Strømkabler 2

[Distinctive]

Bytta til potente strømkabler og fikk opplevd ​bedre sexliv

Brukte du den på leketøyet

Yep, plugga'n rett inn og fikk umiddelbar opplevd virkning

Denne føljetongen viser ihvertfall viktigheten av å ta med ordet 'opplevd' i setningsoppbyggingen.....

 

[HCS]

En godkjent strømkabel har fullt av små symboler på pluggene som forteller hvor mange Volt og Ampere strømledningen er dimensjonert for - pluss en rekke symboler som viser hvilke godkjenninger som gjelder, som CE-symbolet etc. etc. Helt kurant å bruke godkjente kabler om hverandre - så lenge man ikke får for mange Volt eller Ampere inn på kabelen. Jeg har f.eks. noen 10 Ampere strømkabler som ikke bør brukes på utstyr som trekker 16 Ampere - men det omvendte er naturligvis helt uproblematisk.

Derimot har man - hvis jeg har forstått det riktig - ikke lov til å lage sine egne strømkabler, eller å bruke disse. På lik linje med at man generelt ikke har lov til å bruke ikke-godkjente kabler noe sted.

Meget fornuftig. Det finnes svært mange forskrifter om elektriske anlegg og kontroll mm. Se f eks denne linken:

Elektriske anlegg - Regelhjelp.no

I tillegg kommer et utall regler om elektriske produkter. Dersom de kobles opp med strømkabler som ikke tilfredsstiller gjeldende standarder, og det oppstår skade, vil det kunne medføre avkortning eller bortfall av forsikringsutbetaling (f eks dersom huset brenner ned) og bortfall av garanti og reklamasjonsrett. Dette er ikke spørsmål om konspirasjon, men en rettslig realitet.

En annen sak er at de fleste vil "holde kjeft" om hva slags kabel som er brukt, og det skal litt til for å avsløre miseren med mindre huset brenner ned og det blir etterforskning.

Det som ble nevnt var kabler montert iht gjeldende regler og specs. Når det er gjort, vil en avkortning være lite sannsynlig. Svært lite sannsynlig enkelt og greit. Som sagt er det ikke registrert skader med avkortning relatert til strømkabler, hifi og ulovlig montering i noe register. At det ikke har skjedd, behøver ikke bety at det ikke vil skje. Det jeg vil til livs er den idiotiske trangen til å ta fra noen gleden av å lage seg en god kabel, basert på det gjeldende regelverk. Gjøres ting rett er det lite å frykte. Hvis noen ønsker å bestride dette så vil jeg gjerne ha konkrete eksempler som er relatert til forsikring.

Jeg lider ikke av noen idiotisk trang til å ta gleden fra noen - hvis det er meg du sikter til. Men jeg har vært borti ganske mange tilfeller av idiotiske og ulovlige løsninger. Som f.eks. å bruke fast installassjonskabel i løse tilkoblinger - ikke lov. Som å sløyfe jordtilkoblingen - fordi "jord er uheldig for lyden" - det er farlig. Som å bruke importerte - ikke godkjente plugger - f.eks. plugger beregnet på 110V. For mange år siden handlet jeg noe brukt fra en kar som stolt viste at han hadde brukt høyttalerkabel som strømkabel - "for å få skikkelig tverrsnitt", som han sa.

Men ellers er det altså lov å lage egne kabler - bare så det er sagt - men det må brukes godkjente komponenter og det må gjøres fagmessig.

Nei, sikter ikke til deg.

 

[Lyden av Opplevelser]

Flott! Jeg holdt på å starte en ny tråd selv, da det var en del ting jeg gjerne skulle ha svar på som kom opp i forrige tråd.

Egentlig lurer jeg på det meste når det gjelder kabler; men jeg ser jo også at folk mener så mye forskjellig, og at de lærde strides. Dog, det med Nemko var nytt for meg; er det faktisk slik at du ikke har et godkjent produkt lenger dersom du bytter strømkabel? Kan det virkelig gå utover forsikring og eventuelt garanti på apparatet?

- Jeg har selv vært Autorisert Sertifisert vitne i rettssak der Mannen holdt på å miste Hus og Innbo - absolutt alt. Han var VELDIG Fornøyd etterpå. I utgangspunktet er faktisk slik at om du bytter strømkabelen så er ikke produktet lenger godkjent. MEN - hvis din nye Strømkabel er godkjent ( - og produsert av Autorisert og Sertifisert produksjon ) så vil dette videreføre godkjenningen i.h.t. EU-reglement.
- Gamle Elektrocompaniet måtte i sin tid på 90-tallet tilbakekalle alt tidligere solgte Strømkabler - p.g.a. at disse av og til tok fyr, og dermed var farlige i bruk.

Mvh. Lyden av Opplevelser med EL-tilsynet på BESØK med enda mer innsikt i reisekofferten etterpå...

 

[Lyden av Opplevelser]

Nå er det vel ikke så veldig mange som lager egne strømkabler til hi-fi anlegget, og de få som gjør det, vil jeg tro er ganske nøye og bevisste på hva de driver på med. Sannsynligheten for at ting går galt, er dermed ikke stor. Skal man lete etter eksempler, må det heller være ledninger til forbrukerelektronikk, ovner, lamper og alt annet som finnes i de tusen hjem.

Så vidt jeg vet, inneholder regelverket krav og ikke direkte forbud mot å lage egne skjøteledninger. Så på det punktet er jeg enig med deg. Poenget er at man da tar en sjanse hvis noe går galt. Kommer det frem i en reklamasjonssak at du har brukt egenprodusert strømkabel, har du åpenbart et problem uansett hvor lovlig kabelen måtte være. Tilsvarende får du bevisbyrden i en forsikringssak, og monterer du feil, er saken tapt allerede i utgangspunktet.

Men bevares - jeg bruker en hjemmesnekra og kaninspist kabel til juletreet hvert år. Sikkert ikke lovlig.....men den gir fin Hi-Fi lyd hver gang sikringen ryker....

Det er vel det du sier her som er hele spørsmålet: Glem hvor mange eller få som gjør dette; er det lov eller er det ikke lov? Du sier både at det er lov, men også at du kan få problemer dersom noe skulle skje? Hvorfor skulle du få problemer dersom specs er fulgt, og du ikke har gjort noe åpenbart galt med kabelen?

En annen ting vil det selvfølgelig være hvis du har laget kabelen selv, og dette er en direkte årsak til at noe galt skjer (du har enten gjort noe galt, og/eller du har brukt feil specs).

Edit: Det er ikke meningen å høres så 'aggresiv' ut som jeg ser nå at det er skrevet, Grammofon, bare prøver å poengtere spørsmålene tydelig ...

- DET - som blir problemet er at Bevis-Byrden switcher over fra Forsikringsselskapet til DEG som forsikringstaker, og da har DU et ganske mye STØRRE PROBLEM ???
Mvh. Lyden av Opplevelser av denne problemstillingen i PRAKSIS !!!

 

[E.I.A.]

Debatten om strømkablers påvirkning av lyden i et hifianlegg, er såpass interesant at den bør fortsette.
Så diskuter gjerne videre her.

Hører selv forskjell på strømkabler, og skulle gjerne visst hvorfor, uten og bli beskyldt for at det bare er noe jeg innbiller meg

Kabeltråder er som virus som stadig utvikler immunitet
Bare for å bæsje på tråden her: Når man sier rett ut at man ikke vet hvorfor det er forskjell, og det umulig kan være kabelens spesifikasjoner som utgjør forskjellen, kan man ikke unngå å gi signaler til leserne at det hele er innbilning. Problemet, det største av dem vil jeg tro, er at debatter som dette nødvendigvis må gå på person. Er det ikke opplevelser og erfaringer vi diskuterer, og ikke kabelens spesifikasjoner? Da kan man ikke unngå at folk blir tråkket på tærne, blir vondbråten og sur.
Skaff dere vernesko folkens

Vidar

Hadde dere "ingeniører" visst hvorfor det var lydforskjell hadde vi ikke hatt debatten
Eller psykologene visst hvorfor det var en opplevd forskjell....8)

 

[Asbjørn]

Flott! Jeg holdt på å starte en ny tråd selv, da det var en del ting jeg gjerne skulle ha svar på som kom opp i forrige tråd.

Egentlig lurer jeg på det meste når det gjelder kabler; men jeg ser jo også at folk mener så mye forskjellig, og at de lærde strides. Dog, det med Nemko var nytt for meg; er det faktisk slik at du ikke har et godkjent produkt lenger dersom du bytter strømkabel? Kan det virkelig gå utover forsikring og eventuelt garanti på apparatet?

Strengt tatt er det slik. I praksis vil ingen bry seg, med mindre det begynner å brenne og det viser seg at brannen startet i apparatet eller den hjemmesnekrede/kina-importerte strømkabelen. Da kan du regne med at forsikringsselskapet blir veldig interesserte og veldig vanskelige å ha med å gjøre.

De fleste apparater har også en eller annen klausul langt nede i den lille skriften i garantibestemmelsene om at "unauthorized modification voids the warranty" eller lignende. Men det er vanskelig å se hva en strømkabel skal kunne gjøre som fører til en omstridt garantireparasjon. Det er lettere å se hvordan den kan starte en brann (f eks dårlig tilskrudde kontaktklemmer) eller påføre noen personskade (f eks frakoblet sikkerhetsjord på et apparat som krever jording).

Moralen er at hvis man modifiserer ting, gjør man det på eget ansvar. Hvis man modifiserer ting det går sterkstrøm i, skal man helst vite hva man gjør eller la være å gjøre det. Ingen konspirasjonsteori der. Jeg har da også bygget mine egne effektforsterkere med strømforsyninger og det hele, lagd mine egne strømkabler til alle apparater i anlegget, og aksepterer at det er jeg som har ansvaret hvis jeg har klønet det til. Så jeg prøver å unngå å kløne det til.

 

[Kanutus]

Nå er det vel ikke så veldig mange som lager egne strømkabler til hi-fi anlegget, og de få som gjør det, vil jeg tro er ganske nøye og bevisste på hva de driver på med. Sannsynligheten for at ting går galt, er dermed ikke stor. Skal man lete etter eksempler, må det heller være ledninger til forbrukerelektronikk, ovner, lamper og alt annet som finnes i de tusen hjem.

Så vidt jeg vet, inneholder regelverket krav og ikke direkte forbud mot å lage egne skjøteledninger. Så på det punktet er jeg enig med deg. Poenget er at man da tar en sjanse hvis noe går galt. Kommer det frem i en reklamasjonssak at du har brukt egenprodusert strømkabel, har du åpenbart et problem uansett hvor lovlig kabelen måtte være. Tilsvarende får du bevisbyrden i en forsikringssak, og monterer du feil, er saken tapt allerede i utgangspunktet.

Men bevares - jeg bruker en hjemmesnekra og kaninspist kabel til juletreet hvert år. Sikkert ikke lovlig.....men den gir fin Hi-Fi lyd hver gang sikringen ryker....

Det er vel det du sier her som er hele spørsmålet: Glem hvor mange eller få som gjør dette; er det lov eller er det ikke lov? Du sier både at det er lov, men også at du kan få problemer dersom noe skulle skje? Hvorfor skulle du få problemer dersom specs er fulgt, og du ikke har gjort noe åpenbart galt med kabelen?

En annen ting vil det selvfølgelig være hvis du har laget kabelen selv, og dette er en direkte årsak til at noe galt skjer (du har enten gjort noe galt, og/eller du har brukt feil specs).

Edit: Det er ikke meningen å høres så 'aggresiv' ut som jeg ser nå at det er skrevet, Grammofon, bare prøver å poengtere spørsmålene tydelig ...

- DET - som blir problemet er at Bevis-Byrden switcher over fra Forsikringsselskapet til DEG som forsikringstaker, og da har DU et ganske mye STØRRE PROBLEM ???
Mvh. Lyden av Opplevelser av denne problemstillingen i PRAKSIS !!!

Skjønner -- best å være på den sikre siden; som det jo alltid er!

 

[Kanutus]

Flott! Jeg holdt på å starte en ny tråd selv, da det var en del ting jeg gjerne skulle ha svar på som kom opp i forrige tråd.

Egentlig lurer jeg på det meste når det gjelder kabler; men jeg ser jo også at folk mener så mye forskjellig, og at de lærde strides. Dog, det med Nemko var nytt for meg; er det faktisk slik at du ikke har et godkjent produkt lenger dersom du bytter strømkabel? Kan det virkelig gå utover forsikring og eventuelt garanti på apparatet?

Strengt tatt er det slik. I praksis vil ingen bry seg, med mindre det begynner å brenne og det viser seg at brannen startet i apparatet eller den hjemmesnekrede/kina-importerte strømkabelen. Da kan du regne med at forsikringsselskapet blir veldig interesserte og veldig vanskelige å ha med å gjøre. De fleste apparater har også en eller annen klausul langt nede i den lille skriften i garantibestemmelsene om at "unauthorized modification voids the warranty" eller lignende. Men det er vanskelig å se hva en strømkabel skal kunne gjøre som fører til en omstridt garantireparasjon. Det er lettere å se hvordan den kan starte en brann (f eks dårlig tilskrudde kontaktklemmer) eller påføre noen personskade (f eks frakoblet sikkerhetsjord på et apparat som krever jording).

Er det behov for å forsikre seg om at eventuelle innkjøp av nye strømkabler som for eksempel skal ha tilpasset lengde, er laget på autorisert vis? Jeg synes å merke selv at det begynner å bli veldig forsiktig her nå; men det er kanskje så strengt det er, og at det til syvende og sist egentlig er veldig lurt? Det er jo ikke tvil om at man ønsker å unngå brann ....

 

[Asbjørn]

Det blir vel et spørsmål om du stoler på at produsenten vet hva de holder på med. Jeg ville vært skeptisk både til det billigste Kina-rælet på EBay (uansett hvor mye det ligner på audiofile merkevarer med forgylling og det hele), og til "audiofile" småskalaprodusenter som holder på med glorifisert DIY-produksjon på kjøkkenbenken etter sine helt egne teorier om hvordan strøm fungerer. Standardvare fra Elkjøp og andre seriøse firmaer kommer med all nødvendig dokumentasjon i pakken og har som nevnt en hel rekke merker på pluggene som viser sertifisering til forskjellige standarder. "Audiofile" produsenter med litt størrelse har forhåpentligvis kontroll på det helt grunnleggende.

 

[Vessel56]

Debatten om strømkablers påvirkning av lyden i et hifianlegg, er såpass interesant at den bør fortsette.
Så diskuter gjerne videre her.

Hører selv forskjell på strømkabler, og skulle gjerne visst hvorfor, uten og bli beskyldt for at det bare er noe jeg innbiller meg

Kabeltråder er som virus som stadig utvikler immunitet
Bare for å bæsje på tråden her: Når man sier rett ut at man ikke vet hvorfor det er forskjell, og det umulig kan være kabelens spesifikasjoner som utgjør forskjellen, kan man ikke unngå å gi signaler til leserne at det hele er innbilning. Problemet, det største av dem vil jeg tro, er at debatter som dette nødvendigvis må gå på person. Er det ikke opplevelser og erfaringer vi diskuterer, og ikke kabelens spesifikasjoner? Da kan man ikke unngå at folk blir tråkket på tærne, blir vondbråten og sur.
Skaff dere vernesko folkens

Vidar

Hadde dere "ingeniører" visst hvorfor det var lydforskjell hadde vi ikke hatt debatten
Eller psykologene visst hvorfor det var en opplevd forskjell....8)

Det vi søker etter skal altså være en som har doktorgrad i elektrofaget, elektronikkfaget, psykologi og innbilthet?

 

[TheFlair]

Mål og dokumenter forskjellene mellom de ulike kablene. Først da kan det bli en interessant diskusjon. Den som fremmer påstanden har bevisbyrden.

 

[lars_erik]

Mål og dokumenter forskjellene mellom de ulike kablene. Først da kan det bli en interessant diskusjon. Den som fremmer påstanden har bevisbyrden.

Det blir vel egentlig ikke en interessant diskusjon før man har prøvd det man argumenterer i mot. Altså praktisk erfaring. Som igjen snur ditt innlegg helt på hodet.

 

[kortvarig]

Mål og dokumenter forskjellene mellom de ulike kablene. Først da kan det bli en interessant diskusjon. Den som fremmer påstanden har bevisbyrden.

Det er ikke noget problem at måle forskelle på de enkelte kabler , sandsynligvis heller ikke på outputtet fra apparatet, det har Nordost vist bl.a. gjort og flere andre, men det er jo ikke enorme forskelle, og heller ikke altid entydigt hvad målingerne viser.
Og det kan være vanskeligt at hævde/påstår at disse små målbare forskelle virkelig skulle betyder så meget , og ikke mindst være så meget værd at et strømkabels pris kan stige fra et par hundrede kroner , til mange tusinde kroner.

Min egen erfaring er at der kan være forbløffende stor lydforskel på strømkabler, så meget at en uddannet som jeg , ikke umiddelbart kan forstår det , set udfra et elektrisk synspunkt så burde det være rigeligt med et almindeligt netkabel, eventuelt i hospitals standart.
Det hele er nok en kombination af kontakt-kvalitet, støj ind og udstråling, støj generelt, vibrationer, kvadrat, kvaliteten af de materialer der er brugt, brumsløjer ,og hvad der interfaces til, og sikkert endnu flere ting.

 

[E.I.A.]

Debatten om strømkablers påvirkning av lyden i et hifianlegg, er såpass interesant at den bør fortsette.
Så diskuter gjerne videre her.

Hører selv forskjell på strømkabler, og skulle gjerne visst hvorfor, uten og bli beskyldt for at det bare er noe jeg innbiller meg

Kabeltråder er som virus som stadig utvikler immunitet
Bare for å bæsje på tråden her: Når man sier rett ut at man ikke vet hvorfor det er forskjell, og det umulig kan være kabelens spesifikasjoner som utgjør forskjellen, kan man ikke unngå å gi signaler til leserne at det hele er innbilning. Problemet, det største av dem vil jeg tro, er at debatter som dette nødvendigvis må gå på person. Er det ikke opplevelser og erfaringer vi diskuterer, og ikke kabelens spesifikasjoner? Da kan man ikke unngå at folk blir tråkket på tærne, blir vondbråten og sur.
Skaff dere vernesko folkens

Vidar

Hadde dere "ingeniører" visst hvorfor det var lydforskjell hadde vi ikke hatt debatten
Eller psykologene visst hvorfor det var en opplevd forskjell....8)

Det vi søker etter skal altså være en som har doktorgrad i elektrofaget, elektronikkfaget, psykologi og innbilthet?

Det vi søker etter blir opp til hver enkel
Sier bare at hadde vi visst hvorfor lydforskjeller oppstår/oppleves ved bruk av forskjellige strømkabler hadde vi ikke hatt denne debatten.

 

[Karmana]

 

[Asbjørn]

Det er ikke noget problem at måle forskelle på de enkelte kabler , sandsynligvis heller ikke på outputtet fra apparatet, det har Nordost vist bl.a. gjort og flere andre, men det er jo ikke enorme forskelle, og heller ikke altid entydigt hvad målingerne viser.

Nordosts målinger viser stort sett bare at den digitale klokken på måleapparatet ikke var synkronisert med datapunktene på kildeopptaket, slik at samplepunktene var litt forskjøvet fra gang til gang.

 

[TheFlair]

Det blir vel egentlig ikke en interessant diskusjon før man har prøvd det man argumenterer i mot. Altså praktisk erfaring. Som igjen snur ditt innlegg helt på hodet.

Fin stråmann.

 

[Zerostat]

Jeg bruker 2.5mm2 Supra Lorad MKII. Om det skyldes kablene vet jeg ikke, men jeg har aldri hatt så bra lyd i stua.
Har hatt Valhalla med de beste Furutech pluggene. Lydbildet ble for "tamt" og i tillegg for smalt for meg med Valhalla. I tillegg var bassen ikke bra nok.

 

[bambi]

Flott! Jeg holdt på å starte en ny tråd selv, da det var en del ting jeg gjerne skulle ha svar på som kom opp i forrige tråd.

Egentlig lurer jeg på det meste når det gjelder kabler; men jeg ser jo også at folk mener så mye forskjellig, og at de lærde strides. Dog, det med Nemko var nytt for meg; er det faktisk slik at du ikke har et godkjent produkt lenger dersom du bytter strømkabel? Kan det virkelig gå utover forsikring og eventuelt garanti på apparatet?

- Jeg har selv vært Autorisert Sertifisert vitne i rettssak der Mannen holdt på å miste Hus og Innbo - absolutt alt. Han var VELDIG Fornøyd etterpå. I utgangspunktet er faktisk slik at om du bytter strømkabelen så er ikke produktet lenger godkjent. MEN - hvis din nye Strømkabel er godkjent ( - og produsert av Autorisert og Sertifisert produksjon ) så vil dette videreføre godkjenningen i.h.t. EU-reglement.
- Gamle Elektrocompaniet måtte i sin tid på 90-tallet tilbakekalle alt tidligere solgte Strømkabler - p.g.a. at disse av og til tok fyr, og dermed var farlige i bruk.

Mvh. Lyden av Opplevelser med EL-tilsynet på BESØK med enda mer innsikt i reisekofferten etterpå...

Hva slags autorisasjon har du? Hva er du sertifisert som og av hvem?

 

[Larkus]

Det blir vel et spørsmål om du stoler på at produsenten vet hva de holder på med. Jeg ville vært skeptisk både til det billigste Kina-rælet på EBay (uansett hvor mye det ligner på audiofile merkevarer med forgylling og det hele), og til "audiofile" småskalaprodusenter som holder på med glorifisert DIY-produksjon på kjøkkenbenken etter sine helt egne teorier om hvordan strøm fungerer. Standardvare fra Elkjøp og andre seriøse firmaer kommer med all nødvendig dokumentasjon i pakken og har som nevnt en hel rekke merker på pluggene som viser sertifisering til forskjellige standarder. "Audiofile" produsenter med litt størrelse har forhåpentligvis kontroll på det helt grunnleggende.

Noe som ikke er tillatt i strømledninger til f.eks. hifi-apparater er solidcore-ledere. Likevel finnes det fleremprodusenter som leverer slike, f.eks Audioquest og Nordost. Og hvis jeg ikke tar helt feil så har også de norskproduserte Oblivion strømkablene solidcore-ledere

Solidcore ledere er bare tillatt i faste installasjoner, dvs. strømledninger som ikke er utsatt for bevegelse.

 

[musicman]

Mine Oblivion strømkabler har ikke solid core ledere. Derimot er de skjermet med et ganske stivt materiale.

 

[Asbjørn]

Jeg er nokså sikker på at mine Transparent strømkabler (som ikke lenger er i bruk) har solid core. De må nærmest brekkes på plass.

 

[Lyden av Opplevelser]

Flott! Jeg holdt på å starte en ny tråd selv, da det var en del ting jeg gjerne skulle ha svar på som kom opp i forrige tråd.

Egentlig lurer jeg på det meste når det gjelder kabler; men jeg ser jo også at folk mener så mye forskjellig, og at de lærde strides. Dog, det med Nemko var nytt for meg; er det faktisk slik at du ikke har et godkjent produkt lenger dersom du bytter strømkabel? Kan det virkelig gå utover forsikring og eventuelt garanti på apparatet?

- Jeg har selv vært Autorisert Sertifisert vitne i rettssak der Mannen holdt på å miste Hus og Innbo - absolutt alt. Han var VELDIG Fornøyd etterpå. I utgangspunktet er faktisk slik at om du bytter strømkabelen så er ikke produktet lenger godkjent. MEN - hvis din nye Strømkabel er godkjent ( - og produsert av Autorisert og Sertifisert produksjon ) så vil dette videreføre godkjenningen i.h.t. EU-reglement.
- Gamle Elektrocompaniet måtte i sin tid på 90-tallet tilbakekalle alt tidligere solgte Strømkabler - p.g.a. at disse av og til tok fyr, og dermed var farlige i bruk.

Mvh. Lyden av Opplevelser med EL-tilsynet på BESØK med enda mer innsikt i reisekofferten etterpå...

Hva slags autorisasjon har du? Hva er du sertifisert som og av hvem?

- FOR ORDENS SKYLD ................Under " Agenturer " på Hjem så kan du se mine Autorisasjoner og Sertifiseringer. I tillegg så har jeg Autorisert Elektro-Teknikker og Elektro-Ingeniør her i Norge, og utdannet i Norge! I tillegg også noen spesielle Autorisasjoner for Sertifisering fra EU.
( - og så håper jeg at Høvdingen ikke velger å sensurere vekk dette ? )

Mvh. Lyden av Opplevelser av Autorisert Sertifisering...

 

[bambi]

Flott! Jeg holdt på å starte en ny tråd selv, da det var en del ting jeg gjerne skulle ha svar på som kom opp i forrige tråd.

Egentlig lurer jeg på det meste når det gjelder kabler; men jeg ser jo også at folk mener så mye forskjellig, og at de lærde strides. Dog, det med Nemko var nytt for meg; er det faktisk slik at du ikke har et godkjent produkt lenger dersom du bytter strømkabel? Kan det virkelig gå utover forsikring og eventuelt garanti på apparatet?

- Jeg har selv vært Autorisert Sertifisert vitne i rettssak der Mannen holdt på å miste Hus og Innbo - absolutt alt. Han var VELDIG Fornøyd etterpå. I utgangspunktet er faktisk slik at om du bytter strømkabelen så er ikke produktet lenger godkjent. MEN - hvis din nye Strømkabel er godkjent ( - og produsert av Autorisert og Sertifisert produksjon ) så vil dette videreføre godkjenningen i.h.t. EU-reglement.
- Gamle Elektrocompaniet måtte i sin tid på 90-tallet tilbakekalle alt tidligere solgte Strømkabler - p.g.a. at disse av og til tok fyr, og dermed var farlige i bruk.

Mvh. Lyden av Opplevelser med EL-tilsynet på BESØK med enda mer innsikt i reisekofferten etterpå...

Hva slags autorisasjon har du? Hva er du sertifisert som og av hvem?

- FOR ORDENS SKYLD ................Under " Agenturer " på Hjem så kan du se mine Autorisasjoner og Sertifiseringer. I tillegg så har jeg Autorisert Elektro-Teknikker og Elektro-Ingeniør her i Norge, og utdannet i Norge! I tillegg også noen spesielle Autorisasjoner for Sertifisering fra EU.
( - og så håper jeg at Høvdingen ikke velger å sensurere vekk dette ? )

Mvh. Lyden av Opplevelser av Autorisert Sertifisering...

Tuller du med oss? Jeg fant ikke noe informasjon om autorisasjoner eller sertifiseringer der, bare en hel masse anekdoter om påstått healing som setter selv Snåsamannen i forlegenhet.

Extra-Ordinary WARM People......
Takes away Cancer, Tinitus, Broken Bones, Smashed Knees........

02.05.- 2015:
- Today I had the plesent of meeting a grown-up Guy, his son, along with a friend. He had some Problems with a too short Right-Leg. After a short EXPLAINING of my work as a Massanger - his Right leg grew and became the same length as his Left Leg - and his Right shoulder and Back was taken away...- and The MIRACLES was a FACT !!!
- And a totally NEW Experiance for them in SOUND and HOLY SPIRIT !!!
- Thanks to GOD IN HEAVEN !!!

 

[Larkus]

Mine Oblivion strømkabler har ikke solid core ledere. Derimot er de skjermet med et ganske stivt materiale.

Er du helt sikker? Så stive som de kablene er, så må skjermen i så fall være et kobber-rør

 

[musicman]

Enig, tenkte det samme, men etter å ha skrudd opp stikkene i begge ender åpenbarte det seg flerkordeller i diverse tykkelser individuellt isolerte. Forholdsvis lite kvadrat pr leder, men totalt blir det fort en 3-4kv mm.

Nå er det jo flere varianter av disse strømkablene og kanskje den du har tittet på er ulik mine ? Mine er den siste modellen Oblivion laget for salg.

Kan også nevne at på store effektamper foretrekker jeg mere kvadrat. Føler dynamikken bedres da, spesielt bassen. Nå står det kabler med 3x5kvmm til hver monoblokk.

 

[Asbjørn]

Tuller du med oss? Jeg fant ikke noe informasjon om autorisasjoner eller sertifiseringer der, bare en hel masse anekdoter om påstått healing som setter selv Snåsamannen i forlegenhet.

Extra-Ordinary WARM People......
Takes away Cancer, Tinitus, Broken Bones, Smashed Knees........]

Myndighetene ser strengere på udokumenterte påstander om at man kan "helbrede" kreft enn på alminnelig kabelsvada, så jeg håper noen er Forberedt på Lyden av BRÅK:
Healer tiltalt for å ha forsøkt å helbrede kreft - NRK Trøndelag - Lokale nyheter, TV og radio
Healer dømt for alternativ behandling - Aftenposten

Edit: Hva dette sier om likhetene og koblingene mellom hifibransjen og alternativbevegelsen vil jeg helst ikke tenke for mye på.

 

[Steinar_Lund]

Hva slags autorisasjon har du? Hva er du sertifisert som og av hvem?

- FOR ORDENS SKYLD ................Under " Agenturer " på Hjem så kan du se mine Autorisasjoner og Sertifiseringer. I tillegg så har jeg Autorisert Elektro-Teknikker og Elektro-Ingeniør her i Norge, og utdannet i Norge! I tillegg også noen spesielle Autorisasjoner for Sertifisering fra EU.
( - og så håper jeg at Høvdingen ikke velger å sensurere vekk dette ? )

Mvh. Lyden av Opplevelser av Autorisert Sertifisering...

Tuller du med oss? Jeg fant ikke noe informasjon om autorisasjoner eller sertifiseringer der, bare en hel masse anekdoter om påstått healing som setter selv Snåsamannen i forlegenhet.

Extra-Ordinary WARM People......
Takes away Cancer, Tinitus, Broken Bones, Smashed Knees........

02.05.- 2015:
- Today I had the plesent of meeting a grown-up Guy, his son, along with a friend. He had some Problems with a too short Right-Leg. After a short EXPLAINING of my work as a Massanger - his Right leg grew and became the same length as his Left Leg - and his Right shoulder and Back was taken away...- and The MIRACLES was a FACT !!!
- And a totally NEW Experiance for them in SOUND and HOLY SPIRIT !!!
- Thanks to GOD IN HEAVEN !!!

He was obviously pulling someone's right leg.

Og noen stakk av med stakkarens høyre skulder og rygg. Litt av et mirakel...

 

[I_L]

- FOR ORDENS SKYLD ................Under " Agenturer " på Hjem så kan du se mine Autorisasjoner og Sertifiseringer. I tillegg så har jeg Autorisert Elektro-Teknikker og Elektro-Ingeniør her i Norge, og utdannet i Norge! I tillegg også noen spesielle Autorisasjoner for Sertifisering fra EU.
( - og så håper jeg at Høvdingen ikke velger å sensurere vekk dette ? )

Mvh. Lyden av Opplevelser av Autorisert Sertifisering...

Tuller du med oss? Jeg fant ikke noe informasjon om autorisasjoner eller sertifiseringer der, bare en hel masse anekdoter om påstått healing som setter selv Snåsamannen i forlegenhet.

Extra-Ordinary WARM People......
Takes away Cancer, Tinitus, Broken Bones, Smashed Knees........

02.05.- 2015:
- Today I had the plesent of meeting a grown-up Guy, his son, along with a friend. He had some Problems with a too short Right-Leg. After a short EXPLAINING of my work as a Massanger - his Right leg grew and became the same length as his Left Leg - and his Right shoulder and Back was taken away...- and The MIRACLES was a FACT !!!
- And a totally NEW Experiance for them in SOUND and HOLY SPIRIT !!!
- Thanks to GOD IN HEAVEN !!!

Wow...

 

[TheFlair]

Snåsamannen er vel medeier i blant annet Nordost. Han tilbyr "innbrenning" av kablene ved håndspåleggelse. Dette er ikke ment som reklame.

 

[HCS]

Vær nå så voksne at dere går etter ballen og ikke mannen... At han feller seg selv for være nok..

 

[Lyden av Opplevelser]

Hva slags autorisasjon har du? Hva er du sertifisert som og av hvem?

- FOR ORDENS SKYLD ................Under " Agenturer " på Hjem så kan du se mine Autorisasjoner og Sertifiseringer. I tillegg så har jeg Autorisert Elektro-Teknikker og Elektro-Ingeniør her i Norge, og utdannet i Norge! I tillegg også noen spesielle Autorisasjoner for Sertifisering fra EU.
( - og så håper jeg at Høvdingen ikke velger å sensurere vekk dette ? )

Mvh. Lyden av Opplevelser av Autorisert Sertifisering...

Tuller du med oss? Jeg fant ikke noe informasjon om autorisasjoner eller sertifiseringer der, bare en hel masse anekdoter om påstått healing som setter selv Snåsamannen i forlegenhet.

Extra-Ordinary WARM People......
Takes away Cancer, Tinitus, Broken Bones, Smashed Knees........

02.05.- 2015:
- Today I had the plesent of meeting a grown-up Guy, his son, along with a friend. He had some Problems with a too short Right-Leg. After a short EXPLAINING of my work as a Massanger - his Right leg grew and became the same length as his Left Leg - and his Right shoulder and Back was taken away...- and The MIRACLES was a FACT !!!
- And a totally NEW Experiance for them in SOUND and HOLY SPIRIT !!!
- Thanks to GOD IN HEAVEN !!!

(- Disse " ...Hmmm...Påståtte" Helbredelsene er Bekreftede Mirakler hentet fra min dagbok !!! )

MEN - hvis du entrer "Agenturer" så finner du helt sikkert ut av det..........tror jeg ?

Mvh. Lyden av Opplevelser av Autoriserte og Sertifiserte BEKREFTELSER ...!

 

[Lyden av Opplevelser]

- Og jeg TULLER aldri om - og med slike ting .............!!!
Mvh. Lyden av mer enn Opplevelser ....

 

[Kule-Trygve]

Edit: Hva dette sier om likhetene og koblingene mellom hifibransjen og alternativbevegelsen vil jeg helst ikke tenke for mye på.

Og hvordan skiller så alternativbransjen seg fra AudioAlternativistene? Førstnevnte har tross alt en viss økonomisk omsetning som, tross alt, tyder på en viss etterspørsel etter deres produkter/ tjenester. Sistnevnte produserer stort sett ikke mer enn masse ord som havner langt uti cyberspace et sted.
Trenger vel ikke engang nevne at hifi- bransjen har en stolt, 100 år lang historie, med akkumulert omsetning på noen fantasillioner og millioner av fornøyde kunder.
De står også bak Kabelrevolusjonen, som går sin seiersgang over hele verden.

Jeg merker meg også at hifi- bransjen og high-end- bransjen lever i harmoni med hverandre og i gjensidig forståelse. Også delvis i overlapp.
Men AudioAlternativistene, de lever ikke i harmoni med noen av dem. De kjøper sine greier (såkalte "proffkabler", og "equalizere", og "akustikkplater") på nettet antagelig, da det er så for spesielt interesserte at knapt en eneste fysisk, endog folkelig rettet lyd- sjappe vil føre noe av dette.

 

[Steinar_Lund]

Vær nå så voksne at dere går etter ballen og ikke mannen... At han feller seg selv for være nok..

I denne forbindelse er det nok enklere å finne mannen. Hvor ballen er blitt av, er ikke så lett å se

 

[Imagine]

kommer uansett til og bygge mine egne strøm kabler

Imagine

 

[Midas]

Flott! Jeg holdt på å starte en ny tråd selv, da det var en del ting jeg gjerne skulle ha svar på som kom opp i forrige tråd.

Egentlig lurer jeg på det meste når det gjelder kabler; men jeg ser jo også at folk mener så mye forskjellig, og at de lærde strides. Dog, det med Nemko var nytt for meg; er det faktisk slik at du ikke har et godkjent produkt lenger dersom du bytter strømkabel? Kan det virkelig gå utover forsikring og eventuelt garanti på apparatet?

- Jeg har selv vært Autorisert Sertifisert vitne i rettssak der Mannen holdt på å miste Hus og Innbo - absolutt alt. Han var VELDIG Fornøyd etterpå. I utgangspunktet er faktisk slik at om du bytter strømkabelen så er ikke produktet lenger godkjent. MEN - hvis din nye Strømkabel er godkjent ( - og produsert av Autorisert og Sertifisert produksjon ) så vil dette videreføre godkjenningen i.h.t. EU-reglement.
- Gamle Elektrocompaniet måtte i sin tid på 90-tallet tilbakekalle alt tidligere solgte Strømkabler - p.g.a. at disse av og til tok fyr, og dermed var farlige i bruk.

Mvh. Lyden av Opplevelser med EL-tilsynet på BESØK med enda mer innsikt i reisekofferten etterpå...

Hva slags autorisasjon har du? Hva er du sertifisert som og av hvem?

- FOR ORDENS SKYLD ................Under " Agenturer " på Hjem så kan du se mine Autorisasjoner og Sertifiseringer. I tillegg så har jeg Autorisert Elektro-Teknikker og Elektro-Ingeniør her i Norge, og utdannet i Norge! I tillegg også noen spesielle Autorisasjoner for Sertifisering fra EU.
( - og så håper jeg at Høvdingen ikke velger å sensurere vekk dette ? )

Mvh. Lyden av Opplevelser av Autorisert Sertifisering...

Ok, la meg spør seriøst da. Under hvilket "domene" handlet saken du var fagkyndig i?

Etter slik som jeg har forstått så gjelder ikke særnorske lovene som gjelder for faste installasjoner (praktiseres igjennom NEK400) fordi det gjelder ikke for løst utstyr. Da er det CEs system med egendeklarasjoner og direktiver som gjelder, og her er det tekniske standarder og testmetoder som bestemmer om man kan hevde konformitet. Eller er det krav om notified body på slikt utstyr?

 

[Vidar Øierås]

Debatten om strømkablers påvirkning av lyden i et hifianlegg, er såpass interesant at den bør fortsette.
Så diskuter gjerne videre her.

Hører selv forskjell på strømkabler, og skulle gjerne visst hvorfor, uten og bli beskyldt for at det bare er noe jeg innbiller meg

Kabeltråder er som virus som stadig utvikler immunitet
Bare for å bæsje på tråden her: Når man sier rett ut at man ikke vet hvorfor det er forskjell, og det umulig kan være kabelens spesifikasjoner som utgjør forskjellen, kan man ikke unngå å gi signaler til leserne at det hele er innbilning. Problemet, det største av dem vil jeg tro, er at debatter som dette nødvendigvis må gå på person. Er det ikke opplevelser og erfaringer vi diskuterer, og ikke kabelens spesifikasjoner? Da kan man ikke unngå at folk blir tråkket på tærne, blir vondbråten og sur.
Skaff dere vernesko folkens

Vidar

Hadde dere "ingeniører" visst hvorfor det var lydforskjell hadde vi ikke hatt debatten
Eller psykologene visst hvorfor det var en opplevd forskjell....8)

Det er utsagn som bla. dette som skaper disse debattene. Det er ikke ingeniørenes feil at strømkabler ikke gjør en dritt fra eller til med lydgjengivelsen - om de er konstruert på den ene eller andre måten
Det er heller ikke ingeniørers feil at det ikke er gråstein og krystallenes atomstruktur som gir eksentriske personligheter velvære ved å plassere sånt på et stuebord.
Skiller vi på opplevelser og fysikk, og forstår at disse to over hodet ikke har noe med hverandre å gjøre, så blir det ingen debatt

Joda, psykologene vet hvorfor (Og man trenger ikke å være psykolog for å vite hvorfor), men så fort de åpner kjeften er det noen som blir tråkket på tærne, og syns de/vi er generaliserende, støtende, umoraske jævler osv

Kabeltroere er vel bare vanlige mennesker som velger å materialisere sine følelser...

Vidar

 

[TheFlair]

Det er jo bare å stille opp og levere i lyttetester. Det er jo penger å tjene på det også. Til å kjøpe flere dyre kabler.

 

[Larkus]

kommer uansett til og bygge mine egne strøm kabler

Imagine

Anbefaler balanserte strømkabler med retningsbestemt jordleder.
Men for all del, IKKE solidcore!