabler, gjelder reglene om at kablene skal være CE-merket. Og man skal her også i prinsippet kun bytte kabler dersom produsenten av utstyret/forsterker godkjenner byttet.

 

[Sven_Palvig]

Sven Palvig jeg er overhovedet ik enig med dig i at Analysis Plus laver fnidder. Nu har jeg heller ik det store behov for kabler som maskerer.

Jeg siger ikke, at Analysis Plus laver fnidder. Det er skam et godt kabel der giver en varm stemme i forhold til original kablet. Her er det sammenlignet på strømforsyningen til Projekt drev. Der var brugt som strømkabel til Project Power Box 1 way, der forsyner Projekt CD Box med spænding.

Wire World gør lyden mere klar og ren i forhold til Analysis Plus hos mig. Der er mere bas. Her er strømkablet brugt til DAC 'en. Det kunne være interessant, at prøve de dyrere Wire World strømkabler. Jeg tænker på Electra 7 og Silver Electra 7! Er der nogle der har erfaring der?

 

[Asbjørn]

Det ville ikke forundre meg. I fjor ville de ha oss til å tro at mindre tverrsnitt gir bedre lederevne for signalet, altså at Ohms lov er motsatt av hva den egentlig er.

Hvor har de sagt dette? Det lyder jo helt åndssvagt , tror du ikke du har misforstået , og NordOst har talt om ensartet signaloverføring uanset frekvens, altså såkaldt Litze konfiguration.

Det sto på deres hjemmeside som salgsargument for hvorfor mindre masse i kontakter visstnok skulle gi bedre lederevne i signalet, men de har dessverre tatt det ned. Kanskje litt for morsomt.

 

[Asbjørn]

For kjøpte kabler, gjelder reglene om at kablene skal være CE-merket. Og man skal her også i prinsippet kun bytte kabler dersom produsenten av utstyret/forsterker godkjenner byttet.

En liten nyanse: Det er ikke kabelen som er CE-merket, men apparatet inkludert kabel. CE-merkingen er produsentens erklæring om at apparatet oppfyller gjeldende normer. Bytte av strømkabel bryter CE-merkingen på apparatet, og da er man ute på eget ansvar. Strømkabler som sådanne blir ikke CE-merket. Derimot er det fortsatt krav til NEMKO-godkjenning eller tilsvarende for strømledninger (godkjenning fra "notified body" i EU-språk). Dette er ikke en egenerklæring, men en funksjonstest fra uavhengig tredjepart.

 

[kortvarig]

Det ville ikke forundre meg. I fjor ville de ha oss til å tro at mindre tverrsnitt gir bedre lederevne for signalet, altså at Ohms lov er motsatt av hva den egentlig er.

Hvor har de sagt dette? Det lyder jo helt åndssvagt , tror du ikke du har misforstået , og NordOst har talt om ensartet signaloverføring uanset frekvens, altså såkaldt Litze konfiguration.

Det sto på deres hjemmeside som salgsargument for hvorfor mindre masse i kontakter visstnok skulle gi bedre lederevne i signalet, men de har dessverre tatt det ned. Kanskje litt for morsomt.

Nå ok, det var stik det drejede sig om, Der er kort afstand, så kan man godt kan forstille sig at kapaciteter kan spille en afgørende rolle , og her kan "massen/tykkelsen" godt blive afgørende for størrelsen af fejlkapaciteten i stikket eller bøsningen. Og skineffekt er vil også et emne her.
Jeg tror stadigvæk på der er en anden forklaring ind at NordOst ikke kender til ohms lov. Det er jo trods alt ikke Zansati vi taler om.
Men naturligvis kan de have lavet en bøf/fejl.

 

[I_L]

"Feilkapasitans"? En strømledning leder 50Hz AC, som går inn i en strømforsyning med likeretting og kanskje 50.000µF+ kapasitans for glatting til DC. En idéell strømforsyning gir ren DC ut, så jo mer filtrering - kapasitans, skineffekt, whatever, selv om alt slik vil være totalt neglisjerbart i forhold filtreringen i strømforsyningen - jo bedre er det. Høy båndbredde betyr mer støy, det gjelder i all signaltransmisjon.

 

[Midas]

For kjøpte kabler, gjelder reglene om at kablene skal være CE-merket. Og man skal her også i prinsippet kun bytte kabler dersom produsenten av utstyret/forsterker godkjenner byttet.

En liten nyanse: Det er ikke kabelen som er CE-merket, men apparatet inkludert kabel. CE-merkingen er produsentens erklæring om at apparatet oppfyller gjeldende normer. Bytte av strømkabel bryter CE-merkingen på apparatet, og da er man ute på eget ansvar. Strømkabler som sådanne blir ikke CE-merket. Derimot er det fortsatt krav til NEMKO-godkjenning eller tilsvarende for strømledninger (godkjenning fra "notified body" i EU-språk). Dette er ikke en egenerklæring, men en funksjonstest fra uavhengig tredjepart.

Ja, det er korrekt. Jeg innrømmer at jeg overforenklet litt for mye. Det er forskjell på CE med declaration of conformity opp mot deres notified body-system, derunder gamle NEMKO.

 

[DagT]

"Feilkapasitans"? En strømledning leder 50Hz AC, som går inn i en strømforsyning med likeretting og kanskje 50.000µF+ kapasitans for glatting til DC. En idéell strømforsyning gir ren DC ut, så jo mer filtrering - kapasitans, skineffekt, whatever, selv om alt slik vil være totalt neglisjerbart i forhold filtreringen i strømforsyningen - jo bedre er det. Høy båndbredde betyr mer støy, det gjelder i all signaltransmisjon.

Det er derfor kravet tiil et helt antall bølgelengder gir bittelitt mening. Du ville få en resonator og dermed et ganske effektivt filter som fjernet alt som ikke var multipler av bølgelengden. Det er bare det at bølgelengden her er i størrelsesorden kilometer. Dessuten ville en slik løsning kreve at du fikk nok refleksjon i ledningsevene, det vil si impedansforskjeller fra ledning til vegg eller apparat.

 

[Asbjørn]

Andre kabelkrabater (Shunyata) bruker som kronargument at deres strømkabler gir mindre refleksjoner og derfor bedre undertrykkelse av støyen fra likeretterdiodene. Hvordan de kan gjøre det uten å måle og matche impedansen i hver enkelt stikkontakt vet ikke jeg, men jeg kan garantere at den impedansen varierer med flere hundre prosent fra hus til hus, kurs til kurs og kontakt til kontakt.

 

[kortvarig]

Andre kabelkrabater (Shunyata) bruker som kronargument at deres strømkabler gir mindre refleksjoner og derfor bedre undertrykkelse av støyen fra likeretterdiodene. Hvordan de kan gjøre det uten å måle og matche impedansen i hver enkelt stikkontakt vet ikke jeg, men jeg kan garantere at den impedansen varierer med flere hundre prosent fra hus til hus, kurs til kurs og kontakt til kontakt.

Det er i sandhed mærkeligt at der tit er større lydforskelle på netledninger end på højtalerkabler, og mange leder efter tekniske forklaringer.
Jeg selv tror det er lidt af det samme som med alle kabler til hi-fi. Vibrationer, hvad fejlkomponenterne er lavet af (fejlkondensatoren og lederen), induktion har også en betydning, og naturligvis stikforbindelser med deres fejlkomponenter, plus stikkets evne til at lave kontakt, at beskytte mod højfrekvent støj både udefra og fra selve apparatet med en skærm gør også en forskel , og er fornuftigt, samtidig kan skærmen eventuel reducerer vibrationer, men hvordan det hele hænger sammen tjaa. En del hokuspokus, og en del sund og fornuftig konstruktion.
Jeg selv har gode erfaringer med at lave netledninger efter nogenlunde samme grundprincipper som jeg laver mine andre kabler.

Laver man en ledning magen til sin højtalerledning, Så giver det også en lyd som ligner.
Men kan utvivlsomt påvirker ensretter diodernes støj udstråling både med en netledning eller et netfilter ved at fjerne nogle spiks/støj, og det kan godt være medvirkende til en lydforskel, som bekendt giver det også en anden lyd/og støjmønster at skifte sine ensretter-dioder.

 

[Imagine]

Jeg har laget strøm kabler før ikke til komponenter da , men til andre ting som lamper osv osv. Og jeg er ganske forsiktig når jeg holder på med slikt , og skal forsikrings selskapet nekte folk og lage egen strøm ledninger som skal gå i en lampe som henger i taket etc etc , det er fult lovlig og holde på med dette.

Er du sikker på det?

Som jeg har sagt tidligere, apparatkabelen er en del av produktgodkjenningen for produktet. Løse produkter, inklusive apparatkabel, er underlagt andre regler og godkjenninger enn faste installasjoner i bygninger. Selv om man har blitt gitt anledning til å lage sine egne lampettledninger, så dekker ikke disse reglene for bruk i løse produkter. En apparatkabel er IKKE en skjøteledning.

Hva er det du skal fram til ?

Mvh Imagine

At det ikke uten videre er lov å lage DIY på apparatkabler uten godkjenning fra produsenten av utstyret. Ingen som håndhever det i praksis tror jeg, men brenner huset ned på grunn av dette, så kan det fort bli et spørsmål om regress.

For kjøpte kabler, gjelder reglene om at kablene skal være CE-merket. Og man skal her også i prinsippet kun bytte kabler dersom produsenten av utstyret/forsterker godkjenner byttet.

Jeg skal få det ce merket kjenner en elektriker

Mvh Imagine

 

[gradient]

Hejsa

Jeg har lige prøver med Isotek deres billig kabel foran min Primare Pre60 dog efter noget godt andet Isotek kram det billige Isotek for lov at blive, jeg prøvede også deres dyre 6000- kr kabel det var desvære alt for skarpt til mine øre men deres billige er kanon til prisen

 

[DagT]

Andre kabelkrabater (Shunyata) bruker som kronargument at deres strømkabler gir mindre refleksjoner og derfor bedre undertrykkelse av støyen fra likeretterdiodene. Hvordan de kan gjøre det uten å måle og matche impedansen i hver enkelt stikkontakt vet ikke jeg, men jeg kan garantere at den impedansen varierer med flere hundre prosent fra hus til hus, kurs til kurs og kontakt til kontakt.

Det er i sandhed mærkeligt at der tit er større lydforskelle på netledninger end på højtalerkabler, og mange leder efter tekniske forklaringer.
Jeg selv tror det er lidt af det samme som med alle kabler. Vibrationer, hvad fejlkomponenterne er lavet af (fejlkondensatoren og lederen), induktion har også en betydning, og naturligvis stikforbindelser med deres fejlkomponenter, plus stikkets evne til at lave kontakt, at beskytte mod højfrekvent støj både udefra og fra selve apparatet med en skærm gør også en forskel , og er fornuftigt, samtidig kan skærmen eventuel reducerer vibrationer, men hvordan det hele hænger sammen tjaa. En del hokuspokus, og en del sund og fornuftig konstruktion.
Jeg selv har gode erfaringer med at lave netledninger efter nogenlunde samme grundprincipper som jeg laver mine andre kabler.

Laver man en ledning magen til sin højtalerledning, Så giver det også en lyd som ligner.
Men kan utvivlsomt påvirker ensretter diodernes støj udstråling både med en netledning eller et netfilter ved at fjerne nogle spiks/støj, og det kan godt være medvirkende til en lydforskel, som bekendt giver det også en anden lyd/og støjmønster at skifte sine ensretter-dioder.

Nå snakket vel ikke Asbjørn om lytteforskjeller, men om at produsentens salgslektyre ikke hang på greip. Det er jo fryktelig synd om de har funnet på noe genialt men ikke vet hva det er eller rett og slett ikke setter seg inn i hva de har gjort, men når man bruker tekniske begreper må man tåle at folk diskuterer begrepsbruken. Har de ingen forklaring på hva de har oppnådd skyter de seg selv i foten ved å finne på liksomforklaringer med tekniske ord. Da stiller de seg lagelig til for Hugo fra sånne som meg

 

[kortvarig]

Andre kabelkrabater (Shunyata) bruker som kronargument at deres strømkabler gir mindre refleksjoner og derfor bedre undertrykkelse av støyen fra likeretterdiodene. Hvordan de kan gjøre det uten å måle og matche impedansen i hver enkelt stikkontakt vet ikke jeg, men jeg kan garantere at den impedansen varierer med flere hundre prosent fra hus til hus, kurs til kurs og kontakt til kontakt.

Det er i sandhed mærkeligt at der tit er større lydforskelle på netledninger end på højtalerkabler, og mange leder efter tekniske forklaringer.
Jeg selv tror det er lidt af det samme som med alle kabler til hi-fi. Vibrationer, hvad fejlkomponenterne er lavet af (fejlkondensatoren og lederen), induktion har også en betydning, og naturligvis stikforbindelser med deres fejlkomponenter, plus stikkets evne til at lave kontakt, at beskytte mod højfrekvent støj både udefra og fra selve apparatet med en skærm gør også en forskel , og er fornuftigt, samtidig kan skærmen eventuel reducerer vibrationer, men hvordan det hele hænger sammen tjaa. En del hokuspokus, og en del sund og fornuftig konstruktion.
Jeg selv har gode erfaringer med at lave netledninger efter nogenlunde samme grundprincipper som jeg laver mine andre kabler.

Laver man en ledning magen til sin højtalerledning, Så giver det også en lyd som ligner.
Men kan utvivlsomt påvirker ensretter diodernes støj udstråling både med en netledning eller et netfilter ved at fjerne nogle spiks/støj, og det kan godt være medvirkende til en lydforskel, som bekendt giver det også en anden lyd/og støjmønster at skifte sine ensretter-dioder.

Nå snakket vel ikke Asbjørn om lytteforskjeller, men om at produsentens salgslektyre ikke hang på greip. Det er jo fryktelig synd om de har funnet på noe genialt men ikke vet hva det er eller rett og slett ikke setter seg inn i hva de har gjort, men når man bruker tekniske begreper må man tåle at folk diskuterer begrepsbruken. Har de ingen forklaring på hva de har oppnådd skyter de seg selv i foten ved å finne på liksomforklaringer med tekniske ord. Da stiller de seg lagelig til for Hugo fra sånne som meg

Ja og jeg starter med at skrive at mange leder efter tekniske forklaringer, fordi det ikke er nok at sælge et kabel på at de selv synes det lyder godt, der skal hægtes noget mere på, nogle tekniske argumenter, for at differentiere/adskille sig fra konkurrenterne, man ser det fænomen med biler og alt muligt andet.
Og når man ikke rigtig 100% ved hvad som gør lydforskellene.
Så fremføres i bedste fald noget som har en hvis sandhed, og i værste fald noget som er det rene vrøvl.
Som jeg ser det siger Shunyata noget rigtigt i at støjspekteret fra ensretter-dioderne kan påvirkes af netkablet, jeg tror bare ikke helt på at det er af den årsag de nævner.

Men til forskel for Asbjørn så er jeg nok mere forstående overfor dette, også fordi det er altså bare reklame, men også fordi jeg selv er på herren mark, og ikke forstår dette med kabler og lyd til fulde, som jeg siger en del hokuspokus og en del fornuftig konstruktion.

Der er simpelthen en forskel på netkabler afhængig af om det skal bruges til audio/lyd eller til et måleinstrument som jeg ikke forstår, men der er bestemt også en masse ting som er fælles.

 

[DagT]

Men som sagt mange ganger før: bruker man avansert terminologi må man faktisk finne seg i å vurderes som om man forstår den terminologien. Å si at det bare var reklame er å innrømme at man forsøkte å lure kundene.

 

[kortvarig]

Men som sagt mange ganger før: bruker man avansert terminologi må man faktisk finne seg i å vurderes som om man forstår den terminologien. Å si at det bare var reklame er å innrømme at man forsøkte å lure kundene.

Ja undskyld mig hvad tror du reklame gå ud på??? men det er vil også et spørgsmål om det er nok til at afvise fuldstændig at netkabler kan gøre en forskel.

 

[andoee]

Hvis det er lov å bruke denne type kabel helt fra sikringsskapet ,så kan jeg kjøpe en rull jeg trenger ca 20m,resten kan de som er interessert kjøpe til kost pris.må bare undersøke litt først mvh andoee

 

[JK]

Har prøvd en rekke strømkabler med varierende resultat uten at det har vert så mye forskjell når tverrsnittet har vert minst 2,5mm2. Noe av det dårligste resultatet var ved bruk av den berømte LMC kabelen. Brukte den faktisk helt fra sikringsskapet en periode. Ble mye bedre med å montere tilbake til orginal solidcore installasjon kabel.
Det jeg bruker nå og som virkelig utgjorde en forskjell er Transparent strømkabler, men dette regner jeg med er p.g.a filtrene som er på kablene.
Det er etter min erfaring mye mer å hente på rensing av strømmen da strømnettet er etter målinger utført hos meg av Post og Tele tilsynet, fullt av støy komponenter som forringer lyden ganske mye.

Bruker et DIY strømfilter som er ganske overdimensjonert på anlegget og et mindre på TV, som jeg nå ikke hadde klart meg uten.
Legg merke til den "audiofile" strøm kontakten.....

 

[Asbjørn]

Men som sagt mange ganger før: bruker man avansert terminologi må man faktisk finne seg i å vurderes som om man forstår den terminologien. Å si at det bare var reklame er å innrømme at man forsøkte å lure kundene.

Ja undskyld mig hvad tror du reklame gå ud på??? men det er vil også et spørgsmål om det er nok til at afvise fuldstændig at netkabler kan gøre en forskel.

Som en øvelse: Les reklamen for en del andre luksusvarer, eksempelvis klokker eller damevesker. Ingen av dem ser noe behov for å slå om seg med pseudoteknisk babbel. Severdig eksempel:

Politisk korrekt er det kanskje ikke, men de påstår ikke at klokkene er stappfulle av kvantefysikk og gjør helt unaturlige ting.

 

[particle]

For å være ta den ett steg lengre: Nordost skryter av signalhastigheter på 85-90 % av lyshastigheten som er 300 km/s. La oss si at strømkablene er litt tregere, f eks 80 % av lyshastigheten eller 240 km/s. Med 50 Hz blir bølgelengden 240/50 = 4,8 km. Jo "raskere" kabel, desto lengre bølgelengde. Så Nordost sier (muligens uten å forstå det selv) at strømkabler til apparatene skal være i eksakte multipler av 4,8 kilometers lengde. Med deres meterpriser kan jeg forstå at de sier det, ja, men det har ingen ting med den virkelige verden å gjøre.

Lysets hastighet er vel litt under 300.000 km/s, så det mangler strengt tatt tre nuller i tallene dine. Altså blir svaret på utregningen din 4.800 kilometer...

 

[Asbjørn]

For å være ta den ett steg lengre: Nordost skryter av signalhastigheter på 85-90 % av lyshastigheten som er 300 km/s. La oss si at strømkablene er litt tregere, f eks 80 % av lyshastigheten eller 240 km/s. Med 50 Hz blir bølgelengden 240/50 = 4,8 km. Jo "raskere" kabel, desto lengre bølgelengde. Så Nordost sier (muligens uten å forstå det selv) at strømkabler til apparatene skal være i eksakte multipler av 4,8 kilometers lengde. Med deres meterpriser kan jeg forstå at de sier det, ja, men det har ingen ting med den virkelige verden å gjøre.

Lysets hastighet er vel litt under 300.000 km/s, så det mangler strengt tatt tre nuller i tallene dine. Altså blir svaret på utregningen din 4.800 kilometer...

Oops, ja. Syntes ikke det så helt riktig ut, men sånn går det når jeg tenker høyt uten å sjekke tall. Heltallsmultipler av 4800 km som apparatkabel til anlegget.

 

[Vidar Øierås]

Er det noen som glemmer at trafoviklingene er en del av denne kabelen fra nettet?
Er det noen som glemmer at det derfor ligger minst 50 meter tynn uskjermet solid core lakkisolert kobberledning kveilet rundt en laminert jernkjerne?
Er det noen som glemmer at den %-vise andel nettkabel mellom stikk og elektronikk utgjør under 0,001 promille av total kabellengde mellom elektronikk og kraftverket?
Ville du kjøpt en strømkabel som bestod av 10 meter uskjermet lakkisolert kobbertråd, hvorav 1 meter var isolert med fancy isolasjon samt skjerm - og fortsatt trodd at denne kabelen gjør underverker?
Eller kjøpt 10 meter høyttalerkabel hvorav 9 meter er kobber og 1 meter er utglødet sølv?
Det man ikke ser, eller ikke vet om, det hører man ikke. Er det ikke litt sånn i kabelbransjen?

Vidar

 

[DagT]

Men som sagt mange ganger før: bruker man avansert terminologi må man faktisk finne seg i å vurderes som om man forstår den terminologien. Å si at det bare var reklame er å innrømme at man forsøkte å lure kundene.

Ja undskyld mig hvad tror du reklame gå ud på??? men det er vil også et spørgsmål om det er nok til at afvise fuldstændig at netkabler kan gøre en forskel.

Vel, siden du selv ved anledninger har prøvd å bruke Higgs boson som sannshetsvitne forstår du nok poenget: Bruker man vitenskapelig terminologi til må man godta vitenskapelig diskusjon av terminologien.

Påstår du at keiseren har nye klær må du faktisk forklare hvorfor du tror han har nye klær.

 

[kortvarig]

Men som sagt mange ganger før: bruker man avansert terminologi må man faktisk finne seg i å vurderes som om man forstår den terminologien. Å si at det bare var reklame er å innrømme at man forsøkte å lure kundene.

Ja undskyld mig hvad tror du reklame gå ud på??? men det er vil også et spørgsmål om det er nok til at afvise fuldstændig at netkabler kan gøre en forskel.

Vel, siden du selv ved anledninger har prøvd å bruke Higgs boson som sannshetsvitne forstår du nok poenget: Bruker man vitenskapelig terminologi til må man godta vitenskapelig diskusjon av terminologien.

Påstår du at keiseren har nye klær må du faktisk forklare hvorfor du tror han har nye klær.

Jeg har brugt Higgs Boson som et eksempel på hvor lang tid der kan gå fra man for en ide , forudsiger et eller andet, indtil det faktisk blev bevist i praksis, og til beviset skulle en teknik til som ikke var tilgængelig da ideen blev født. Og det synes jeg faktisk er helt ok. Og stadigvæk reklame er reklame , og hvis du tror alt er pinligt korrekt og videnskabligt i en reklame , så er du simpelthen bare for dum.

Måske situationen er den samme med lyd som med Higgs , man har måske ikke de værktøjer, eller de teori sammenhænge i dag der skal til at bevise de observationer som millioner af mennesker har uafhængig af hinanden.
Men der er før sket gennembrud med bl.a. Matti Otala og Hiraga hvor observationer og teori pludselig kunne forenes. Så man kan da håbe at det sker igen

 

[Imagine]

Har jeg startet jævelens tråd her, det var ikke dette det var ment for.

Imagine